Author Topic: Apakah non-kristen bisa selamat ?  (Read 30570 times)

0 Members and 6 Guests are viewing this topic.

Offline cadangdata

  • Super Hero
  • ******
  • Posts: 1065
  • Reputation Power:
  • Denominasi: -
Re: Apakah non-kristen bisa selamat ?
« Reply #285 on: July 16, 2013, 01:43:13 PM »
Maka orang non kristenpun bisa mendapatkan kemurahan bila alah inginkan bukan ???

Tuhan Yesus memberkat

Han

saya rasa barangkali demikian mas..

sehingga tentu AMAT KURANG AJAR jika kita malah MEMBATASI dan MENYANDERA Tuhan untuk HANYA BOLEH memberikan kemurahan & keselamatan kepada kriteria orang-orang tertentu yang KITA KIRA sudah PERSIS dengan Ketentuan Allah...

padahal Allah bisa memberikan Kemurahan & keselamatan kepada SIAPAUN SUKA-SUKA Tuhan, dan Tuhan pun tidak perlu dibatasi harus mengikuti Alkitab kan?

Masa Tuhan juga DISURUH untuk SOLA SCRIPTURA juga?
hehe...

Offline Husada

  • FIK council
  • Super Hero
  • *****
  • Posts: 3585
  • Reputation Power:
  • Gerejaku Didirikan oleh Yesus Kristus
Re: Apakah non-kristen bisa selamat ?
« Reply #286 on: July 16, 2013, 03:08:05 PM »
Damai sejahtera menyertai FIKers sekalian.

Mengingat perkataan Jesus Kristus kepada Tomas berikut ini,
Kata Jesus kepadanya: "Akulah jalan dan kebenaran dan hidup. Tidak ada seorangpun yang datang kepada Bapa, kalau tidak melalui Aku,
dapat disimpulkan bahwa, apakah seseorang itu Kristen atau tidak, seluruhnya tidak dapat sampai kepada Bapa jika tidak melalui Jesus Kristus.

Jadi, kalau kembali ke judul trit, "Apakah non-kristen bisa selamat?", saya kira kembali lagi, masalah itu terpulang kepada Jesus Kristus. Dan kembali lagi, saya ingin mengutip Yoh 21:22,Jawab Yesus: "Jikalau Aku menghendaki, supaya ia tinggal hidup sampai Aku datang, itu bukan urusanmu. Tetapi engkau: ikutlah Aku." Jika kalimat Jesus Kristus itu dimodifikasi sedikit menjadi: Jawab Yesus: "Jikalau Aku menghendaki, supaya ia tinggal hidup sampai Aku datang semua orang Kristen ato tidak, selamat sampai kepada Bapa, itu bukan urusanmu. Tetapi engkau: ikutlah Aku," maka, apakah ada seorang dari manusia mampu mencegah?

Damai, damai, damai. 
PRO ECCLESIA ET PATRIA, PRO PATRIA ET ECCLESIA

Offline Phooey

  • Super Hero
  • ******
  • Posts: 5491
  • Reputation Power:
  • Denominasi: Χριστός
Re: Apakah non-kristen bisa selamat ?
« Reply #287 on: July 16, 2013, 03:23:42 PM »
Damai sejahtera menyertai FIKers sekalian.

Mengingat perkataan Jesus Kristus kepada Tomas berikut ini,
Kata Jesus kepadanya: "Akulah jalan dan kebenaran dan hidup. Tidak ada seorangpun yang datang kepada Bapa, kalau tidak melalui Aku,
dapat disimpulkan bahwa, apakah seseorang itu Kristen atau tidak, seluruhnya tidak dapat sampai kepada Bapa jika tidak melalui Jesus Kristus.

Jadi, kalau kembali ke judul trit, "Apakah non-kristen bisa selamat?", saya kira kembali lagi, masalah itu terpulang kepada Jesus Kristus. Dan kembali lagi, saya ingin mengutip Yoh 21:22,Jawab Yesus: "Jikalau Aku menghendaki, supaya ia tinggal hidup sampai Aku datang, itu bukan urusanmu. Tetapi engkau: ikutlah Aku." Jika kalimat Jesus Kristus itu dimodifikasi sedikit menjadi: Jawab Yesus: "Jikalau Aku menghendaki, supaya ia tinggal hidup sampai Aku datang semua orang Kristen ato tidak, selamat sampai kepada Bapa, itu bukan urusanmu. Tetapi engkau: ikutlah Aku," maka, apakah ada seorang dari manusia mampu mencegah?

Damai, damai, damai.

Kalo boleh berandai2 ...
Bila non Kristen dapat selamat ... apakah juga mempunyai hak yang sama dengan orang Kristen, memanggil Allah sebagai Bapa.

 :)
Καὶ μὴ κρίνετε, καὶ οὐ μὴ κριθῆτε· καὶ μὴ καταδικάζετε, καὶ οὐ μὴ καταδικασθῆτε. ἀπολύετε, καὶ ἀπολυθήσεσθε· (Luk 6:37 BGT)

Offline Husada

  • FIK council
  • Super Hero
  • *****
  • Posts: 3585
  • Reputation Power:
  • Gerejaku Didirikan oleh Yesus Kristus
Re: Apakah non-kristen bisa selamat ?
« Reply #288 on: July 16, 2013, 03:49:36 PM »
Kalo boleh berandai2 ...
Bila non Kristen dapat selamat ... apakah juga mempunyai hak yang sama dengan orang Kristen, memanggil Allah sebagai Bapa.
 :)
Menurut saya, sangat bisa. Hanya saja, si non-Kristen, berhubung menyadari dirinya sudah menerima dan mempraktikkan jurus-jurus taqqiya, maka tidak berani memanggil Allah sebagai Bapa. :grining:
PRO ECCLESIA ET PATRIA, PRO PATRIA ET ECCLESIA

Offline Medice_curateipsum

  • FIK - Senior
  • ****
  • Posts: 389
  • Reputation Power:
  • Denominasi: Katolik
Re: Apakah non-kristen bisa selamat ?
« Reply #289 on: July 16, 2013, 03:58:31 PM »
saya rasa barangkali demikian mas..

sehingga tentu AMAT KURANG AJAR jika kita malah MEMBATASI dan MENYANDERA Tuhan untuk HANYA BOLEH memberikan kemurahan & keselamatan kepada kriteria orang-orang tertentu yang KITA KIRA sudah PERSIS dengan Ketentuan Allah...

padahal Allah bisa memberikan Kemurahan & keselamatan kepada SIAPAUN SUKA-SUKA Tuhan, dan Tuhan pun tidak perlu dibatasi harus mengikuti Alkitab kan?

Masa Tuhan juga DISURUH untuk SOLA SCRIPTURA juga?
hehe...

Jika situasinya dibalik....

Apakah dengan mengulang apa yang dikatakan Yesus Kristus di Yohanes  3:5 (Jawab Yesus: "Aku berkata kepadamu, sesungguhnya jika seorang tidak dilahirkan dari air dan Roh, ia tidak dapat masuk ke dalam Kerajaan Allah.) seseorang menjadi AMAT KURANG AJAR, MEMBATASI dan MENYANDERA Tuhan.

???

====

Salam,

Offline hanhalim2

  • Super Hero
  • ******
  • Posts: 4084
  • Reputation Power:
  • Denominasi: R.katholik
Re: Apakah non-kristen bisa selamat ?
« Reply #290 on: July 16, 2013, 04:03:29 PM »
Kalo boleh berandai2 ...
Bila non Kristen dapat selamat ... apakah juga mempunyai hak yang sama dengan orang Kristen, memanggil Allah sebagai Bapa.

 :)

Jadilah sesuai imannya !!!!!
kalo imannya sebagai anak ya anak
kalo imannya sebagai Hamba ya jadilah hamba
kalo imanya sebagai Tamu ya jadilah disurga sebagai Tamu


Tuhan Yesus memberkati


Han
Bukan semua nas/ayat  yang tertulis dalam Alkitab adalah Firman Allah dan juga Tidak seluruh Firman Allah tertulis lengkap dalam Alkitab.

( mudah mudahan dimengerti penjelasannya )

Offline Husada

  • FIK council
  • Super Hero
  • *****
  • Posts: 3585
  • Reputation Power:
  • Gerejaku Didirikan oleh Yesus Kristus
Re: Apakah non-kristen bisa selamat ?
« Reply #291 on: July 16, 2013, 04:05:38 PM »
Kemana JP III, ya?

Mumpung trit ini belum ngalor-ngidul tak [/i]karuan[/i], berhubung pertanyaan judul sudah terjawab, menurut saya, sudah dapat digembok.
PRO ECCLESIA ET PATRIA, PRO PATRIA ET ECCLESIA

Offline jesuit_dm

  • FIK - Full
  • ***
  • Posts: 177
  • Reputation Power:
  • Denominasi: Gereja Orthodox Oriental , Shyria Antiokhia
Re: Apakah non-kristen bisa selamat ?
« Reply #292 on: July 29, 2014, 07:06:51 AM »
Nah,.. kemarin kan sudah diskusi dengan petra9 dan teman reformed lain.
Dan sudah tahu bagaimana hasilnya.

Sekarang saya mau diskusi dengan sesama teman katolik (atau teman protestan juga boleh).

Apakah umat islam, yang berbuat baik selama hidupnya, akan juga selamat ?
Apakah juga umat budha dan lain-lain juga akan diselamatkan.

hayo kita mulai....

Numpang lewat ..

Berdasarkan yang tertulis di Alkitab, maka orang lain di "Luar Kristen", dapat juga masuk surga tanpa melalui Yesus Kristus, dengan catatan :"Orang tersebut sejak ia dilahirkan sampai matinya, harus melakukan semua perintah Allah tanpa cacat", tetapi jika ada satu titik saja, orang itu melanggar dari semua perintah Allah, maka orang tersebut .. tidak dapat masuk surga, sebab orang itu akan disebut sebagai "Pelanggar Hukum Allah", dan setiap orang yang menjadi pelanggar Hukum Allah, tidak mendapat tempat di Surga.

Jadi, menurut saya .. berdasarkan fakta diatas, maka adalah "Sangat Mustahil" orang2 yang diluar Kristen atau orang2 yang hidup dibawah Tuntutan Hukum Taurat, akan dapat masuk kedalam surga, sekalipun Allah membuka "peluang" tersebut.

Lalu, mengapa "Hanya Kristen"??, jawabannya sederhana: sebab hanya Yesus lah, satu-satunya manusia yang telah dapat melaksanakan semua perintah Allah tanpa cacat, dan keberhasilan Yesus yang telah melaksanakan semua perintah Allah tanpa cacat ini, telah membawa Yesus pada Kebangkitan-Nya, untuk memperoleh Hidup Yang Kekal, sebab Janji Allah adalah :"Allah akan memberikan Hidup Kekal pada setiap orang yang melaksanakan semua perintah-Nya". Jadi, berdasarkan Janji Allah inilah, Yesus itu Bangkit dari Alam Maut.

Nah .. setiap orang yang percaya pada Yesus dan menerima Yesus sebagai Tuhan dan Juruselamatnya, maka artinya adalah:"Orang tersebut telah melaksanakan semua perintah Allah melalui Yesus Kristus", sehingga setiap orang yang percaya pada Yesus, akan beroleh Hidup Kekal, seperti Janji Allah diatas, yaitu :"Allah akan memberikan Hidup Kekal, pada setiap orang yang melaksanakan semua perintah Allah".


Salam ..

Offline cadangdata

  • Super Hero
  • ******
  • Posts: 1065
  • Reputation Power:
  • Denominasi: -
Re: Apakah non-kristen bisa selamat ?
« Reply #293 on: August 09, 2014, 05:41:09 PM »
Jika situasinya dibalik....

Apakah dengan mengulang apa yang dikatakan Yesus Kristus di Yohanes  3:5 (Jawab Yesus: "Aku berkata kepadamu, sesungguhnya jika seorang tidak dilahirkan dari air dan Roh, ia tidak dapat masuk ke dalam Kerajaan Allah.) seseorang menjadi AMAT KURANG AJAR, MEMBATASI dan MENYANDERA Tuhan.

???

====

Salam,

menurut saya sih mas...

Ketika saya merasa bahwa Interpretasi saya atas:
- "tidak dilahirkan dari air dan roh"
- "tidak percaya kepada Ku"
- dsb.dsb...
itu sudah pasti benar..
dan ketika saya merasa parameter interpretasi saya itu kompeten untuk menilai bahwa si A ini jelas masuk kriteria ini (persis spt yg Tuhan kehendaki)

maka disaat itu lah saya KURANG AJAR..
karena saya memastikan bahwa Tuhan PASTI memiliki jalan pikiran yang sama dangkalnya dengan saya
karena saya memastikan jalan pikiran Tuhan pasti sama dengan jalan pikiran saya yg engga ada apa2nya ini..
sehingga akhirnya: saya memaksa Tuhan (dan mengintimidasi lawan bicara saya) bahwa kamu HARUS BAKAL masuk NERAKA...

ehhee...

Nah....
saya paling takut tuh..
merasa interpretasi saya atas suatu kalimat, apalagi yg diucapkan oleh Tuhan, sudah pasti gak bakal salah..
hehe...

demikian mas..

Offline Gavin Tuturuga

  • Super Hero
  • ******
  • Posts: 1276
  • Reputation Power:
  • Denominasi: -
Re: Apakah non-kristen bisa selamat ?
« Reply #294 on: August 12, 2014, 06:51:43 AM »
Apakah non kristen bisa selamat ?

BISA.

Lha wong Jesus nya datang bukan cuman untuk oran kristen, tapi untuk semua orang.

Back to TOPIC!

Offline jesuit_dm

  • FIK - Full
  • ***
  • Posts: 177
  • Reputation Power:
  • Denominasi: Gereja Orthodox Oriental , Shyria Antiokhia
Re: Apakah non-kristen bisa selamat ?
« Reply #295 on: August 12, 2014, 09:13:41 AM »
Apakah non kristen bisa selamat ?

BISA.

Lha wong Jesus nya datang bukan cuman untuk oran kristen, tapi untuk semua orang.

Masalahnya adalah .. setiap orang yang mejadi pengikut Kritus akan disebut Kristen, apapun agama orang tersebut, sebab Kristen bukanlah suatu Agama, tetapi Kristen adalah suatu Kepercayaan .. Kristen artinya adalah Pengikut Kristus..seperti Nasrani artinya adalah Pengikut Isa dari Nazareth..



Salam ...

Offline Jenova

  • Administrator
  • Super Hero
  • *****
  • Posts: 1794
  • Reputation Power:
  • Joining in endless praise...
  • Denominasi: Catholic
Re: Apakah non-kristen bisa selamat ?
« Reply #296 on: August 13, 2014, 11:42:32 PM »
Masalahnya adalah .. setiap orang yang mejadi pengikut Kritus akan disebut Kristen, apapun agama orang tersebut, sebab Kristen bukanlah suatu Agama, tetapi Kristen adalah suatu Kepercayaan .. Kristen artinya adalah Pengikut Kristus..seperti Nasrani artinya adalah Pengikut Isa dari Nazareth..



Salam ...

Jika diandaikan, ada seorang yg hidup di sebuah pulau terpencil, dari bayi hingga akhir ajalnya, tidak pernah pernah mengenal  yg namanya Kristus, tetapi berkat kasih karunia Allah dia selalu hidup kudus dan selalu berada dalam jalan Kristus, apakah dia akan selamat?

Pertanyaan lebih penting: apakah orang ini dapat disebut sebagai kristen?  :D
Love is not merely a sentiment, it is an act of will.
(Benedict XVI)

Offline jesuit_dm

  • FIK - Full
  • ***
  • Posts: 177
  • Reputation Power:
  • Denominasi: Gereja Orthodox Oriental , Shyria Antiokhia
Re: Apakah non-kristen bisa selamat ?
« Reply #297 on: August 15, 2014, 09:03:04 AM »
Jika diandaikan, ada seorang yg hidup di sebuah pulau terpencil, dari bayi hingga akhir ajalnya, tidak pernah pernah mengenal  yg namanya Kristus, tetapi berkat kasih karunia Allah dia selalu hidup kudus dan selalu berada dalam jalan Kristus, apakah dia akan selamat?

Pertanyaan lebih penting: apakah orang ini dapat disebut sebagai kristen?  :D

Orang tersebut tidak dapat disebut sebagai Kristen, sekalipun ia hidup dalam Ajaran Kritus, sebab Kristen adalah sebutan untuk para pengikut Kristus, jadi bagai mana orang tersebut dapat disebut Kristen, jika Ia sama sekali belum mendengar tentang Kristus ?

Sebaliknya, orang tersebut jika sejak dilahirkan hingga matinya, telah hidup dalam Kekudusan yang merupakan Ajaran Kristus dan Hukum Taurat, maka orang itu sudah pasti akan selamat, sebab dalam hidupnya orang tersebut tidak pernah melanggar Perintah Hukum Taurat, artinya .. orang tersebut "tidak membutuhkan" Yesus untuk menjadi juruselamatnya, sebab orang tersebut telah "SETARA" dengan Yesus.


Salam ...

Offline Leonardo

  • Global Moderator
  • Super Hero
  • *****
  • Posts: 1772
  • Reputation Power:
  • katolik
Re: Apakah non-kristen bisa selamat ?
« Reply #298 on: August 15, 2014, 10:31:07 AM »
Orang tersebut tidak dapat disebut sebagai Kristen, sekalipun ia hidup dalam Ajaran Kritus, sebab Kristen adalah sebutan untuk para pengikut Kristus, jadi bagai mana orang tersebut dapat disebut Kristen, jika Ia sama sekali belum mendengar tentang Kristus ?

Sebaliknya, orang tersebut jika sejak dilahirkan hingga matinya, telah hidup dalam Kekudusan yang merupakan Ajaran Kristus dan Hukum Taurat, maka orang itu sudah pasti akan selamat, sebab dalam hidupnya orang tersebut tidak pernah melanggar Perintah Hukum Taurat, artinya .. orang tersebut "tidak membutuhkan" Yesus untuk menjadi juruselamatnya, sebab orang tersebut telah "SETARA" dengan Yesus.


Salam ...

Dalam kepercayaan Kristiani yang dipegang bersama tidak ada seorangpun baik raja, hamba, nabi dll yang tidak membutuhkan Yesus.

Oleh karena itu ada tertulis :Yoh 14:6 Kata Yesus kepadanya: "Akulah jalan dan kebenaran  dan hidup.   Tidak ada seorangpun yang datang kepada Bapa, kalau tidak melalui Aku

Jadi sekalipun ada orang yang merasa tidak berdosa menurut ajaran taurat sekalipun mereka tetap membutuhkan Yesus.

salam  :)
In Omnibus Caritas

Offline solideogloria

  • Super Hero
  • ******
  • Posts: 3803
  • Reputation Power:
  • Denominasi: Protestant
Re: Apakah non-kristen bisa selamat ?
« Reply #299 on: August 16, 2014, 10:58:19 AM »
Damai sejahtera menyertai FIKers sekalian.

Mengingat perkataan Jesus Kristus kepada Tomas berikut ini,
Kata Jesus kepadanya: "Akulah jalan dan kebenaran dan hidup. Tidak ada seorangpun yang datang kepada Bapa, kalau tidak melalui Aku,
dapat disimpulkan bahwa, apakah seseorang itu Kristen atau tidak, seluruhnya tidak dapat sampai kepada Bapa jika tidak melalui Jesus Kristus.


Apakah datang kepada Kristus harus lewat maria katolik Husada ?

BACK TO BIBLE