Author Topic: Apa gunanya mendoakan orang yang sudah mati?  (Read 24593 times)

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

Offline quovadis

  • FIK - Full
  • ***
  • Posts: 166
  • Reputation Power:
  • Denominasi: kristen
Re: Apa gunanya mendoakan orang yang sudah mati?
« Reply #150 on: August 06, 2013, 01:46:09 PM »
Betul, tetapi siapa yang berwenang menyatakan aliran ini benar aliran itu salah?
Tidak seorangpun?

Katolik dan Katolik Karismatik tidak berbeda, dan bisa diterima oleh Gereja Katolik. Itulah gunanya Magisterium.

Pastor cuma manusia, tetapi selama ia menjabat sebagai pastor, maka kaul selibat tetap mengikatnya. Kcuali ia sudah melepaskan kaul itu. Atau, karena melanggar maka dipecat dari jabatan pastornya. Sama seperti juga Pendeta banyak yang korupsi dan terlibat skandal, kan?

Betul, ada Pope, ada anti-pope, ada paus yang menyogok untuk berkuasa, dll. Itu manusiawi. Karena Paus hanya manusia biasa, dan manusia bisa jatuh dalam dosa. Tetapi justru dari hal hal seperti itulah terlihat, bahwa Jesus tetap memelihara dan menjaga GerejaNya, hingga sekarang ini, dan hingga akhir jaman. Sekali lagi, Paus bisa berdosa, tetapi pengajarannya tidak bisa salah.

Lhoh, siapa yang bilang bahwa Katolik itu harus seragam? Sayapun bisa bertentangan dengan ajaran Katolik dalam beberapa hal, koq.

Tetapi, apa yang sudah menjadi keputusan Magisterium, harus saya patuhi. Itu fungsinya Magisterium. Karena Magisterium tidak mungkin salah dalam mengajar. Itu janji Jesus, dan saya percaya apa ucapan Jesus.

Kembali lagi kita memang berbeda pendapat soal magisterium karena apa yang saya perhatikan didalam perdebatan diforum ini tidak ada jaminan bahwa ajarannya tidak menyimpang dari Alkitab.

Alkitab menurut saya jauh lebih berotoritas dari magisterium karena ia adalah firman Tuhan.

Jadi anda juga memahami bahwa berbeda pendapat itu memang wajar dan ada didalam setiap denominasi,apalagi kalau berbeda denominasi.




Offline sniperX

  • Super Hero
  • ******
  • Posts: 1954
  • Reputation Power:
  • Denominasi: ****
Re: Apa gunanya mendoakan orang yang sudah mati?
« Reply #151 on: August 06, 2013, 01:51:04 PM »
Quote
Kembali lagi kita memang berbeda pendapat soal magisterium karena apa yang saya perhatikan didalam perdebatan diforum ini tidak ada jaminan bahwa ajarannya tidak menyimpang dari Alkitab.

Kembali harus saya katakan, kalau Magisterium tersesat, maka tersesat jugalah Alkitab yang anda baca itu.

Quote
Alkitab menurut saya jauh lebih berotoritas dari magisterium karena ia adalah firman Tuhan.

Alkitab jelas berotoritas, tetapi sekali lagi, tanpa magisterium, maka Alkitab itu tidak ada, dan tidak berbentuk, bro.

Quote
Jadi anda juga memahami bahwa berbeda pendapat itu memang wajar dan ada didalam setiap denominasi,apalagi kalau berbeda denominasi.

Sejauh perbedaan pendapat itu disadari, dan dilandasi dengan pendapat yang kuat tentu tidak masalah. Tetapi kalau perbedaan pendapat itu HANYA didasari perasaan anti yang sudah ditanamkan, maka sungguh patut dikasihani.

Karena sejarah tidak mungkin bisa diubah ubah, dan bersandar dari sejarah semu hasil rekayasa, hanya demi perbedaan, tentu tidak layak disebut berbeda karena prinsip.

Syalom

Offline quovadis

  • FIK - Full
  • ***
  • Posts: 166
  • Reputation Power:
  • Denominasi: kristen
Re: Apa gunanya mendoakan orang yang sudah mati?
« Reply #152 on: August 06, 2013, 02:02:32 PM »
Kembali harus saya katakan, kalau Magisterium tersesat, maka tersesat jugalah Alkitab yang anda baca itu.

Alkitab jelas berotoritas, tetapi sekali lagi, tanpa magisterium, maka Alkitab itu tidak ada, dan tidak berbentuk, bro.

Sejauh perbedaan pendapat itu disadari, dan dilandasi dengan pendapat yang kuat tentu tidak masalah. Tetapi kalau perbedaan pendapat itu HANYA didasari perasaan anti yang sudah ditanamkan, maka sungguh patut dikasihani.

Karena sejarah tidak mungkin bisa diubah ubah, dan bersandar dari sejarah semu hasil rekayasa, hanya demi perbedaan, tentu tidak layak disebut berbeda karena prinsip.

Syalom

Buktinya bro OSAS sudah memberikan banyak contoh penyimpangannya tetapi tidak ada yang bisa membantahnya.


Offline sniperX

  • Super Hero
  • ******
  • Posts: 1954
  • Reputation Power:
  • Denominasi: ****
Re: Apa gunanya mendoakan orang yang sudah mati?
« Reply #153 on: August 06, 2013, 02:04:37 PM »
Buktinya bro OSAS sudah memberikan banyak contoh penyimpangannya tetapi tidak ada yang bisa membantahnya.

Dia sedang berorasi kan? Tulisan saya tidak dijawab kan?

Dan kalau cuma memberikan link, untuk apa kita bahas? Masa anda mau membahas tentang link anti protestan? Buang waktu kan?


Offline quovadis

  • FIK - Full
  • ***
  • Posts: 166
  • Reputation Power:
  • Denominasi: kristen
Re: Apa gunanya mendoakan orang yang sudah mati?
« Reply #154 on: August 06, 2013, 02:06:30 PM »
Dia sedang berorasi kan? Tulisan saya tidak dijawab kan?

Dan kalau cuma memberikan link, untuk apa kita bahas? Masa anda mau membahas tentang link anti protestan? Buang waktu kan?

Bukan linknya yang saya baca tetapi isi dari link tsb.


Offline sniperX

  • Super Hero
  • ******
  • Posts: 1954
  • Reputation Power:
  • Denominasi: ****
Re: Apa gunanya mendoakan orang yang sudah mati?
« Reply #155 on: August 06, 2013, 02:09:38 PM »
Bukan linknya yang saya baca tetapi isi dari link tsb.

Kalau ada yang ingin anda tanyakan dari isinya, silahkan saja post di FIK, satu persatu, kita ulas tuntas.

Offline quovadis

  • FIK - Full
  • ***
  • Posts: 166
  • Reputation Power:
  • Denominasi: kristen
Re: Apa gunanya mendoakan orang yang sudah mati?
« Reply #156 on: August 06, 2013, 02:10:55 PM »
Kalau ada yang ingin anda tanyakan dari isinya, silahkan saja post di FIK, satu persatu, kita ulas tuntas.

Saya hanya berminat mendiskusikan topik ini saja.


Offline sniperX

  • Super Hero
  • ******
  • Posts: 1954
  • Reputation Power:
  • Denominasi: ****
Re: Apa gunanya mendoakan orang yang sudah mati?
« Reply #157 on: August 06, 2013, 02:13:40 PM »
Saya hanya berminat mendiskusikan topik ini saja.

Maka, jangan bawa bawa orang yang tidak berminat diskusi dengan baik, bro.

 :D

Offline quovadis

  • FIK - Full
  • ***
  • Posts: 166
  • Reputation Power:
  • Denominasi: kristen
Re: Apa gunanya mendoakan orang yang sudah mati?
« Reply #158 on: August 06, 2013, 02:16:00 PM »
Maka, jangan bawa bawa orang yang tidak berminat diskusi dengan baik, bro.

 :D

Saya kan hanya menjawab pertanyaan anda dan tidak perlu harus didiskusikan secara detail .


Offline sniperX

  • Super Hero
  • ******
  • Posts: 1954
  • Reputation Power:
  • Denominasi: ****
Re: Apa gunanya mendoakan orang yang sudah mati?
« Reply #159 on: August 06, 2013, 02:18:05 PM »
Saya kan hanya menjawab pertanyaan anda dan tidak perlu harus didiskusikan secara detail .

Maka marilah kita berdiskusi secara santun dan menggunakan nalar serta logika sejalan dengan Alkitab. Tanpa bawa bawa orang yang tidak berminat diskusi kecuali menghujat saja.


Offline cadangdata

  • Super Hero
  • ******
  • Posts: 1065
  • Reputation Power:
  • Denominasi: -
Re: Apa gunanya mendoakan orang yang sudah mati?
« Reply #160 on: August 06, 2013, 02:45:06 PM »
Tergantung versi denominasi mana yang anda percaya.

saya ikut Tuhan Yesus langsung kok mas...

dan menurut logika Sola Scriptura yang harus persis dgn omongan Tuhan yang tertulis itu,
saya menemukan di Tulisan yg katanya omongan Tuhan itu, menyebutkan bahwa: Jangan Menambah dan MENGURANGI apa yang sudah tertulis..

sehingga Aliran yang telah DENGAN BERANI dan KURANG AJAR untuk MENGURANGI Tulisan Firman Tuhan itu jangan-jangan Tidak Alkitabiah dan Tidak Murni Mengajarkan Ajaran Yesus, alias mempropagandakan Ajaran Yesus yang telah Di-DISKON...

sehingga, menurut prinsip "MENGASIHI" ala sola scriptura,
bukankah sebaiknya teman-teman yang telah menerima ajaran Discounted agar kembali ke jalan yang benar (yg tidak terdiskon?)

hehe...

Wah... alhamdulliah..
saya bukan penganut model sola scriptura versi demikian...
sehingga terbebas dari godaan "pengasihan" semacam ini...
syukur kepada Allah semata....

hehe....

Offline hanhalim2

  • Super Hero
  • ******
  • Posts: 4084
  • Reputation Power:
  • Denominasi: R.katholik
Re: Apa gunanya mendoakan orang yang sudah mati?
« Reply #161 on: August 06, 2013, 03:55:24 PM »
Kalau sudah mati nasibnya sudah pasti neraka atrau Sorga,buat apa lagi didoakan ?

Sebelum janur kuning melengkung smua usaha masih sah digunakan
Sebelum hari penghakiman tidak seorangpun tau nasib seseorang karenanya Doakanlah dan keputusan ada ditangan Yesus


Tuhan Yesus memberkati


Han
Bukan semua nas/ayat  yang tertulis dalam Alkitab adalah Firman Allah dan juga Tidak seluruh Firman Allah tertulis lengkap dalam Alkitab.

( mudah mudahan dimengerti penjelasannya )

Offline Phooey

  • Super Hero
  • ******
  • Posts: 5491
  • Reputation Power:
  • Denominasi: Χριστός
Re: Apa gunanya mendoakan orang yang sudah mati?
« Reply #162 on: August 06, 2013, 04:30:40 PM »
Harusnya hanya satu kacamata yaitu Kitab Suci bro

Berdasarkan kacamata anda.
Ada enggak larangan mendoakan orang yang telah meninggal

 :)
Καὶ μὴ κρίνετε, καὶ οὐ μὴ κριθῆτε· καὶ μὴ καταδικάζετε, καὶ οὐ μὴ καταδικασθῆτε. ἀπολύετε, καὶ ἀπολυθήσεσθε· (Luk 6:37 BGT)

Offline Husada

  • FIK council
  • Super Hero
  • *****
  • Posts: 3585
  • Reputation Power:
  • Gerejaku Didirikan oleh Yesus Kristus
Re: Apa gunanya mendoakan orang yang sudah mati?
« Reply #163 on: August 06, 2013, 05:26:43 PM »
Bukan linknya yang saya baca tetapi isi dari link tsb.
Link mana gerangan? Yang saya temukan hanya link berisi pernyataan, tanpa ada ulasan. Saya kira menanggapi itu, cukup dengan: Pernyataan link itu tidak benar.
PRO ECCLESIA ET PATRIA, PRO PATRIA ET ECCLESIA

Offline Jenova

  • Administrator
  • Super Hero
  • *****
  • Posts: 1794
  • Reputation Power:
  • Joining in endless praise...
  • Denominasi: Catholic
Re: Apa gunanya mendoakan orang yang sudah mati?
« Reply #164 on: August 06, 2013, 07:07:08 PM »
sehingga Aliran yang telah DENGAN BERANI dan KURANG AJAR untuk MENGURANGI Tulisan Firman Tuhan itu jangan-jangan Tidak Alkitabiah dan Tidak Murni Mengajarkan Ajaran Yesus, alias mempropagandakan Ajaran Yesus yang telah Di-DISKON...

Friendly reminder kepada semua member FIK,
sebagaimana halnya member non-katolik yg tidak ditolerir di FIK ketika mengatakan gereja katolik memiliki ajaran palsu, injil palsu, dsb, maka mohon perhatian rekan2 non-protestant utk menghormati iman protestant yg memegang 39+27 kitab sebagai kanon Alkitab mereka.
Mohon dihindari penggunaan bahasa yg mendiskreditkan bahwa denominasi tertentu (e.g. protestant) mengurangi tulisan firman, mengurangi isi Alkitab, dsb.
Love is not merely a sentiment, it is an act of will.
(Benedict XVI)