Yang dimaksud "Perpecahan Jemaat" sampai dimana sih ?

[solideogloria]

tinggal copas linknya (karena memang sudah dibahas berkali-kali)

http://forumimankristen.com/index.php/topic,1183.msg30294.html#msg30294

Baca lagi ayat tsb yang secara literal jelas akan peringatakn Paulus akan bahayanya perpecahan akibat perbedaan pengajaran.

[Gavin Tuturuga]

Baca lagi ayat tsb yang secara literal jelas akan peringatakn Paulus akan bahayanya perpecahan akibat perbedaan pengajaran.

http://forumimankristen.com/index.php/topic,1183.msg30294.html#msg30294

[solideogloria]

http://forumimankristen.com/index.php/topic,1183.msg30294.html#msg30294

1 Kor.11:19 Sebab di antara kamu harus ada perpecahan, supaya nyata nanti siapakah di antara kamu yang tahan uji.

Cermati baik baik yang saya bold merah itu.

Mat.10:34 "Jangan kamu menyangka, bahwa Aku datang untuk membawa damai di atas bumi; Aku datang bukan untuk membawa damai, melainkan pedang.
10:35 Sebab Aku datang untuk memisahkan orang dari ayahnya, anak perempuan dari ibunya, menantu perempuan dari ibu mertuanya,
10:36 dan musuh orang ialah orang-orang seisi rumahnya.


Camkan lagi baik baik perkataan Tuhan Yesus itu.

[Leonardo]

1 Kor.11:19 Sebab di antara kamu harus ada perpecahan, supaya nyata nanti siapakah di antara kamu yang tahan uji.

Cermati baik baik yang saya bold merah itu.

Mat.10:34 "Jangan kamu menyangka, bahwa Aku datang untuk membawa damai di atas bumi; Aku datang bukan untuk membawa damai, melainkan pedang.
10:35 Sebab Aku datang untuk memisahkan orang dari ayahnya, anak perempuan dari ibunya, menantu perempuan dari ibu mertuanya,
10:36 dan musuh orang ialah orang-orang seisi rumahnya.


Camkan lagi baik baik perkataan Tuhan Yesus itu.

Afaik ayat tersebut bukan dimaksudkan Yesus agar para pengikutnya terpecah belah menjadi banyak sekali denominasi tetapi ayat tersebut mengatkan bahwa pengikut Kristus harus setia pada kebenaran.

Ayat yang menyatakan kehendak Yesus bagi para pengikutnya adalah di ayat ini
Yoh 17:21
supaya mereka semua menjadi satu ,   sama seperti Engkau, ya Bapa, di dalam Aku dan Aku di dalam Engkau,   agar mereka juga di dalam Kita, supaya dunia percaya, bahwa Engkaulah yang telah mengutus Aku


Tidak ada satu ayat pun yang mengajarkan agar sesama anggota jemaat itu berpisah dan membentuk golongan2nya sendiri dan doktirn2nya sendiri 

[cadangdata]

1 Kor.11:19 Sebab di antara kamu harus ada perpecahan, supaya nyata nanti siapakah di antara kamu yang tahan uji.

Cermati baik baik yang saya bold merah itu.

Mat.10:34 "Jangan kamu menyangka, bahwa Aku datang untuk membawa damai di atas bumi; Aku datang bukan untuk membawa damai, melainkan pedang.
10:35 Sebab Aku datang untuk memisahkan orang dari ayahnya, anak perempuan dari ibunya, menantu perempuan dari ibu mertuanya,
10:36 dan musuh orang ialah orang-orang seisi rumahnya.


Camkan lagi baik baik perkataan Tuhan Yesus itu.

Yang matius ini apa juga harus dipahami secara literal bro sola?

[Gavin Tuturuga]

Afaik ayat tersebut bukan dimaksudkan Yesus agar para pengikutnya terpecah belah menjadi banyak sekali denominasi tetapi ayat tersebut mengatkan bahwa pengikut Kristus harus setia pada kebenaran.

Ayat yang menyatakan kehendak Yesus bagi para pengikutnya adalah di ayat ini
Yoh 17:21
supaya mereka semua menjadi satu ,   sama seperti Engkau, ya Bapa, di dalam Aku dan Aku di dalam Engkau,   agar mereka juga di dalam Kita, supaya dunia percaya, bahwa Engkaulah yang telah mengutus Aku


Tidak ada satu ayat pun yang mengajarkan agar sesama anggota jemaat itu berpisah dan membentuk golongan2nya sendiri dan doktirn2nya sendiri 

Dia sudah diberitahu berapa kali tapi ngga nyambung terus.
maklum roh dusdus.

[solideogloria]

Afaik ayat tersebut bukan dimaksudkan Yesus agar para pengikutnya terpecah belah menjadi banyak sekali denominasi tetapi ayat tersebut mengatkan bahwa pengikut Kristus harus setia pada kebenaran.

Ayat yang menyatakan kehendak Yesus bagi para pengikutnya adalah di ayat ini
Yoh 17:21
supaya mereka semua menjadi satu ,   sama seperti Engkau, ya Bapa, di dalam Aku dan Aku di dalam Engkau,   agar mereka juga di dalam Kita, supaya dunia percaya, bahwa Engkaulah yang telah mengutus Aku


Tidak ada satu ayat pun yang mengajarkan agar sesama anggota jemaat itu berpisah dan membentuk golongan2nya sendiri dan doktirn2nya sendiri 

Setia kepada kebenaran dan menjauhkan diri dari kesesatan adalah dua hal yang tidak terpisahkan satu sama lai.

Menjauhkan diri dari kesesatan berimpiklasikan perpecahan karena gelap dan terang memang harus dipisahkan tidak mungkin disatukan.

[solideogloria]

Dia sudah diberitahu berapa kali tapi ngga nyambung terus.
maklum roh dusdus.

Baca post 186.

[Phooey]

Makanya Paulus mengatakan perpecahan harus terjadi supaya nyata siapa yang benar dan tahan uji :

I Korintus 11:19 Sebab di antara kamu harus ada perpecahan, supaya nyata nanti siapakah di antara kamu yang tahan uji.

1 Korintus 1:10
Tetapi aku menasihatkan kamu, saudara-saudara, t  demi nama Tuhan kita Yesus Kristus, supaya kamu seia sekata dan jangan ada perpecahan di antara kamu, u  tetapi sebaliknya supaya kamu erat bersatu

Tetapi kami berpesan kepadamu, saudara-saudara, dalam nama Tuhan Yesus Kristus, y  supaya kamu menjauhkan diri z  dari setiap saudara yang tidak melakukan pekerjaannya 3  a  dan yang tidak menurut ajaran yang telah kamu terima dari kami.

Salam Damai.

IMHO Rasul Paulus sejak awal menegaskan, bahwa ia tidak menginginkan perpecahan.
Tetapi bila dalam jemaat ada yang tidak menurut ajaran yang benar, maka diminta menjauhkan diri.

Tetapi esensinya, Rasul Paulus tidak pernah menginginkan perpecahan.
Apabila timbul perpecahan, tidak menghilangkan perintah awal Rasul Paulus yang menginginkan tidak adanya perpecahan.

GBU
 

[solideogloria]

Salam Damai.

IMHO Rasul Paulus sejak awal menegaskan, bahwa ia tidak menginginkan perpecahan.
Tetapi bila dalam jemaat ada yang tidak menurut ajaran yang benar, maka diminta menjauhkan diri.

Tetapi esensinya, Rasul Paulus tidak pernah menginginkan perpecahan.
Apabila timbul perpecahan, tidak menghilangkan perintah awal Rasul Paulus yang menginginkan tidak adanya perpecahan.

GBU
 

Tidak menginginkan tidak berarti tidak akan terjadi perpecahan.

Allah juga tidak menginginkan manusia berdosa tetapi itu tidak berarti bahwa dosa tidak mungkin terjadi.

Jadi tidak menginginkan berarti tidak mengingkari bahwa perpecahan adalah fakta.

Makanya karena kebenaran yang mutlak tidak bersifat kompromi seperti yang dicontohkan Yesus kepada para Ahli Taurat,maka perpecahan memang harus terjadi kalau bertentangan dengan kebenaran Allah.

Persatuan tidak boleh didirikan dengan mengorbankan kebenaran,karena itu hanya persatuan yang semu.

[Gavin Tuturuga]

Tidak menginginkan tidak berarti tidak akan terjadi perpecahan.

Allah juga tidak menginginkan manusia berdosa tetapi itu tidak berarti bahwa dosa tidak mungkin terjadi.

Jadi tidak menginginkan berarti tidak mengingkari bahwa perpecahan adalah fakta.

Makanya karena kebenaran yang mutlak tidak bersifat kompromi seperti yang dicontohkan Yesus kepada para Ahli Taurat,maka perpecahan memang harus terjadi kalau bertentangan dengan kebenaran Allah.

Persatuan tidak boleh didirikan dengan mengorbankan kebenaran,karena itu hanya persatuan yang semu.

Perpecahan memang ada.
Tapi perpecahan PEMAHAMAN HARUS NYA TIDAK ADA (kata Paulus)

Sola scriptura menyebabkan PERPECAHAN  PEMAHAMAN
Jadi sola scriptura HARUS DITOLAK (kata Paulus).

[Leonardo]

Setia kepada kebenaran dan menjauhkan diri dari kesesatan adalah dua hal yang tidak terpisahkan satu sama lai.

Menjauhkan diri dari kesesatan berimpiklasikan perpecahan karena gelap dan terang memang harus dipisahkan tidak mungkin disatukan.

Nah yah itu kenapa harus ujuk2 pecah kalau menganut satu roh, satu doktrin sola scriptura dan lain2...
Kalau yang non sola pecah dengan yang sola masih bisa dimengerti tapi kalau yang sesama sola scriptura dan merasa sudah satu roh kenapa masih saling memecahkan diri...

Apa merasa ada denom yang gelap dan terang dan harus dipisahkan ...

[Leonardo]

Perpecahan memang ada.
Tapi perpecahan PEMAHAMAN HARUS NYA TIDAK ADA (kata Paulus)

Sola scriptura menyebabkan PERPECAHAN  PEMAHAMAN
Jadi sola scriptura HARUS DITOLAK (kata Paulus).

betul bro sama seperti
Kejahatan tetap ada tetapi umat manusia diajak Yesus untuk menjauhi kejahatan
begitu juga
Perpecahan tetap ada tapi umat/ jemaat diharapkan hidup dalam persatuan.

Jadi ada kesenjangan antara apa yang diajarkan dalam Kitab Suci agar jemaat bersatu dengan kenyataannya yaitu banyak jemaat yang saling memisahkan diri ...

[solideogloria]

Perpecahan memang ada.
Tapi perpecahan PEMAHAMAN HARUS NYA TIDAK ADA (kata Paulus)

Sola scriptura menyebabkan PERPECAHAN  PEMAHAMAN
Jadi sola scriptura HARUS DITOLAK (kata Paulus).

Perpecahan pemahamanlah yang dimaksud oleh Paulus dan Yesus karena kebenaran Firman Tuhan tidak mungkin dikompromikan.

[solideogloria]

betul bro sama seperti
Kejahatan tetap ada tetapi umat manusia diajak Yesus untuk menjauhi kejahatan
begitu juga
Perpecahan tetap ada tapi umat/ jemaat diharapkan hidup dalam persatuan.

Jadi ada kesenjangan antara apa yang diajarkan dalam Kitab Suci agar jemaat bersatu dengan kenyataannya yaitu banyak jemaat yang saling memisahkan diri ...

Tuhan Yesus bilang gelap dan terang tidak mungkin bersatu.

Jadi ajaran yang gelap dan terang harus berpisah.