Author Topic: Gospel 'Istri Yesus' 2  (Read 8813 times)

0 Members and 8 Guests are viewing this topic.

Offline Ignas

  • Moderator
  • FIK - Senior
  • *****
  • Posts: 451
  • Reputation Power:
Re: Gospel 'Istri Yesus' 2
« Reply #60 on: October 05, 2012, 02:04:07 PM »
Istri Yesus..?

hehehe.. aya2 wae..

yg melatar pikir saya ya karena saya kaget juga membaca artikel tersebut, bahwa ada ditemukan arkeologi yg tertulis kata 'istri Yesus' (terlepas dari itu paslu atau asli). padahal selama ini dipercaya Yesus tdk menikah sampai akhir hayatnya.

sehingga saya menanyakan kepada rekan2 disini, bagaimana kalau ternyata terbukti nahwa Yesus ternyata menikah (entah dengan keaslian arkeologi tsb, atau mungkin dengan bukti2 yg tdk mustahil ditemukan kemudian hari... ya semoga saja sih tdk)

begitu sederhana kan mas?

kalo di Islam kan ada 'Habib' kalo di kristen kayanya nga ada deh bro..
istri Yesus dipastikan 100% nga benar tuh..
Saya berdosa, saya berdosa, saya sungguh berdosa.

Offline Husada

  • FIK council
  • Super Hero
  • *****
  • Posts: 3585
  • Reputation Power:
  • Gerejaku Didirikan oleh Yesus Kristus
Re: Gospel 'Istri Yesus' 2
« Reply #61 on: October 05, 2012, 02:08:28 PM »
Damai bagimu striker.

Pada bahagian Reply#23 bisa striker temui:
Mengingat Jesus Kristus itu tidak pernah bertaqqiya ria, dan kepada orang-orang terdekatnya Dia selalu mengajar secara transparan tanpa ada yang ditutupi, dan kepada pengkhianatNya justru diketahui tetapi dibiarkan berlangsung, dan ajaranNya yang mengutamakan kerohanian daripada nafsu keduniawian, dan itu semua sudah diteruskan detik demi detik hingga sekarang sampai akhir jaman nanti, benak saya memastikan bahwa Jesus Kristus tidak menikah, seperti yang diwariskan kepada para pastor (khusunya Roma Katolik). :grining:
Kemudian pada bahagian Reply#32 striker bisa temukan:
Selain karena buku-buku dimaksud, saya yakin dan percaya bahwa para petugas Gereja yang sekarang mengajarkan terusan ajaran Jesus Kristus. Artinya, tatacara yang dipergunakan sekarang, merupakan warisan sejak dari jaman Jesus Kristus. Mungkin ada benarnya bahwa di beberapa hal mengalami penyesuaian dengan perkembangan jaman, namun hal-hal yang prinsip tidak akan berubah. Itulah beberapa hal yang mendorong saya yakin seyakin-yakinnya bahwa Jesus tidak menikah.
Perhatikan yang bergaris bawah dan tebal.

Jika yang tebal bergaris bawah itu tidak striker pandang sebagai jawaban atas pertanyaan striker karena tidak sesuai dengan keinginan striker, yaaa... terserah saja.

Damai, damai, damai.
PRO ECCLESIA ET PATRIA, PRO PATRIA ET ECCLESIA

Offline striker

  • Super Hero
  • ******
  • Posts: 1093
  • Reputation Power:
  • Denominasi: Isa Ibnu Mariam
Re: Gospel 'Istri Yesus' 2
« Reply #62 on: October 05, 2012, 02:12:21 PM »
Istri Yesus..?

hehehe.. aya2 wae..

kalo di Islam kan ada 'Habib' kalo di kristen kayanya nga ada deh bro..
istri Yesus dipastikan 100% nga benar tuh..

apa hubungannya 'Habib' dengan pertanyaan saya ya?   :what:

semoga apa yg anda yakini 100% itu benar mas, bahwa Yesus tdk menikah.  :)

Tapi bagaimana kalau yg anda yakini kelak dibuktikan salah dan ditemukan bukti bahwa Yesus memiliki istri?  :)




Offline striker

  • Super Hero
  • ******
  • Posts: 1093
  • Reputation Power:
  • Denominasi: Isa Ibnu Mariam
Re: Gospel 'Istri Yesus' 2
« Reply #63 on: October 05, 2012, 02:17:11 PM »
Damai bagimu striker.

Pada bahagian Reply#23 bisa striker temui:Kemudian pada bahagian Reply#32 striker bisa temukan:Perhatikan yang bergaris bawah dan tebal.

Jika yang tebal bergaris bawah itu tidak striker pandang sebagai jawaban atas pertanyaan striker karena tidak sesuai dengan keinginan striker, yaaa... terserah saja.

Damai, damai, damai.

Oo gini, jadi sekarang yg bisa saya tangkap adalah,
Apapun bukti yg kelak ditemukan meskipun itu benar2 asli, pokoknya anda akan tetep berkeyakinan seyakin yakin yakin yakinnya bahwa Yesus itu tdk mungkin menikah, dan tdk akan menerima bukti apapun yg mengarah sebaliknya (apapun bukti itu, dan siapapun yg menemukannya)
Dan anda tdk mau berandai2 jikalau ternyata Yesus itu menikah (tapi mungkin takut dan aneh juga membayangkan Tuhan menikah dengan manusia ya mas), bukan begitu mas.  :)

yo wis kalau begitu, berdo'a saja semoga saja demikian yg terjadi  :)


Offline Ignas

  • Moderator
  • FIK - Senior
  • *****
  • Posts: 451
  • Reputation Power:
Re: Gospel 'Istri Yesus' 2
« Reply #64 on: October 05, 2012, 02:18:02 PM »
apa hubungannya 'Habib' dengan pertanyaan saya ya?   :what:
semoga apa yg anda yakini 100% itu benar mas, bahwa Yesus tdk menikah.  :)
Tapi bagaimana kalau yg anda yakini kelak dibuktikan salah dan ditemukan bukti bahwa Yesus memiliki istri?  :)

yah jelas ada hubungannya bro..
Habib adalah gelar utk individu2 skrg masih mempunyai ikatan darah dgn Muhammad..

lah kalo Yesus punya Istri apalagi mempunyai anak, kenapa nga ada Habib dari garis keturunan Yesus sampai saat ini..??

Saya berdosa, saya berdosa, saya sungguh berdosa.

Offline striker

  • Super Hero
  • ******
  • Posts: 1093
  • Reputation Power:
  • Denominasi: Isa Ibnu Mariam
Re: Gospel 'Istri Yesus' 2
« Reply #65 on: October 05, 2012, 02:36:20 PM »
yah jelas ada hubungannya bro..
Habib adalah gelar utk individu2 skrg masih mempunyai ikatan darah dgn Muhammad..

lah kalo Yesus punya Istri apalagi mempunyai anak, kenapa nga ada Habib dari garis keturunan Yesus sampai saat ini..??

ngak bener juga mas, didaerah saya pokonya yg keturunan arab dipanggail saja Habib (padahal belum tentu keturunan Nabi.. hehehe)  :D

Tapi bagaimana kalau ternyata Yesus itu menikah, tapi tdk mempunyai anak mas? 

Apakah anda akan seperti mas husada, mati2an pada keyakinan anda bahwa Yesus tdk mungkin menikah (meskipun kelak ditemukan bukti yg menyatakan sebaliknya).
seperti keta Romo Benny, "tdk mustahil kalau kelak ditemukan arkeologi2 lain yg akan mengguncang keimanan umat kristen, karena bertentangan dengan apa yg sekarang diyakini."
sebenarnya saya ingin bertanya kepada beliau, persiapan apa yg dimaksud beliau dengan mengatakan ''bahwa umat krsten harus secara dini menyiapkan keimanannya utk menghadapi hal2 tersebut''

apakah mungkin persiapan seperti mas husada, pokoknya gak percaya dan yakin seyakin2nya bahwa Yesus itu tdk mungkin menikah, gak perduli apapun yg ditemukan dan dibuktikan kelak sebaliknya.

:)





Offline Husada

  • FIK council
  • Super Hero
  • *****
  • Posts: 3585
  • Reputation Power:
  • Gerejaku Didirikan oleh Yesus Kristus
Re: Gospel 'Istri Yesus' 2
« Reply #66 on: October 05, 2012, 02:43:08 PM »
Oo gini, jadi sekarang yg bisa saya tangkap adalah,
Apapun bukti yg kelak ditemukan meskipun itu benar2 asli, pokoknya anda akan tetep berkeyakinan seyakin yakin yakin yakinnya bahwa Yesus itu tdk mungkin menikah, dan tdk akan menerima bukti apapun yg mengarah sebaliknya (apapun bukti itu, dan siapapun yg menemukannya)
Begini strik.

Segala sesuatu yang saya pahami mengenai Jesus Kristus dari yang tertulis di Alkitab dan ajaran yang saya terima, seluruhnya mengarahkan pemahaman saya bahwa Jesus Kristus itu bukan hanya manusia 100%, tetapi juga sekaligus Tuhan 100%. Tentang perkelanaan saya dalam mengikut Dia, sudah pernah saya sharingkan kepadamu di trit Perjalananku. Sungguh saya imani bahwa Tuhan itu tidak pernah bertaqqiya. Semua itu, menuntun saya mengimani bahwa Jesus Kristus tidak menikah. Jika Dia menikah, pasti diwartakan di Injil. Yang dikisahkan di Injil ialah ketika Dia diundang ke pesta kawin di Kana, di mana Dia membuat tanda heran pertama, yaitu mengubah air menjadi anggur, meskipun Dia katakan kepada Maria bundaNya bahwa waktuNya belum tiba.
Quote
Dan anda tdk mau berandai2 jikalau ternyata Yesus itu menikah (tapi mungkin takut dan aneh juga membayangkan Tuhan menikah dengan manusia ya mas), bukan begitu mas.  :)
yo wis kalau begitu, berdo'a saja semoga saja demikian yg terjadi  :)
strik, mengikut Jesus Kristus itu tidak mengandai-andai strik. Tuhan itu ialah YA dan AMIN. Jesus Kristus itu ialah YA dan AMIN.

Dia pernah mengatakan, "Setiap orang yang siap untuk membajak tetapi menoleh ke belakang, tidak layak untuk Kerajaan Allah."

Damai bagimu strik.
PRO ECCLESIA ET PATRIA, PRO PATRIA ET ECCLESIA

Offline striker

  • Super Hero
  • ******
  • Posts: 1093
  • Reputation Power:
  • Denominasi: Isa Ibnu Mariam
Re: Gospel 'Istri Yesus' 2
« Reply #67 on: October 05, 2012, 02:57:34 PM »
Begini strik.

Segala sesuatu yang saya pahami mengenai Jesus Kristus dari yang tertulis di Alkitab dan ajaran yang saya terima, seluruhnya mengarahkan pemahaman saya bahwa Jesus Kristus itu bukan hanya manusia 100%, tetapi juga sekaligus Tuhan 100%. Tentang perkelanaan saya dalam mengikut Dia, sudah pernah saya sharingkan kepadamu di trit Perjalananku. Sungguh saya imani bahwa Tuhan itu tidak pernah bertaqqiya. Semua itu, menuntun saya mengimani bahwa Jesus Kristus tidak menikah. Jika Dia menikah, pasti diwartakan di Injil. Yang dikisahkan di Injil ialah ketika Dia diundang ke pesta kawin di Kana, di mana Dia membuat tanda heran pertama, yaitu mengubah air menjadi anggur, meskipun Dia katakan kepada Maria bundaNya bahwa waktuNya belum tiba.strik, mengikut Jesus Kristus itu tidak mengandai-andai strik. Tuhan itu ialah YA dan AMIN. Jesus Kristus itu ialah YA dan AMIN.

Dia pernah mengatakan, "Setiap orang yang siap untuk membajak tetapi menoleh ke belakang, tidak layak untuk Kerajaan Allah."

Damai bagimu strik.

 :afro: tetaplah pada apa yg anda yakini mas, dan berdo'alah bahwa arkeolog yg ditemukan adalah benar2 palsu.
karena saya sendiripun tdk berani mengatakan arkeolog itu asli   :)

Tentu ketika Yesus diundang dlm pesta perkawinan itu, menggunakan ritual perkawinan Yahudi ya mas?
atau sdh menggunakan sakramen gereja seperti sekarang? :)

ini saya temukan tentang ritual pernikahan yahudi:
Di dalam Bible, Kitab Kidung Agung pasal 1:2-4 dikisahkan tentang ritual pernikahan sebagai berikut :

Kiranya ia mencium aku dengan kecupan! Karena cintamu lebih nikmat dari pada anggur,harum bau minyakmu, bagaikan minyak yang tercurah namamu, oleh sebab itu gadis-gadis cinta kepadamu! Tariklah aku di belakangmu, marilah kita cepat-cepat pergi! Sang raja telah membawa aku ke dalam maligai-maligainya. Kami akan bersorak-sorai dan bergembira karena engkau, kami akan memuji cintamu lebih dari pada anggur! Layaklah mereka cinta kepadamu!

Dalam ayat tersebut ada point-point penting :

- Mencium
- Harum bau minyak
- Tariklah aku dibelakangmu

Point-point tersebut adalah khas dalam ritual pernikahan bangsa Yahudi, dan ketiga point tersebut terdapat juga dalam kisah perempuan yang datang menemui Yesus di rumah Simon, mari kita lihat ayatnya :

"Sambil menangis ia pergi berdiri di belakang Yesus dekat kaki-Nya, lalu membasahi kaki-Nya itu dengan air matanya dan menyekanya dengan rambutnya, kemudian ia mencium kaki-Nya dan meminyakinya dengan minyak wangi itu." Lukas 7:38.

itu memang bukan cerita tentang perkawinan, tapi sungguh berani2nya perempuan tersebut langsung menciumi kaki Yesus ya mas.
Apakah dlm adat yahudi seorang wanita bisa bebasa mencium pria yg bukan muhrim atau suaminya mas?

saya menyatakan ini bukan berarti saya setuju kalau Yesus sebenarnya menikah lho, meskipun dlm Al Qur'an dikatakan:

"Dan sesungguhnya Kami telah mengutus beberapa Rasul sebelum kamu dan Kami memberikan kepada mereka istri-istri dan keturunan……..(QS. 13:38)

karena tdk secara empllisit dikatakan bahwa Isa juga menikah  :)




Offline Husada

  • FIK council
  • Super Hero
  • *****
  • Posts: 3585
  • Reputation Power:
  • Gerejaku Didirikan oleh Yesus Kristus
Re: Gospel 'Istri Yesus' 2
« Reply #68 on: October 05, 2012, 03:08:37 PM »
Damai bagimu striker.
Apakah anda akan seperti mas husada, mati2an pada keyakinan anda bahwa Yesus tdk mungkin menikah (meskipun kelak ditemukan bukti yg menyatakan sebaliknya).
Weh, gaya diskusi striker ini mengalami kemajuan. Sayang, kadang-kadang masih suka aneh, dan provokatif. Tapi, ya benar juga striker dalam hal saya tetap pada keyakinan saya, bahwa Jesus Kristus tidak menikah. Mengapa demikian? Setelah saya kritisi kisah-kisahNya, semata-mata menghantar saya pada Jesus Kristus adalah Tuhan dan Juru Selamat. Dia juga Guru. Dia memberi contoh, tidak memaksa mengikut contoh tersebut. Jadi, karena di Alkitab tidak dikisahkan bahwa Dia menikah, maka saya mengimani Jesus Kristus tidak menikah.
Quote
seperti keta Romo Benny, "tdk mustahil kalau kelak ditemukan arkeologi2 lain yg akan mengguncang keimanan umat kristen, karena bertentangan dengan apa yg sekarang diyakini."
sebenarnya saya ingin bertanya kepada beliau, persiapan apa yg dimaksud beliau dengan mengatakan ''bahwa umat krsten harus secara dini menyiapkan keimanannya utk menghadapi hal2 tersebut''
striker, coba lebih fokus berdiskusi. Jika pikiran Romo Benny itu yang ingin striker jajal, kayaknya bukan di sini tempatnya mengemukakan itu. Sebab, beliau bukan partisipan forum ini. Dan, berdasarkan interaksi kita di berbagai trit, saya ragu pada kutipan stiker. Mungkin masih ada bahagian sebelum dan sesudah pernyataan Romo Benny itu yang tidak dapat dipisahkan dari pernyataan yang striker sitir itu. Coba pastikan lagi bagaimana persisnya pernyataan beliau. Maaf nih, ini perlu, mengingat pertukaran pikiran kita dalam hal silsilah nabi itu. Saya jadi ragu pada kehandalan petikan striker, sebab, sangat jelas di diskusi kita itu, sampai berulang kali disampaikan pada striker, baru striker ngeh. Dalam hal ini juga, apakah memang hanya sedemikian itu pernyataan Romo Benny mengenai hal ini? Pastikan lagi, deh.
Quote
apakah mungkin persiapan seperti mas husada, pokoknya gak percaya dan yakin seyakin2nya bahwa Yesus itu tdk mungkin menikah, gak perduli apapun yg ditemukan dan dibuktikan kelak sebaliknya.
striker, Anda tidak bermaksud mencoba menggeser bahan diskusi, bukan?
« Last Edit: October 05, 2012, 03:11:06 PM by Husada »
PRO ECCLESIA ET PATRIA, PRO PATRIA ET ECCLESIA

Offline striker

  • Super Hero
  • ******
  • Posts: 1093
  • Reputation Power:
  • Denominasi: Isa Ibnu Mariam
Re: Gospel 'Istri Yesus' 2
« Reply #69 on: October 05, 2012, 03:19:53 PM »
Damai bagimu striker.Weh, gaya diskusi striker ini mengalami kemajuan. Sayang, kadang-kadang masih suka aneh, dan provokatif. Tapi, ya benar juga striker dalam hal saya tetap pada keyakinan saya, bahwa Jesus Kristus tidak menikah. Mengapa demikian? Setelah saya kritisi kisah-kisahNya, semata-mata menghantar saya pada Jesus Kristus adalah Tuhan dan Juru Selamat. Dia juga Guru. Dia memberi contoh, tidak memaksa mengikut contoh tersebut. Jadi, karena di Alkitab tidak dikisahkan bahwa Dia menikah, maka saya mengimani Jesus Kristus tidak menikah.striker, coba lebih fokus berdiskusi. Jika pikiran Romo Benny itu yang ingin striker jajal, kayaknya bukan di sini tempatnya mengemukakan itu. Sebab, beliau bukan partisipan forum ini. Dan, berdasarkan interaksi kita di berbagai trit, saya ragu pada kutipan stiker. Mungkin masih ada bahagian sebelum dan sesudah pernyataan Romo Benny itu yang tidak dapat dipisahkan dari pernyataan yang striker sitir itu. Coba pastikan lagi bagaimana persisnya pernyataan beliau. Maaf nih, ioni perlu, mengingat pertukaran pikiran kita dalam hal silsilah nabi itu. Saya jadi ragu pada kehandalan petikan striker, sebab, sangat jelas di diskusi kita itu, sampai berulang kali disampaikan pada striker, baru striker ngeh. Dalam hal ini juga, apakah memang hanya sedemikian itu pernyataan Romo Benny mengenai hal ini? Pastikan lagi, deh.striker, Anda tidak bermaksud mencoba menggeser bahan diskusi, bukan?

jadi bukankah kesimpulan saya benar to mas: Apapun bukti yg kelak ditemukan meskipun itu benar2 asli, pokoknya anda akan tetep berkeyakinan seyakin yakin yakin yakinnya bahwa Yesus itu tdk mungkin menikah, dan tdk akan menerima bukti apapun yg mengarah sebaliknya (apapun bukti itu, dan siapapun yg menemukannya).
atau mungkin salah kesimpulan saya? saya ambil kesimpulan karena anda tdk berani menjawab demikian secara tegas, jadi maaf kalau saya mengambil kesimpulan dari postingan2 anda.
Kalau salah mohon dikoreksi kesimpuloan saya  :)

menggeser bagaimana yg anda maksudkan mas?

tentu saja saya tdk ingat semua yg dikatakan beliau Romo Benny, karena saya lihatnya di TV (metrotv), ya saya hanya menuliskan yg saya ingat saja.

saya lupa nama acaranya, ada dari kominfo, Imam masjid istiqlal, budayawan betawi (yg rambutnya putih dan selalu pakek kopyah dan aktif hadir juga di ILJ), dan Romo Benny.
mereka mendiskusikan tentang 'penistaan agama' (seperti fim innocent of Moslem dll, juga samapi tentang ditemukannya papirus tsb).

atau menurut fikiran anda sekarang saya hanya mengarang saja kata2 Romo Benny mas? dan anda tdk percaya Romo mengatakan demikian.
Kalau memang itu kata2 Romo, mungkin menurut anda perkataan Romo tdklah tepat, atau bagaimana?






Offline Ignas

  • Moderator
  • FIK - Senior
  • *****
  • Posts: 451
  • Reputation Power:
Re: Gospel 'Istri Yesus' 2
« Reply #70 on: October 05, 2012, 03:39:50 PM »
ngak bener juga mas, didaerah saya pokonya yg keturunan arab dipanggail saja Habib (padahal belum tentu keturunan Nabi.. hehehe)  :D

itu tugas kamu utk menyadarkan daerah desa kamu yang salah, karena cendikiawan2 muslim menyatakan bahwa Habib => yang memiliki ikatan darah dgn Muhammad..
kalo menurut kamu sendiri betul tidak seorang yang mendapat gelar habib artinya dia mempunyai ikatan darah dgn Muhammad..??

Tapi bagaimana kalau ternyata Yesus itu menikah, tapi tdk mempunyai anak mas?

tulisan2 dari abad petama s.d abad kelima tidak ada yang mengatakan Yesus mempunyai istri, apalagi mempunyai anak.. hehehe..
apa kamu bisa memberikan tulisan2 yang lebih tua dari itu dimana mengatakan Yesus mempunyai Istri..?

Apakah anda akan seperti mas husada, mati2an pada keyakinan anda bahwa Yesus tdk mungkin menikah (meskipun kelak ditemukan bukti yg menyatakan sebaliknya).
seperti keta Romo Benny, "tdk mustahil kalau kelak ditemukan arkeologi2 lain yg akan mengguncang keimanan umat kristen, karena bertentangan dengan apa yg sekarang diyakini."
sebenarnya saya ingin bertanya kepada beliau, persiapan apa yg dimaksud beliau dengan mengatakan ''bahwa umat krsten harus secara dini menyiapkan keimanannya utk menghadapi hal2 tersebut''
apakah mungkin persiapan seperti mas husada, pokoknya gak percaya dan yakin seyakin2nya bahwa Yesus itu tdk mungkin menikah, gak perduli apapun yg ditemukan dan dibuktikan kelak sebaliknya.
:)

kamu dapat referensi dari mana Romo Benny mengatakan demikian..??
FYI, ini ajaran Yesus..
Matt 19:12 "Ada orang yang tidak dapat kawin karena ia memang lahir demikian dari rahim ibunya, dan ada orang yang dijadikan demikian oleh orang lain, dan ada orang yang membuat dirinya demikian karena kemauannya sendiri oleh karena Kerajaan Sorga. Siapa yang dapat mengerti hendaklah ia mengerti."

liat yang saya bold..!
Afaik, umat muslim percaya bahwa kromosom Y pada diri Yesus adalah dari Allah (i.e. Yesus tidak punya Bapak), betul nga..??
kemudian apakah kalau Kromosom Y tsb yang datang dari Kerajaan Allah utk tidak kawin, kemudian segaja dilanggar oleh Nabi Isa As..???
« Last Edit: October 05, 2012, 03:45:01 PM by Ignas »
Saya berdosa, saya berdosa, saya sungguh berdosa.

Offline striker

  • Super Hero
  • ******
  • Posts: 1093
  • Reputation Power:
  • Denominasi: Isa Ibnu Mariam
Re: Gospel 'Istri Yesus' 2
« Reply #71 on: October 05, 2012, 03:54:14 PM »
itu tugas kamu utk menyadarkan daerah desa kamu yang salah, karena cendikiawan2 muslim menyatakan bahwa Habib => yang memiliki ikatan darah dgn Muhammad..
kalo menurut kamu sendiri betul tidak seorang yang mendapat gelar habib artinya dia mempunyai ikatan darah dgn Muhammad..??

tulisan2 dari abad petama s.d abad kelima tidak ada yang mengatakan Yesus mempunyai istri, apalagi mempunyai anak.. hehehe..
apa kamu bisa memberikan tulisan2 yang lebih tua dari itu dimana mengatakan Yesus mempunyai Istri..?

kamu dapat referensi dari mana Romo Benny mengatakan demikian..??
FYI, ini ajaran Yesus..
Matt 19:12 "Ada orang yang tidak dapat kawin karena ia memang lahir demikian dari rahim ibunya, dan ada orang yang dijadikan demikian oleh orang lain, dan ada orang yang membuat dirinya demikian karena kemauannya sendiri oleh karena Kerajaan Sorga. Siapa yang dapat mengerti hendaklah ia mengerti."

liat yang saya bold..!
Afaik, umat muslim percaya bahwa kromosom Y pada diri Yesus adalah dari Allah (i.e. Yesus tidak punya Bapak), betul nga..??
kemudian apakah kalau Kromosom Y tsb yang datang dari Kerajaan Allah utk tidak kawin, kemudian segaja dilanggar oleh Nabi Isa As..???

Mungkin dulu dikhususkan utk keturunan Nabi, tapi sekarang karena menurut saya banyak juga orang Arab yg datang kesini mungkin mengaku masih ada kekrabatan dengan Nabi lalu dipanggil Habib.
jadi kacau deh, saya saja yg wajahnya gak begitu ke arab2an dipanggil habib oleh teman2 hehe.. mungkin cuma gurauan karena berjenggot   :D

back to topic, Jadi artinya kesimpulan saya atas pandangan saya sama dengan kesimpulan saya terhadap mas husada: Apapun bukti yg kelak ditemukan meskipun itu benar2 asli, pokoknya anda akan tetep berkeyakinan seyakin yakin yakin yakinnya bahwa Yesus itu tdk mungkin menikah, dan tdk akan menerima bukti apapun yg mengarah sebaliknya (apapun bukti itu, dan siapapun yg menemukannya).
Kalau kesimpulan saya salah mohon dikoreksi ya..  :)

kalau menurut ajaran saya, meskipun Isa itu tdk berbapak, tdk ada larangan buat beliau utk menikah, karena toh beliau manusia juga  :)

apanya yg dilanggar? apakah ada larangan menikah bagi anak yg tdk berbapak?






Offline Husada

  • FIK council
  • Super Hero
  • *****
  • Posts: 3585
  • Reputation Power:
  • Gerejaku Didirikan oleh Yesus Kristus
Re: Gospel 'Istri Yesus' 2
« Reply #72 on: October 05, 2012, 03:57:54 PM »
Damai bagimu striker.

Dari beberapa kesalahketikan Anda, melebihi biasanya, ingin saya sampaikan, tenangkan batinmu.
jadi bukankah kesimpulan saya benar to mas: Apapun bukti yg kelak ditemukan meskipun itu benar2 asli, pokoknya anda akan tetep berkeyakinan seyakin yakin yakin yakinnya bahwa Yesus itu tdk mungkin menikah, dan tdk akan menerima bukti apapun yg mengarah sebaliknya (apapun bukti itu, dan siapapun yg menemukannya).
Jika itu kesimpulan striker, yo wis... ben. Tapi memang, mengingatkan saya pada pikiran yang menuduh bahwa Injil telah dirubah. Ditanyakan mana yang asli, nggak tahu. Tahunya hanya Injil telah dirubah.
Quote
atau mungkin salah kesimpulan saya? saya ambil kesimpulan karena anda tdk berani menjawab demikian secara tegas, jadi maaf kalau saya mengambil kesimpulan dari postingan2 anda.
Kalau salah mohon dikoreksi kesimpuloan saya  :)
Lepas dari berani atau tidak berani, dalam hal menilai apakah Jesus Kristus menikah, saya tidak berandai-andai. Jesus Kristus tidak menikah. Titik. Bahan diskusi selain dari ketidaknikahan itu, tidak saya ladeni.
Quote
menggeser bagaimana yg anda maksudkan mas?
Sejak Reply keberapa itu, striker mulai menyajikan nama Romo Benny? Saya menduga, striker ingin menggeser topik diskusi dari substansi papirus itu, ke pernyataan Romo Benny. Demikiankah? Ini pernyataan Romo Benny menurut petikan striker di Reply#65 "tdk mustahil kalau kelak ditemukan arkeologi2 lain yg akan mengguncang keimanan umat kristen, karena bertentangan dengan apa yg sekarang diyakini."... ''bahwa umat krsten harus secara dini menyiapkan keimanannya utk menghadapi hal2 tersebut'' Jika ini hendak di bahas, kiranya perlu dibuka trit yang lain, bukan di trit ini.
Quote
atau menurut fikiran anda sekarang saya hanya mengarang saja kata2 Romo Benny mas? dan anda tdk percaya Romo mengatakan demikian.
Kalau memang itu kata2 Romo, mungkin menurut anda perkataan Romo tdklah tepat, atau bagaimana?
Kembali lagi striker berandai-andai dengan mengatakan, "kalau memang itu...". Saya tidak akan menilainya.

Pastikan dulu.
Pernyataan sebagus itu, mungkin akan terabadikan juga dalam tulisan, dan dientry ke dunia maya oleh para pemerhati. Cari saja, agar kita bahas terpisah, sebab pernyataan seperti itu menurut saya kurang spesifik ke papirus acuan trit ini.
PRO ECCLESIA ET PATRIA, PRO PATRIA ET ECCLESIA

Offline Leonardo

  • Global Moderator
  • Super Hero
  • *****
  • Posts: 1772
  • Reputation Power:
  • katolik
Re: Gospel 'Istri Yesus' 2
« Reply #73 on: October 05, 2012, 04:03:32 PM »
kitab saya tdk menuliskan adanya pernikahan Isa, bukan berarti saya harus mengimani bahwa Isa itu tdk menikah.
yg dimaksud lengkap tentu tdk harus semuanya ada disitu, termasuk anak dan cucu para Nabi dan Rasul beserta para tetangganya juga kalau perlu   :D
kalau demikian anda tdk membayangkan dengan mbah google sekarang dan bisa mengatakan mbah google lebih lengkap dari kitab manapun (bahkan semua kitab ada disitu... hehehehe)

Dan Karena AL Qur'an bukanlah kitab cerita silsilah keluarga para Rasul mas.

yg dimaksud lengkap adalah ajarannya mas, hukum dan tata cara tuntunan hidup di dunia menuju ke akhirat.
bahkan akhiratpun diterangkan dlm Al Qur'an

Apapun yg diklaimkan atas Isa, entah menikah atau tdk menikah, tdk seharusnya saya menolak. karena buat saya beliau menikah ataupun tdk itu tdk berpengaruh terhadap keimanan saya.  :)

Tentu lain dengan anda, karena anda begitu mempercayai bahwa Yesus tdk menikah sehingga ketika diketemukan arkeologi mengenai istri Yesus, sedikitnya itu menggncang keimanan umat kristen (itupun diakui oleh Romo Benny Susetyo pada acara Metrotv beberapa malam yg lalu)

ya semoga saja arkeologi itu memang palsu.. ada aja orang iseng memalsukan arkeologi ya mas  :)

Apakah bukan standar ganda striker...kalau kehidupan bapa Abraham/ Ibrahim dilukiskan anak2nya atau Nabi2 yang lain lho kok Nabi Isa ...yang berkuasa membangkitkan orang mati ...tidak tercatat kisah pelayanannya bersama anak atau isterinya hanya bersama para rasulnya tidak kah kamu merasa aneh... :D

Kalau anda mengikuti dengan baik nasehat romo Benny...beliau menerangkan bahwa kita harus mengcounter isu2 global dengan cerdas bukan dengan demo anarkis...

Dengan ini orang kristen dapat kembali bertanya pada Gerejanya masing2...

Khusus Gereja katolik selain Kitab Suci , mereka juga punya Tradisi suci dan Hirarki...

Jadi tinggal patuhi nasehat romo Benny ...counter juga isu dengan cerdas dan jangan demo anarkis apalagi sampai membunuh duta besar negara lain  :)
In Omnibus Caritas

Offline Ignas

  • Moderator
  • FIK - Senior
  • *****
  • Posts: 451
  • Reputation Power:
Re: Gospel 'Istri Yesus' 2
« Reply #74 on: October 05, 2012, 04:12:40 PM »
Mungkin dulu dikhususkan utk keturunan Nabi, tapi sekarang karena menurut saya banyak juga orang Arab yg datang kesini mungkin mengaku masih ada kekrabatan dengan Nabi lalu dipanggil Habib.
jadi kacau deh, saya saja yg wajahnya gak begitu ke arab2an dipanggil habib oleh teman2 hehe.. mungkin cuma gurauan karena berjenggot   :D

lah itukan kesalahan, apa kesalahan mau diteruskan terus..??
tentu yang saya angkat disini adalah gelar 'Habib' yang asli, bukan yang asal muka arab..

back to topic, Jadi artinya kesimpulan saya atas pandangan saya sama dengan kesimpulan saya terhadap mas husada: Apapun bukti yg kelak ditemukan meskipun itu benar2 asli, pokoknya anda akan tetep berkeyakinan seyakin yakin yakin yakinnya bahwa Yesus itu tdk mungkin menikah, dan tdk akan menerima bukti apapun yg mengarah sebaliknya (apapun bukti itu, dan siapapun yg menemukannya).
Kalau kesimpulan saya salah mohon dikoreksi ya..  :)

kesimpulannya tolong dicatat ini :
"Tidak ada bukti pada abad2 awal yang mengatakan Yesus mempunyai istri, hanya abad setelah itu yang mengatakan Yesus mempunyai Istri dan ini dibuat oleh oposisi2 Yesus .."

sudah saya koreksi tuh..!

kalau menurut ajaran saya, meskipun Isa itu tdk berbapak, tdk ada larangan buat beliau utk menikah, karena toh beliau manusia juga  :)
apanya yg dilanggar? apakah ada larangan menikah bagi anak yg tdk berbapak?

tetapi kan Yesus tidak mengenal ajaran kamu.. Yesus hanya mengenal ajaran Yahudi yang pada saat itu hidup selibat adalah hal suci..

kemudian Bapaknya Isa As adalah Yang Empunya Kerajaan Sorga, dan Yesus sendiri sudah menyatakan posisi Dia dimana..
liat lagi posisi keinginan Kerajaan Sorga :
Matt 19:12 "Ada orang yang tidak dapat kawin karena ia memang lahir demikian dari rahim ibunya, dan ada orang yang dijadikan demikian oleh orang lain, dan ada orang yang membuat dirinya demikian karena kemauannya sendiri oleh karena Kerajaan Sorga. Siapa yang dapat mengerti hendaklah ia mengerti."
Saya berdosa, saya berdosa, saya sungguh berdosa.