Author Topic: Kitab Suci Agama Langit, apakah jatuh dari langit ataukah diilhamkan ke manusia?  (Read 6627 times)

0 Members and 2 Guests are viewing this topic.

Offline St Yopi

  • Non Nobis Domine, Non Nobis, Sed Nomini Tuo Da Gloriam
  • FIK council
  • Hero Member
  • *****
  • Posts: 797
  • Reputation Power:
  • St Yopi
    • styopi.blogspot.com
Agar tidak terjadi pembahasan yg berulang-ulang ada baiknya difahami sekelumit sejarah al-Quran... Seperti penjelasan sebelumnya bahwa al-Quran turun secara berangsur-angsur melalui malaikat Jibril secara lisan/dibacakan kepada Nabi Muhammad, bukan berupa teks/tulisan
Quote
Tatkala ia sedang dalam keadaan tidur dalam gua itu, ketika itulah datang malaikat membawa sehelai lembaran seraya berkata kepadanya: "Bacalah!" Dengan terkejut Muhammad menjawab: "Saya tak dapat membaca". Ia merasa seolah malaikat itu mencekiknya, kemudian dilepaskan lagi seraya katanya lagi : "Bacalah!" Masih dalam ketakutan akan dicekik lagi Muhammad menjawab: "Apa yang akan saya baca." Seterusnya malaikat itu berkata: "Bacalah! Dengan nama Tuhanmu Yang menciptakan. Menciptakan manusia dari segumpal darah. Bacalah. Dan Tuhanmu Maha Pemurah. Yang mengajarkan dengan Pena. Mengajarkan kepada manusia apa yang belum diketahuinya ..."
QS 96:1-5
Perhatikan yg dibold!

Jadi, memang Alquran, walaupun satu per satu, tetap aja jatuh dari langit (dibawa dari surga oleh malaikat?)

Nah, demikian juga (menurut Islam) Taurat dan Injil!

Maka aku minta dibuktikan dengan cara pembuktian terbalik!

Buktikan (diluar ayat2 Alquran) bahwa Taurat dan Injil "jatuh dari langit" seperti Alquran!

Nanti, kita bandingkan lagi, kenapa batu dari surga (Hajar Aswad) masih ada namun yang begitu penting seperti Kitab Suci dari surga tidak ada lagi???!!!

Ini penting bagi 3 agama langit demi kebenaran!

Semoga jelas!
« Last Edit: September 26, 2012, 01:27:14 PM by St Yopi »
Inter Esse Et Non Esse

Cogito Ergo Sum

Tuus Totus Ego Sum, Et Omnia Mea Tua Sunt

Extra Ecclesiam Nulla Salus

In Hoc Signo Vinces

With love,

your Yopi

Offline Wing Broke

  • FIK - Junior
  • **
  • Posts: 61
  • Reputation Power:
  • Denominasi: Non Kristen
Perhatikan yg dibold!

Jadi, memang Alquran, walaupun satu per satu, tetap aja jatuh dari langit (dibawa dari surga oleh malaikat?)

Nah, demikian juga (menurut Islam) Taurat dan Injil!

Maka aku minta dibuktikan dengan cara pembuktian terbalik!

Buktikan (diluar ayat2 Alquran) bahwa Taurat dan Injil "jatuh dari langit" seperti Alquran!

Nanti, kita bandingkan lagi, kenapa batu dari surga (Hajar Aswad) masih ada namun yang begitu penting seperti Kitab Suci dari surga tidak ada lagi???!!!

Ini penting bagi 3 agama langit demi kebenaran!

Semoga jelas!

Maaf, saya g' ngerti karepe sampean bang ... barangkali bro striker bisa menjawab .... Karena selama ini, saya kira Kristen juga percaya kalau ajaran-ajaran Musa dan Isa berasal dari Allah, g' tahu klu bang Yopi beranggapan berbeda.


Offline St Yopi

  • Non Nobis Domine, Non Nobis, Sed Nomini Tuo Da Gloriam
  • FIK council
  • Hero Member
  • *****
  • Posts: 797
  • Reputation Power:
  • St Yopi
    • styopi.blogspot.com
Maaf, saya g' ngerti karepe sampean bang ... barangkali bro striker bisa menjawab .... Karena selama ini, saya kira Kristen juga percaya kalau ajaran-ajaran Musa dan Isa berasal dari Allah, g' tahu klu bang Yopi beranggapan berbeda.
Kalau ujung2nya berasal dari Allah, iya...

Namun berbeda dengan Islam, baik Kristen maupun Yahudi, Kitab Sucinya bukan "berupa lembaran dibawa oleh Malaikat" dan dihadapan para Nabi berkata, "Iqra!", melainkan "diilhamkan" oleh Roh Kudus, kemudian mereka (para Nabi dan Rasul) menulis kitab2 tersebut, bahkan, Tuhan Yesus tidak menulis satu kitabpun!

So, keyakinan umat Islam yang berasal dari Muhammad bahwa Alquran, Taurat dan Injil yang ditengarai "jatuh dari langit", saya minta dibuktikan diluar ayat2 Alkitab, dengan acuan pembuktian adalah Taurat dan Injil, dimana akan dibandingkan hasilnya dengan Hajar Aswad!

Semoga jelas...
Inter Esse Et Non Esse

Cogito Ergo Sum

Tuus Totus Ego Sum, Et Omnia Mea Tua Sunt

Extra Ecclesiam Nulla Salus

In Hoc Signo Vinces

With love,

your Yopi

Offline Wing Broke

  • FIK - Junior
  • **
  • Posts: 61
  • Reputation Power:
  • Denominasi: Non Kristen
Saya tidak pernah mengatakan kalau Yesus diberi sebuah Kitab oleh Allah, kok malah saya disuruh membuktikan adanya Kitab itu, piyeeee iki?  :what:

Makanya baca postingan saya sebelumnya biar g' muter2 dan mengulang-ngulang persoalan.   :o
« Last Edit: September 27, 2012, 09:21:47 AM by Wing Broke »

Offline St Yopi

  • Non Nobis Domine, Non Nobis, Sed Nomini Tuo Da Gloriam
  • FIK council
  • Hero Member
  • *****
  • Posts: 797
  • Reputation Power:
  • St Yopi
    • styopi.blogspot.com
Saya tidak pernah mengatakan kalau Yesus diberi sebuah Kitab oleh Allah, kok malah saya disuruh membuktikan adanya Kitab itu, piyeeee iki?  :what:
Makanya baca postingan saya sebelumnya biar g' muter2 dan mengulang-ngulang persoalan.   :o
Lho yang bilang itu Muhammad, bukan kamu!

Nah, pengikut Muhammad, ya tugas kamu untuk membuktikan bahwa Muhammad gak salah!

Paham?
Inter Esse Et Non Esse

Cogito Ergo Sum

Tuus Totus Ego Sum, Et Omnia Mea Tua Sunt

Extra Ecclesiam Nulla Salus

In Hoc Signo Vinces

With love,

your Yopi

Offline Husada

  • FIK council
  • Super Hero
  • *****
  • Posts: 3585
  • Reputation Power:
  • Gerejaku Didirikan oleh Yesus Kristus
Damai sejahtera menyertaimu WB. Maaf, setelah 6 hari, baru gabung kembali.
Kebalik brader, malah banyak muslim yg g' tahu apa itu Perjanjian Lama dan Perjanjian Baru. Barangkali mereka yg akrab dg internet atau memang sengaja mempelajari perbandingan agama yg mengetahuinya.
O begitu. Jadi, meski dalam Al Qur'an ada disebut bahwa seblum Al Qur'an sudah ada Taurat, Zabur, dan Injil, para penjunjung Muhammad itu tidak mencari tahu, apa itu Taurat, Zabur, dan Injil. Cukup saja dengan mengatakan bahwa Alkitab yang ada sekarang sudah tidak asli? Menurut saya, aneh sikap seperti itu. Jika itu benar, bahwa penjunjung Muhammad hanya diharapkan tahu (mengimani) sudah ada kitab sebelum Al Qur'an, tanpa mencari tahu apa dan bagaimana kitab dimaksud, dan penjunjung Muhammad menerima pemahaman seperti itu tanpa mengujinya, yahh... menjadi terhenti deh diskusinya. Tidak ada yang perlu didiskusikan lagi.
Quote
Tentu mas Husada ngertilah bagaimana Alkitab dalam pandangan Islam,
Bagaimana saya bisa mengerti kalau Anda tidak menjelaskan? Apakah Anda menyimpulkan bahwa saya memahami cara pandang Islam terhadap Alkitab? Sungguh, saya tidak tahu. Justru ketidaktahua itu juga yang mendorong saya mau berdiskusi, agar dari diskusi itu, saya memiliki pengetahuan barang sedikit tentang cara pandang Islam terhadap Alkitab.
Quote
dan bagaimana kedudukan al-Quran sebagai wahyu Allah bagi kaum muslimin
Juga yang ini tidak saya ketahui persis, saya berharap ada rekan Muslim yang memberitahukan.
Quote
Andaikata dikemudian hari ada yg mengklaim telah menemukan Kitab Taurat dan Injil asli,
Nah, ini salah satu yang kurang dapat saya pahami.

Apakah Muslim mengimani bahwa Taurat, Zabur, dan Injil yang diturunkan sebelum Al Qur'an diturunkan, adalah berasal dari Allah? Jika dari Allah, apakah Allah tidak sanggup menjaga keaslian kitab-kitab yang telah diturunkanNya itu?  Jika tidak sanggup, kayaknya keallahanNya harus diragukan. Jika sanggup, dimana Taurat, Zabur, dan Injil itu sekarang? Kaum Kristen percaya bahwa Alkitab yang digunakan sekarang, itulah yang telah diilhamkan oleh Allah kepada para penulis, dan itu tidak berubah dari dahulu sampai sekarang, karena Allah campur tangan dalam penulisan serta penjagaannya.

Berbeda dengan Muslim yang menyimpulkan bahwa Alkitab sekarang (yang didalamnya termuat Injil), sudah tidak asli. Namun, ketika diminta menunjukkan Alkitab yang asli, si Muslim tidak dapat menunjukkan. Idealnya, secara logis, jika seseorang menyatakan sesuatu tidak asli, tentu harus dapat menunjukkan yang asli. Bagaimana menurut WB? Apakah untuk menyimpulkan sesuatu itu tidak asli, cukup dengan pernyataan saja? Tidak perlu didukung oleh yang asli untuk menunjukkan ketdakaslian sesuatu yang eksis?
Quote
sama sekali tidak berpengaruh bagi kaum muslimin mas, karena telah ada al-Quran
Wah, kalau demikian adanya, untuk apa lagi diskusi ini? Jika, walaupun disajikan berbagai bukti, namun Muslim lebih mempercayai yang tidak terbukti, saya mau bilang apa lagi?
Quote
seperti yg telah saya jelaskan berkali-kali bahwa kaum muslimin hanya [/b][/u]berkewajiban mengimani saja bahwa Kitab2 tersebut telah diberikan kepada Nabi Musa dan Nabi Isa bagi umat2-nya.[/u][/b]
Siapa sih yang mewajibkan? Kepada Muslim, sama seperti kepada kaum lainnya, diberikan kemampuan menganalisis dengan pikirannya, apakah jika berpikir dan keluar dari kewajiban seperti yang Anda maksud itu, diharamkan? Juga, setelah menjalankan kewajiban itu, yaitu Muslim [/b][/u]berkewajiban mengimani saja bahwa Kitab2 tersebut telah diberikan kepada Nabi Musa dan Nabi Isa bagi umat2-nya,[/u][/b] tidak perlu mengetahui dalam bentuk apa kitab itu diturunkan? Apakah satu kitab utuh, atau kalimat demi kalimat, atau per halaman, atau bagaimana?

Jika hanya mempercayai bahwa kitab itu diberikan kepada Nabi Musa dan Nabi Isa, tanpa mengetahui dalam bentuk apa kitab itu, apakah tidak menjadi aneh? Yang namanya kitab, saya pikir, ya dalam bentuk lembaran-lembaran yang kemudian disatukan, jadilah kitab. Atau ada pengertian kitab yang lain menurut WB? Dan lebih aneh lagi, ketika kumpulan lembaran itu setelah dinamai Alkitab ditunjukkan kepada Muslim, justru Muslim mengatakan "tidak asli". Ketika diminta menunjukkan yang asli, hanya mempertegang leher untuk mengatakan bahwa Alkitab sudah "tidak asli". Menurut saya, yang seperti itu adalah konyol. Namun, bila WB merasa hal seperti itu tidak konyol, yaaa... WB merdeka.

Damai, damai, damai. 
PRO ECCLESIA ET PATRIA, PRO PATRIA ET ECCLESIA

Offline Shakespeare

  • Global Moderator
  • Super Hero
  • *****
  • Posts: 1868
  • Reputation Power:
  • Denominasi: Injili
Sya ikutan nimbrung ya.
Perhatikan ayat dalam Al Quran berikut ini:

Allah Taala berfirman, “Allah tiada Tuhan selain Dia, Yang Maha Hidup dan Maha Berdiri Sendiri.
Dia menurunkan kitab Alquran padamu (Muhammad) dengan sebenarnya, membenarkan kitab-kitab yang telah lebih
dulu daripadanya dan juga menurunkan kitab Taurat dan Injil sebelum (Alquran diturunkan, Taurat dan Injil itu) menjadi petunjuk bagi manusia. Dan Dia menurunkan Al-Furqan (Alquran).” (Q.S. Ali Imran 3:24)


Lihat bagian yang saya bold. Ayat di atas mengindikasikan bahwa Injil dan Taurat memang ada dalam bentuk fisik Kitab. Pertanyaan saya dimana kitab2 tersebut sekarang? Kalau Taurat dan Injil yang dipegang orang Yahudi dan Kristen dianggap tidak asli, lalu dimana yang asli? Masak sih lenyap begitu saja? Masak sih tidak ada para pengikut sejati yang menyimpan dan mengamankan "Injil dan Taurat asli" tersebut dari pemalsuan, sehingga bisa membuktikan kebenaran kenabian Muhammad?

Salam
πᾶσα γραφὴ θεόπνευστος καὶ ὠφέλιμος πρὸς διδασκαλίαν, πρὸς ἐλεγμόν, πρὸς ἐπανόρθωσιν, πρὸς παιδείαν τὴν ἐν δικαιοσύνῃ

Offline striker

  • Super Hero
  • ******
  • Posts: 1093
  • Reputation Power:
  • Denominasi: Isa Ibnu Mariam
Perhatikan yg dibold!

Jadi, memang Alquran, walaupun satu per satu, tetap aja jatuh dari langit (dibawa dari surga oleh malaikat?)

Nah, demikian juga (menurut Islam) Taurat dan Injil!

Maka aku minta dibuktikan dengan cara pembuktian terbalik!

Buktikan (diluar ayat2 Alquran) bahwa Taurat dan Injil "jatuh dari langit" seperti Alquran!

Nanti, kita bandingkan lagi, kenapa batu dari surga (Hajar Aswad) masih ada namun yang begitu penting seperti Kitab Suci dari surga tidak ada lagi???!!!

Ini penting bagi 3 agama langit demi kebenaran!

Semoga jelas!

Maaf mas yopi, karena baru sekarang ini saya tahu ada tulisan dan cerita malaikat membawa SEHELAI LEMBARAN, entah darimana anda mendapatkan cerita tersebut tapi dari kecil sampai sekarang tdk pernah dlm ajaran Islam mengatakan bahwa malaikat membawa lembaran2 firman Allah yg diserahkan kepada Nabi.

penjelasan maslah turunnya wahyu Allah detailnya sdh diberikan oleh mas WB  :)

Taurat dan zabur juga tdk pernah dikatakan kitab yg ujug2  turun dari langit berupa lembaran2.

Jadi apa yg harus dibuktikan?
kami tidak tahu dimana ke 3 kitab terdahulu, mungkin sdh dibuang / disembunyikan dan di edat edit oleh pengikut2nya yg jahil.

Tapi ajaran sesungguhnya saya rasa kembali kepada Allah dan diturunkan penyempurnaannya yaitu Al Qur'an.




bruce

  • Guest
Maaf mas yopi, karena baru sekarang ini saya tahu ada tulisan dan cerita malaikat membawa SEHELAI LEMBARAN, entah darimana anda mendapatkan cerita tersebut tapi dari kecil sampai sekarang tdk pernah dlm ajaran Islam mengatakan bahwa malaikat membawa lembaran2 firman Allah yg diserahkan kepada Nabi.

penjelasan maslah turunnya wahyu Allah detailnya sdh diberikan oleh mas WB  :)

Taurat dan zabur juga tdk pernah dikatakan kitab yg ujug2  turun dari langit berupa lembaran2.

Jadi apa yg harus dibuktikan?
kami tidak tahu dimana ke 3 kitab terdahulu, mungkin sdh dibuang / disembunyikan dan di edat edit oleh pengikut2nya yg jahil.

Tapi ajaran sesungguhnya saya rasa kembali kepada Allah dan diturunkan penyempurnaannya yaitu Al Qur'an.

Nanti setelah ayat Quran diedat edit lagi, maka akan turun lagi ayat Quran jilid 2, ya mas? Begitukah?

 :whistle:

Offline striker

  • Super Hero
  • ******
  • Posts: 1093
  • Reputation Power:
  • Denominasi: Isa Ibnu Mariam
Nanti setelah ayat Quran diedat edit lagi, maka akan turun lagi ayat Quran jilid 2, ya mas? Begitukah?

 :whistle:

sudah ada yg berusaha mencobanya seperti anis shoros, Alhamdulillah dengan ijin Allah usaha tersebut gatot (gagal total)

 :P

bruce

  • Guest
sudah ada yg berusaha mencobanya seperti anis shoros, Alhamdulillah dengan ijin Allah usaha tersebut gatot (gagal total)

 :P

Gagal total atau belum berhasil? Tergantung dari sisi mana anda melihatnya mas.

Offline Shakespeare

  • Global Moderator
  • Super Hero
  • *****
  • Posts: 1868
  • Reputation Power:
  • Denominasi: Injili
sudah ada yg berusaha mencobanya seperti anis shoros, Alhamdulillah dengan ijin Allah usaha tersebut gatot (gagal total)

 :P

Wah, gosip darimana nih? Baru dengar Anis Shorosh mengedit Quran. Yang saya tahu Anis hanya berusaha menjawab/berapologi terhadap tuduhan2 Ahmed Deedat. Tapi kalau gosipnya dari sumber Islam sih ya gak heran...   :idiot:
πᾶσα γραφὴ θεόπνευστος καὶ ὠφέλιμος πρὸς διδασκαλίαν, πρὸς ἐλεγμόν, πρὸς ἐπανόρθωσιν, πρὸς παιδείαν τὴν ἐν δικαιοσύνῃ

Offline striker

  • Super Hero
  • ******
  • Posts: 1093
  • Reputation Power:
  • Denominasi: Isa Ibnu Mariam
Gagal total atau belum berhasil? Tergantung dari sisi mana anda melihatnya mas.

Insya Allah gagal total, karena Allah berjanji utk menjaga Al Qur'an.

Anda mau mencobanya?   :whistle:

15:9. Sesungguhnya Kami-lah yang menurunkan Al Quran, dan sesungguhnya Kami benar-benar memeliharanya[793].

 
[793]. Ayat ini memberikan jaminan tentang kesucian dan kemurnian Al Quran selama-lamanya.



 

bruce

  • Guest
Insya Allah gagal total, karena Allah berjanji utk menjaga Al Qur'an.

Anda mau mencobanya?   :whistle:

15:9. Sesungguhnya Kami-lah yang menurunkan Al Quran, dan sesungguhnya Kami benar-benar memeliharanya[793].

 
[793]. Ayat ini memberikan jaminan tentang kesucian dan kemurnian Al Quran selama-lamanya.

Ayat yang mana yang mau diubah Anish Shoros ?

Offline striker

  • Super Hero
  • ******
  • Posts: 1093
  • Reputation Power:
  • Denominasi: Isa Ibnu Mariam
Wah, gosip darimana nih? Baru dengar Anis Shorosh mengedit Quran. Yang saya tahu Anis hanya berusaha menjawab/berapologi terhadap tuduhan2 Ahmed Deedat. Tapi kalau gosipnya dari sumber Islam sih ya gak heran...   :idiot:

lama tdk sowan ke mbah google ya mas?  geratis tdk usah bawa gula ama kopi kok :D

klik, surat2 palsu anis shorros

Menurut data-data, keempat surat palsu karya anis shoros yang bernama al-iman, at-tajassud, al-wasaya dan al-muslimoon yg terangkum dalam al-furqan ini pertama kali dimuat dalam situs www.thequran.com namun kemudian situs ini ditutup, sekarang surat-surat palsu tersebut kembali dimuat dalam situs www.geocities.com/hollywood namun juga telah ditutup.