Author Topic: Bagaimana mengukur suatu kebenaran  (Read 2391 times)

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

Offline Leonardo

  • Global Moderator
  • Super Hero
  • *****
  • Posts: 1772
  • Reputation Power:
  • katolik
Re: Bagaimana mengukur suatu kebenaran
« Reply #15 on: October 16, 2012, 10:58:40 AM »
Mas bro, penghafalan adalah salah satu metode kanon untuk menyeleksi kebenaran ayat2 Tuhan, bukan seperti yang anda kira dgn mengaitkan hafalan dgn aplikasi ayat2 tsb dalam keseharian.

anda salah tangkap tentang argumen saya sepertinya, karena saya tdk pernah mengaitkan standart kebenaran dari metode hafalan selain ditujukan untuk kanonisasi.

Saya salah tangkap atau anda salah tulis bisa diliat lagi

saya perjelas...
Quote
PAUS hafal berapa ayat2 INJIL bro sehingga bisa tau ini salah ini bener?? koq bisa yah atribut Tuhan yang tidak pernah salah menjadi MILIK Paus


Kalau dari posting awal sih jelas bro...anda hanya melihat seseorang itu benar atau salah sejauh berapa banyak ayat yang dihapal seseorang... :doh:
In Omnibus Caritas

Offline gelas bening

  • FIK - Senior
  • ****
  • Posts: 250
  • Reputation Power:
  • Denominasi: Protestan
Re: Bagaimana mengukur suatu kebenaran
« Reply #16 on: October 16, 2012, 11:45:17 AM »
cuma menghapal tidak dapat dikatakan org tsb mengerti kebenaran.. :doh:


Offline Leonardo

  • Global Moderator
  • Super Hero
  • *****
  • Posts: 1772
  • Reputation Power:
  • katolik
Re: Bagaimana mengukur suatu kebenaran
« Reply #17 on: October 16, 2012, 01:23:31 PM »
cuma menghapal tidak dapat dikatakan org tsb mengerti kebenaran.. :doh:
betul sekali bro... :)
In Omnibus Caritas

Pecinta Ibadah

  • Guest
Re: Bagaimana mengukur suatu kebenaran
« Reply #18 on: October 16, 2012, 02:27:04 PM »
Bro leo,

sudah saya katakan bhwa metode hafalan adalah salah satu penguatan dalam proses kanon. argumen yang anda kutip sedang dalam diskusi penyusunan kanon, dan saya SANGAT SETUJU Jika hafalan tidak menjamin aplikasi dari hafalanya adalah benar.

bila memang mau membahas aplikasinya Dalam penerapan dan perilaku bhwa hafalan adalah standart kebenaran saya no comment. karena itu adalah konklusi anda bro bukan saya.

namun jika mengaitkanya dgn proses kanon, mari kita lanjutkan.

Offline Leonardo

  • Global Moderator
  • Super Hero
  • *****
  • Posts: 1772
  • Reputation Power:
  • katolik
Re: Bagaimana mengukur suatu kebenaran
« Reply #19 on: October 16, 2012, 03:26:54 PM »
Bro leo,

sudah saya katakan bhwa metode hafalan adalah salah satu penguatan dalam proses kanon. argumen yang anda kutip sedang dalam diskusi penyusunan kanon, dan saya SANGAT SETUJU Jika hafalan tidak menjamin aplikasi dari hafalanya adalah benar.

bila memang mau membahas aplikasinya Dalam penerapan dan perilaku bhwa hafalan adalah standart kebenaran saya no comment. karena itu adalah konklusi anda bro bukan saya.

namun jika mengaitkanya dgn proses kanon, mari kita lanjutkan.

Dan dari awal juga saya tegaskan kita tidak sedang bicara kanon tapi dari postingan awal anda yang saya quote di sini  :)

btw sepertinya anda sudah setuju dengan klarifikasi seperti ini
Quote
dan saya SANGAT SETUJU Jika hafalan tidak menjamin aplikasi dari hafalanya adalah benar

klarifikasi ini tentu lain 180 derajat dengan ini

Quote
PAUS hafal berapa ayat2 INJIL bro sehingga bisa tau ini salah ini bener?? koq bisa yah atribut Tuhan yang tidak pernah salah menjadi MILIK Paus

Btw saya hargai klarifikasi terakhir dari anda... :)
In Omnibus Caritas

Offline Ignas

  • Moderator
  • FIK - Senior
  • *****
  • Posts: 451
  • Reputation Power:
Re: Bagaimana mengukur suatu kebenaran
« Reply #20 on: October 16, 2012, 03:35:06 PM »
Sudah ada kesepakatan antara bro PI dan bro Leo dalam hal ini,
saya garis bawahi kesepakatan ini :
--cut--
saya SANGAT SETUJU Jika hafalan tidak menjamin aplikasi dari hafalanya adalah benar.
--cut--

Apakah sudah terjawab atau ada metode lain dalam mengukur suatu kebenaran..?

===============


kalo saya melihat kebenaran dgn Hati Nurani bahwa Sang Kebenaran itu menjadikan dan merencanakan semuanya baik..!
Saya berdosa, saya berdosa, saya sungguh berdosa.

Offline Leonardo

  • Global Moderator
  • Super Hero
  • *****
  • Posts: 1772
  • Reputation Power:
  • katolik
Re: Bagaimana mengukur suatu kebenaran
« Reply #21 on: October 16, 2012, 04:38:05 PM »
Sudah ada kesepakatan antara bro PI dan bro Leo dalam hal ini,
saya garis bawahi kesepakatan ini :
Apakah sudah terjawab atau ada metode lain dalam mengukur suatu kebenaran..?

===============


kalo saya melihat kebenaran dgn Hati Nurani bahwa Sang Kebenaran itu menjadikan dan merencanakan semuanya baik..!
Afaik...hati nurani bisa keliru... :)

Yang tidak bisa keliru adalah wahyu Ilahi ......dalam katolik bisa di dapat dalam ajaran iman Gereja : Kitab Suci , Tradisi suci dan kuasa magisterium.. :)
In Omnibus Caritas

Pecinta Ibadah

  • Guest
Re: Bagaimana mengukur suatu kebenaran
« Reply #22 on: October 16, 2012, 04:42:45 PM »
Dan dari awal juga saya tegaskan kita tidak sedang bicara kanon tapi dari postingan awal anda yang saya quote di sini  :)

mungkin juga awalnya mas bro tidak menulusuri alur diskusinya, sehingga terkesan memotong penggunaan hafalan sebagai standar kebenaran yang sifatnya UMUM. sedangkan saya mengkhususkan metode tersebut kepada kanonisasi.


btw sepertinya anda sudah setuju dengan klarifikasi seperti ini
klarifikasi ini tentu lain 180 derajat dengan ini


tidak berbanding terbalik ketika mas bro tidak mengaitkan kepada selain metode kanonisasi, kalau saya bilang sih menyebrang kepada tujuan penggunaan standart tersebut.

Sudah ada kesepakatan antara bro PI dan bro Leo dalam hal ini,
saya garis bawahi kesepakatan ini :
Apakah sudah terjawab atau ada metode lain dalam mengukur suatu kebenaran..?

===============


kalo saya melihat kebenaran dgn Hati Nurani bahwa Sang Kebenaran itu menjadikan dan merencanakan semuanya baik..!

ya untuk UMUM atau kita sebut saja metode hafalan tidak dapat menjadi SATU-SATUNYA faktor kebenaran TERHADAP perilaku umat yang meyakini ayat2 suci. mohon juga agar melihat seobjek mungkin agar tidak ada kesalahpahaman kembali.

terima kasih

bruce

  • Guest
Re: Bagaimana mengukur suatu kebenaran
« Reply #23 on: October 16, 2012, 04:47:01 PM »
Quote
ya untuk UMUM atau kita sebut saja metode hafalan tidak dapat menjadi SATU-SATUNYA faktor kebenaran TERHADAP perilaku umat yang meyakini ayat2 suci. mohon juga agar melihat seobjek mungkin agar tidak ada kesalahpahaman kembali.

Yang anda sebut hafalan, itu berarti hafal bunyinya, atau hafal artinya, ya?


Pecinta Ibadah

  • Guest
Re: Bagaimana mengukur suatu kebenaran
« Reply #24 on: October 16, 2012, 05:33:51 PM »
Yang anda sebut hafalan, itu berarti hafal bunyinya, atau hafal artinya, ya?

kalau orang indonesia ya banyak yang hafal bunyinya, artinya tidak terlalu.
kalau orang ARAB ya selain hafal bunyi juga artinya doonnggg..

yang kanon untungnya orang2 ARAB.. :D :D :D

Offline Leonardo

  • Global Moderator
  • Super Hero
  • *****
  • Posts: 1772
  • Reputation Power:
  • katolik
Re: Bagaimana mengukur suatu kebenaran
« Reply #25 on: October 16, 2012, 05:42:48 PM »
mungkin juga awalnya mas bro tidak menulusuri alur diskusinya, sehingga terkesan memotong penggunaan hafalan sebagai standar kebenaran yang sifatnya UMUM. sedangkan saya mengkhususkan metode tersebut kepada kanonisasi.

tidak berbanding terbalik ketika mas bro tidak mengaitkan kepada selain metode kanonisasi, kalau saya bilang sih menyebrang kepada tujuan penggunaan standart tersebut.
alur diskusi awalnya sudah saya paparkan paling depan... :)


ya untuk UMUM atau kita sebut saja metode hafalan tidak dapat menjadi SATU-SATUNYA faktor kebenaran TERHADAP perilaku umat yang meyakini ayat2 suci. mohon juga agar melihat seobjek mungkin agar tidak ada kesalahpahaman kembali.

terima kasih
Yang di bold agree... :)
In Omnibus Caritas

bruce

  • Guest
Re: Bagaimana mengukur suatu kebenaran
« Reply #26 on: October 16, 2012, 05:56:14 PM »
kalau orang indonesia ya banyak yang hafal bunyinya, artinya tidak terlalu.
kalau orang ARAB ya selain hafal bunyi juga artinya doonnggg..

yang kanon untungnya orang2 ARAB.. :D :D :D

BTW, anda tahu yang disebut kanon ngga ya?

Pecinta Ibadah

  • Guest
Re: Bagaimana mengukur suatu kebenaran
« Reply #27 on: October 16, 2012, 06:13:34 PM »
BTW, anda tahu yang disebut kanon ngga ya?

yah dari pada salah omong, mending dijelasin aja dulu.. nanti jika dari saya anda belum tentu terima, soalnya sesuai pengalaman sebelumnya sih..  :think: :think:

bruce

  • Guest
Re: Bagaimana mengukur suatu kebenaran
« Reply #28 on: October 16, 2012, 06:20:57 PM »
yah dari pada salah omong, mending dijelasin aja dulu.. nanti jika dari saya anda belum tentu terima, soalnya sesuai pengalaman sebelumnya sih..  :think: :think:

Kalau anda belum tahu kanon, jangan bicarakan soal kanon di topik ini, mas.
Kalau ada yang mau ditanyakan soal kanon, silahkan buat tread baru saja.
Ok?


Pecinta Ibadah

  • Guest
Re: Bagaimana mengukur suatu kebenaran
« Reply #29 on: October 16, 2012, 06:40:08 PM »
Kalau anda belum tahu kanon, jangan bicarakan soal kanon di topik ini, mas.
Kalau ada yang mau ditanyakan soal kanon, silahkan buat tread baru saja.
Ok?

Ga perlu jd Kristen dulu kan untuk mengerti kanon, masalahnya saya lbh berhati-hati berdiskusi dgn anda. itu saja.

jika ada yang tdk setuju dgn argumen saya ya kemukakan saja mas bro, toh sambil mengalir saya juga bisa minum susu.