Yehezkiel 44:2

[Husada]

Damai bagimu Duke.

That's why dilakukan diskusi ini, argumentasi Sy berbeda dgn Katholik Roma 'n diatas udah Sy tuliskan opini Sy..Tinggal dibaca aja..

Iya, kembali saya baca,

Bagi kelompok Reformed Christian seperti Sy 'n b2rp yg ada disini, Sy rasa kami sepaham bahwa pintu gerbang timur itu adalah salah satu sudut gambaran untuk Kota Suci Yerusalem yg baru seperti yg dilihat oleh rasul Yohanes dlm Wahyu Kristus kpdnya.

Jadi, salah satu pengertian yang dapat ditarik dari pemahaman Duke dan kelompok Reformed Christian ialah, bahwa di penglihatan (vision) itu diceritakan, Duke dan kelompok Reformed Christian mengartikannya sendiri. Ayat-ayat yang mengkisahkan bahwa satu gerbang yaitu gerbang timur itu ditutup agar tidak bisa dilalui seseorang, karena Allah sudah melaluinya, tidak Duke dan kelompok Reformed Christian perhatikan, bukan? Atau, bagaimana maksudnya?

Damai, damai, damai.

[Ignas]

Saya masih punya utang sama Mr Duke.. 

btw, gimana kesannya diskusi di forum lebih enak kan ketimbang di fesbuk..?
aniwei kita lanjut yah..

@Ignas
DIMANA letak blundernya...?
Masa cuman bisa bilang "..akan blunder..." tp pas ditanya malah balik nanya.
Aneh

Memang begitu karena itu adalah kejadian yg akan datang, sebuah penglihatan ilahi untuk masa yg akan datang.
Makanya Sy sarankan anda membaca dari Yehezkiel 40 untuk mendapatkan jawabannya.

koq berasa aneh yah kamu mengetahui diakhirat nanti pintu timur hanya dilewati Allah 1X, tetapi kamu tidak tau apakah diakhirat nanti ada hari kerja, hari sabat atau tidak..!?
saya jadi bertanya2 apakah yang kamu tahu dari kitab Yehezkiel hanya Allah lewat di Pintu Yerusalem baru hanya 1 kali, tetapi kamu tidak tahu ayat2 Yehezkiel yang lain itu apa..??

karena memang BENTUK FISIKNYA BELUM ada dan dari awal Sy katakan ini ADALAH PENGLIHATAN ILAHI tentang Yerusalem yg baru dimana didalamnya ada Bait Suci yg baru.
Makanya dlm Wahyu Kepada Yohanes itu SECARA LITERAL dikatakan "...kota itu turun dari Surga...".

Sesuai keterangan dari ayat ini :

Beginilah firman Tuhan Allah: Pintu gerbang pelataran dalam yang menghadap ke sebelah timur haruslah tertutup selama enam hari kerja, tetapi pada hari Sabat supaya dibuka; pada hari bulan baru juga supaya dibuka.
Yehezkiel 46:1 

ini saya sudah bahas, bahwa Pintu Gerbang TIMUR UTAMA TIDAK SAMA DENGAN Pintu Gerbang timur pelataran..
baca lagi di sini dalam bahasa ibrani gerbang pelataran itu "sha`ar chatser Yeh 46:1" =/= [tidak sama] dengan "shah'-ar  khee-tsone"

Maka nantinya, selama hari kerja yakni 6 hari menurut waktu Allah pintu itu akan tertutup dan pada hari Sabath akan terbuka.
Semua itu sdisesuaikan dengan yg dari semula Allah katakan :

Lalu Allah memberkati hari ketujuh itu dan menguduskannya, karena pada hari itulah Ia berhenti dari segala pekerjaan penciptaan yang telah dibuat-Nya itu.
Kejadian 2:3   

Sebab enam hari lamanya Tuhan menjadikan langit dan bumi, laut dan segala isinya, dan Ia berhenti pada hari ketujuh; itulah sebabnya Tuhan memberkati hari Sabat dan menguduskannya.
Keluaran 20:11

ayat yang kamu sebutkan diatas tidak ada hubungannya dgn Yerusalem baru..
apakah kamu pikir di Yerusalem baru nanti kamu berkerja dari hari senin s/d jumat dan sabtu kamu beribadah krn hari sabat..?? 

saya buktikan bahwa kamu terlalu asik dengan hal 'Ilahi =>Akhir jaman', pdhal nubuat adalah hal ilahi juga :

Yeh 44:22
Janda atau seorang perempuan yang telah diceraikan oleh suaminya jangan mereka ambil menjadi isteri, tetapi hanya seorang perawan dari keturunan kaum Israel, atau seorang janda imam boleh mereka ambil.

Apakah di Yerusalem baru akan ada perkawinan dan perceraian..???

Yeh 44:26-27
Sesudah pentahirannya ia harus menghitung tujuh hari, dan pada hari ia masuk lagi ke tempat kudus, ke pelataran dalam, untuk menyelenggarakan kebaktian di tempat kudus, ia harus mempersembahkan korban penghapus dosanya, demikianlah firman Tuhan Allah."

Apakah di Yerusalem baru akan ada persembahan bakaran utk penghapusan dosa..???

silakan kamu lihat overlap yang kamu ciptakan..

Sepertinya Qt sedang membicarakan tentang Kota Suci dan Bait Suci, mengenai apa yg terjadi dalam Yeh 44:22, Sy rasa bukan cara yg baik untuk mencari celah OOT tanpa memperhatikan konteks keseluruhan ayat2 yg diambil aplg ayat2 yg anda ambil itu bercerita tentang "..Petunjuk-petunjuk mengenai kebaktian dan imam-imam..".
Dan Sy TIDAK MENCIPTAKAN overlapped tapi anda yg MENCARI CELAH untuk menjatuhkan argument Sy klo Sy mengatakan Yeh 44:2 adalah penglihatan ilahi sebagai bagian dari Bait Suci yg baru dan anda mengatakan ini menggambarkan Maria.
Nyatanya...
Ketika disesuaikan dengan Maria, gambaran fisik dari pintu gerbang timur sama sekali TIDAK MENGGAMBARKAN Maria.
Buktinya...?
Apakah yg dilihat itu Maria dalam bentuk bangunan atw yg bagaimana sampai sekarang tidak ada eksplanasi lebih lanjut tentang ini melainkan terima saja tanpa melihat konteks ayat karena semuanya saling berhubungan.
G' mungkin sepotong2 begini lantas dikatakan "...ini adalah Maria..." HANYA KARENA dia MENGANDUNG 'n MELAHIRKAN Kristus SEMENTARA KENYATAANNYA yg ada adalah pemaksaan nubuat itu adalah Maria HANYA sebuah cocokologi semata.
Sy mengindikasikan dari ayat ini ketika dicocokologi dgn Maria menjadi :
1. Maria melahirkan Yesus (jangan seorangpun masuk dari situ, sebab Tuhan, Allah Israel, sudah masuk melaluinya)
2. Maria perawan abadi (karena itu gerbang itu harus tetap tertutup.)

Berkaitan dengan itu, gimana dengan ayat :

"...Kemudian ia membawa aku kembali ke pintu gerbang luar dari tempat kudus, yang menghadap ke timur; gerbang ini tertutup..."
Apakah ini berarti Yehezkiel MELIHAT Maria dalam penglihatan ilahinya...?


"...Hanya raja itu, oleh karena ia raja boleh duduk di sana makan santapan di hadapan Tuhan. Raja itu akan masuk melalui balai gerbang dan akan keluar dari situ..."
Ini yg dimaksud dengan nubuat tentang kelahiran Mesias...?
Truz apa makna "...Raja itu akan masuk melalui balai gerbang dan akan keluar dari situ..."...?

He...3x...
Whatever...
Sy g' ingin berdebat tentang ini

   

lho.. kamu boleh mencatut Yeh 40, kenapa saya tidak bisa mencatut ayat yang lain padahal dari kitab yang sama yaitu Yeh 44 dan masih berhubungan dgn Tembok Yerusalem..??

silakan kamu jawab pertanyaan saya..!

[Phooey]

Maaf...mau bertanya.
Apakah betul di pintu gerbang timur dijadikan lokasi makam oleh Muslim dengan pemikiran bahwa makam adalah najis.
Sedangkan pintu gerbang timur dinubuatkan sebagai lokasi kedatangan Mesias ?
Sehingga karena pintu gerbang timur sudah najis maka bangsa Israel tidak akan pernah kedatangan Mesias ?

GBU
 

[bruce]

Maaf...mau bertanya.
Apakah betul di pintu gerbang timur dijadikan lokasi makam oleh Muslim dengan pemikiran bahwa makam adalah najis.
Sedangkan pintu gerbang timur dinubuatkan sebagai lokasi kedatangan Mesias ?
Sehingga karena pintu gerbang timur sudah najis maka bangsa Israel tidak akan pernah kedatangan Mesias ?

GBU
 

Dua duanya mengharapkanmencegah kejadian yang sebenarnya sudah terjadi beberapa abad yang lalu, rupanya.

He he he he

Ibarat menunggu kereta di cirebon, sementara kereta sudah sampai Surabaya.
Kasihaaan.

 

[Husada]

Dua duanya mengharapkanmencegah kejadian yang sebenarnya sudah terjadi beberapa abad yang lalu, rupanya.

He he he he

Ibarat menunggu kereta di cirebon, sementara kereta sudah sampai Surabaya.
Kasihaaan.

 

Memang bandel-bandel keturunan jasmani Abram itu. Mungkin itu yang dimaksud oleh Tuhan Jesus Kristus dengan yang terdahulu menjadi yang terkemudian.

[Phooey]

Dua duanya mengharapkanmencegah kejadian yang sebenarnya sudah terjadi beberapa abad yang lalu, rupanya.

He he he he

Ibarat menunggu kereta di cirebon, sementara kereta sudah sampai Surabaya.
Kasihaaan.

 

Memang bandel-bandel keturunan jasmani Abram itu. Mungkin itu yang dimaksud oleh Tuhan Jesus Kristus dengan yang terdahulu menjadi yang terkemudian.

Kalau boleh nanya lebih lanjut.

Dogma Perpetual Virginity :

Berkembang dari Tradisi suci yang sejak awal menyatakan keperawanan Bunda Maria setelah itu kemudian baru dikaitkan dengan nubuat Yehezkiel 40.

ataukah

Sejak awal Yehezkiel 40 memang sudah menjadi nubuat mengenai kedatangan Mesias.

 

GBU
 

[St Yopi]

Kalau boleh nanya lebih lanjut.

Dogma Perpetual Virginity :

Berkembang dari Tradisi suci yang sejak awal menyatakan keperawanan Bunda Maria setelah itu kemudian baru dikaitkan dengan nubuat Yehezkiel 40.

ataukah

Sejak awal Yehezkiel 40 memang sudah menjadi nubuat mengenai kedatangan Mesias.

 

GBU
 

Dikarenakan Nabi Yesaya telah lebih dahulu menubuatkan seorang anak dara, dan Nabi Yesaya lebih dahulu 3 abad dari Nabi Yehezkial, maka dengan sendirinya sudah dapat kita simpulkan sendiri

[Phooey]

Dikarenakan Nabi Yesaya telah lebih dahulu menubuatkan seorang anak dara, dan Nabi Yesaya lebih dahulu 3 abad dari Nabi Yehezkial, maka dengan sendirinya sudah dapat kita simpulkan sendiri

Wewww....  Thanks penjelasannya.

Bro Yopi bisa mempunyai pengertian sedetail itu...... butuh berapa tahun membaca Alkitab dan di share dong caranya


GBU
 

[St Yopi]

Wewww....  Thanks penjelasannya.

Bro Yopi bisa mempunyai pengertian sedetail itu...... butuh berapa tahun membaca Alkitab dan di share dong caranya


GBU
 

Berguru pada Suhu Limited

[Husada]

Berguru pada Suhu Limited

Siapa nama Suhu Limited di FIK ini? Ato, ganti pertanyaan, deh. Di forum mana bisa menemui Suhu Limited? Tolong jangan katakan FK, sebab saya sudah tidak bisa memasukinya. Ada verbodden bagi insan sesuci saya datang di sana. 

Damai, damai, damai.

[St Yopi]

Siapa nama Suhu Limited di FIK ini? Ato, ganti pertanyaan, deh. Di forum mana bisa menemui Suhu Limited? Tolong jangan katakan FK, sebab saya sudah tidak bisa memasukinya. Ada verbodden bagi insan sesuci saya datang di sana. 

Damai, damai, damai.

Bro Ignas dan bro Phooey tahu persis siapa "beliau"

[Ignas]

Hayoo.. jangan pada OOT..!
back to topic..

Gerbang Timur Yerusalem atau Golden Gate yang di percaya oleh kalangan org Yahudi dimana mesias akan melewati gerbang tsb, dan gerbang ini pernah di hancurkan oleh Titus (kaisar romawi) pada tahun 70AD, kemudian di hancurkan dan di segel oleh kekaisaran turki ottoman pada abad ke 15..

semoga tidak ada yang menghancurkan lagi..