Agnostisme adalah agama pengecut

[cadangdata]

Kalau anda search Alkitab pakai kata "bulat" saya kira akan ketemu.

Kenapa tidak dicoba saja.

kalo pake kata "Bulat" doang ketemu nya yang ini mas:

Dia yang bertakhta di atas bulatan bumi yang penduduknya seperti belalang; Dia yang membentangkan langit seperti kain dan memasangnya seperti kemah kediaman

yang merupakan terjemahan dari:

22He sits enthroned above the CIRCLE of the earth, and its people are like grasshoppers. He stretches out the heavens like a canopy, and spreads them out like a tent to live in. (NIV)

atau mungkin juga asalnya dari:

הַיֹּשֵׁב֙  עַל־  ח֣וּג  הָאָ֔רֶץ  וְיֹשְׁבֶ֖יהָ  כַּחֲגָבִ֑ים  הַנֹּוטֶ֤ה  כַדֹּק֙  שָׁמַ֔יִם  וַיִּמְתָּחֵ֥ם  כָּאֹ֖הֶל  לָשָֽׁבֶת׃


kata mbah wiki:
ח֣וּג = CIRCLE = Lingkaran

coba mas... kalo di renungkan secara sederhana & objektif lho mas..

1. Terjemahan Bhs Indonesia dibikin th brapa? dimana sudah menjadi pengetahuan yg diterima umum setelah diakuinya teori Heliosentris, bahwa Bumi itu Bulat,
masa terjemahan Bebas-nya jadi yang duduk bertahta di atas Lingkaran Bumi??
kenapa demikian? tanya yang nerjemahin mas... jangan tanya saya..

2. Kalo mas berdiri di padang gurun terus keliling 360 derajat --> maka bentuk apa yang mas bisa gambar di kepala kita?
masa segitiga? masa bentuk kubus? tentu berbentuk lingkaran bukan? --> Lingkaran = Circle --> baru masuk akal..

3. Kalo memang itu dianggap BULATAN, terus SISI ATAS dari suatu BOLA itu yang mana?
Kalo titik A adalah di-atas titik A-aksen pada permukaan bola,
maka terhadap titik B-aksen di permukaan bola yang lain, titik A ini bisa jadi DI BAWAHnya lho..
coba tanya pak guru matematika SD masing-masing...

4. Nah kalo lingkaran (bentuk 2 dimensi) --> maka jelas bahwa Titik A berada di ATAS BIDANG lingkaran..
Kalo Bola? bidangnya kan cuma SATU dan ya itu tadi spt di point 3.

5. Kalo lingkaran, memang ada pinggirnya / habisnya mas.. jadi suatu saat kalo jalan terus bisa sampai the END of the earth
spt salah satunya di Ayub Berapa gitu...
 (24) For he looketh to the ends of the earth, And seeth under the whole heaven;
atau kalau kurang puas bisa klik yang ini:
http://www.jesoes.com/index.php?hal=cari&kata=ujung+bumi&cara=1&bagian=3&bahasa=1&submit=+CARI+
ada 58 ayat lho yang menyebutkan UJUNG BUMI.... belum lagi yang UJUNG DUNIA.. tambah banyak lagi...

Kalo BOLA yang BULAT, ada gak sih END / UJUNG nya? saya juga lagi pegang bola basket nih... lagi saya cari-cari UJUNG BOLA itu dari tadi.. tapi gak nemu-nemu... ada yang bisa bantuin?

Sori lho mas, kata pemeluk agama sola scriptura, soalnya katanya menguji Alkitab ya pake Alkitab itu sendiri (alias jeruk makan jeruk)
nah ini saya praktekkan sekalian, supaya runutan berpikirnya menggunakan logika ala sola scriptura..
Gimana mas, saya udah bakat belum jadi penganut sola-sola an?


jadi, apa ada ayat lain yang menyatakan bahwa BUMI ITU BULAT?
masih belum nemu euy mas...


wah. sebenernya saya kurang senang pake model cukil mencukil ayat begini...
tapi yah gimana... maaf ya mas...

[John Paul III]

Keberadaan Tuhan bukan sesuatu yang harus dibuktikan karena Tuhan sudah menanam  kesadaran akan Tuhan didalam hati setiap manusia.

Keberadaan Tuhan bukan menjadi 'ada' karena manusia percaya Dia 'ada' dan bukan menjadi 'tidak ada' karena manusia tidak percaya Dia 'ada'.

Sama dengan kebenaran Scriptura tidak ditentukan oleh apakah manusia bisa memahaminya atau tidak.

Manusia yang menolak keberadaan Tuhan sebenarnya secara kodrati hanya menolak hati nuraninya sendiri.

Terima kasih atas sharing nya.

Tapi yg jadi masalah, agnostic itu tidak menolak keberadaan Tuhan. Dan juga tidak menolak ke-ada-an Tuhan.
Mereka cuma tidak memiliki pengetahuan yg cukup mengenai Tuhan.

Salam.

[John Paul III]

Dalam usaha manusia untuk NEVER-ENDING IMPROVEMENT of QUALITY of LIFE,

miliaran homo sapiens yang berbudaya tentu akhirnya mendevelop ribuan / puluhan ribu Sistem Nilai dan Cara untuk menuju ke sana.

Dari sistem yang terdevelop dan membesar pengaruhnya itu,
tentu pasti timbul pemikiran-pemikiran derivatif sebagai reaksi dari dampak positif maupun negatif sistem sebelumnya.

Jadi, kalo IMHO, sejauh apa yang mereka yakini dan LAKUKAN scr NYATA itu adalah dalam rangka BETTERMENT of LIFE, mau caranya bagaimana pun, saya rasa tidak ada yang berhak menjustifikasi atau memfalsifikasi-nya.

salam,

Nah ini dia.

Jadi begini.
Karena mereka berpikir bahwa mereka tidak tahu apakah Tuhan itu ada atau tidak, maka, mereka juga tidak tahu apakah dosa itu ada atau tidak.
Sehingga mereka juga tidak tahu bahwa sex sebelum nikah itu baik atau tidak.

Jadi kalau mengenai life improvement, kalau menurut mereka, sex sana sini itu baik untuk diri sendiri.

[John Paul III]

Tapi, mencermati pertanyaan seperti itu, saya menyimpulkan bahwa si penanya memposisikan diri sebagai Tuhan, dengan kata lain, benaknya bilang, "Seandainya saya menjadi Tuhan, saya akan melakukan ini, ini, ini,... " Hal tersebut menimbulkan kontradiksi dalam pribadi orang itu. Di satu sisi, dia mengakui adanya kesuprana-turalan Tuhan, sementara di sisi lain, dia menginginkan menjadi yang supra natural itu. Padahal, ketika dia menjadi pemilik kesupra-naturalan menyamai Tuhan, maka kesupranaturalan itu menjadi tidak supra natural lagi, sebab, pemegang kesupra-naturalan utama bukan hanya satu pihak lagi. Mungkinkah kesupra-naturalan utama dipegang oleh pihak yang lebih dari satu?

Damai, damai, damai.

Pendeknya, berbicara tentang Tuhan saja sudah membuat orang tsb. percaya adanya Tuhan,. begitu bukan, bro ? 

[John Paul III]

Wah, Bro John Paul kemana nih, habis lempar pertanyaan gak nongol2 lagi..

Btw,
Menurut pandangan saya, dalam bentuknya yang paling dasar, klaim agnotis mengatakan bahwa
kebenaran itu tak dapat diketahui
Allah itu ada atau tidak
menurut kaum agnotis
kita tidak dapat mengetahuinya

agnotisme meragukan setiap kebenaran
baik theism
maupun atheism

tetapi sebenarnya cukup sederhana mengajukan kontra argumen untuk agnotism
jika semua kebenaran meragukan
atau tidak dapat diketahui

maka sejatinya
agnotism itu juga meragukan
juga kebenarannya tidak dapat dipastikan.

JUST MY 2 CENTS

Theis: Yakinkah anda bahwa Allah itu ada?
Agnotis: Saya tidak tahu

Theis: Yakinkah anda bahwa Allah itu tidak ada?
Agnotis: Saya juga tidak tahu

Theis: Apakah anda yakin bahwa anda manusia
Agnotis: Saya seharusnya mengatakan bahwa saya tidak tahu

Salam

Wah terima kasih atas sharenya, bro sword.

Kalau boleh tolong jelaskan lagi yg ini, karena saya masih belum mudheng :

Theis: Apakah anda yakin bahwa anda manusia
Agnotis: Saya seharusnya mengatakan bahwa saya tidak tahu

Agnostic tahu manusia sebab mereka melihat adanya bukti tentang manusia. bukan begitu , bro ?

[Husada]

Pendeknya, berbicara tentang Tuhan saja sudah membuat orang tsb. percaya adanya Tuhan,. begitu bukan, bro ? 

Tul tuh JP. Selamat natal dan selamat tahun baru.

[solideogloria]

Terima kasih atas sharing nya.

Tapi yg jadi masalah, agnostic itu tidak menolak keberadaan Tuhan. Dan juga tidak menolak ke-ada-an Tuhan.
Mereka cuma tidak memiliki pengetahuan yg cukup mengenai Tuhan.

Salam.

Setahu saya ajaran agnostic berbeda dengan atheist karena mereka percaya Tuhan tetapi tidak tau siapa Tuhan itu seperti Kis. 17:23 yaitu Allah yang tidak dikenal.

[cadangdata]

Nah ini dia.

Jadi begini.
Karena mereka berpikir bahwa mereka tidak tahu apakah Tuhan itu ada atau tidak, maka, mereka juga tidak tahu apakah dosa itu ada atau tidak.
Sehingga mereka juga tidak tahu bahwa sex sebelum nikah itu baik atau tidak.

Jadi kalau mengenai life improvement, kalau menurut mereka, sex sana sini itu baik untuk diri sendiri.

Anu mas JP,

kalo mnrt saya Yang juga BERPENGARUH BESAR dalam Menentukan Suatu Ajaran itu Pengecut atau tidak adalah PARA PELAKU-nya alias yang meng-IMPLEMENTASI-kannya dalam dunia nyata..

Sebab, bisa saja dasar mula-mula dan esensi dari suatu aliran itu (pada umumnya) pastilah mulia dan baik..

Misal Agnostism bisa jadi Muncul sebagai REAKSI atas keprihatinan atas Dibajak-nya dan di-Manfaat-kannya nama Tuhan untuk kepentingan Politik, Kekuasaan, Finansial dll, sehingga tentu antitesis yang muncul adalah sebaliknya, yaitu Jangan-jangan Tuhan itu sebeneranya gak ada & cuma khayalan para elit agama aja dalam rangka mengekspolitasi orang awam...

atau, simply bahwa, dari hasil seseorang berinteraksi & ter-ekspose dengan begitu banyaknya aliran & adat istiadat dari berbagai jenis manusia, lalu muncul hipotesis bahwa ooo... jangan-jangan Suatu Zat Maha yang menjadi titik tertinggi / pujaan orang-orang itu sebenernya mirip-mirip dan mungkin juga bentuknya belum tentu bisa di-personifikasikan.

Saya rasa, terlalu simplistik untuk men-judge bahwa Agnostisim adalah pengecut lho mas..

Hampir mirip dengan konteks 600 tahun yang lalu, dari kacamata orang awam atau diluar roma katolik,
dengan menyaksikan segala evidence yang ada serta kejadian yang terjadi pada masyarakat awam --> maka tentu bisa diambil kesimpulan materiil bahwa Ajaran Roma Katolik itu Korup, Bejat, dan Menyimpang...
ya gak sih mas...

jadi, imho yang memegang peranan penting adalah PELAKU-nya dan HASIL INTERPRETASI & hasil IMPLEMENTASI mereka atas Suatu Ajaran tsb..

[cadangdata]

Btw...
saya tetep masih BELUM NEMU juga nih Kutipan yang tertulis BUMI ITU BULAT....

[solideogloria]

Btw...
saya tetep masih BELUM NEMU juga nih Kutipan yang tertulis BUMI ITU BULAT....

Kalau bulatan bumi sih ada !

[cadangdata]

Kalau bulatan bumi sih ada !

Tepatnya CIRCLE of EARTH ya mas...
jadi lebih persisnya LINGKARAN BUMI adanya..

[OSAS]

kalo pake kata "Bulat" doang ketemu nya yang ini mas:

Dia yang bertakhta di atas bulatan bumi yang penduduknya seperti belalang; Dia yang membentangkan langit seperti kain dan memasangnya seperti kemah kediaman

yang merupakan terjemahan dari:

22He sits enthroned above the CIRCLE of the earth, and its people are like grasshoppers. He stretches out the heavens like a canopy, and spreads them out like a tent to live in. (NIV)

atau mungkin juga asalnya dari:

הַיֹּשֵׁב֙  עַל־  ח֣וּג  הָאָ֔רֶץ  וְיֹשְׁבֶ֖יהָ  כַּחֲגָבִ֑ים  הַנֹּוטֶ֤ה  כַדֹּק֙  שָׁמַ֔יִם  וַיִּמְתָּחֵ֥ם  כָּאֹ֖הֶל  לָשָֽׁבֶת׃


kata mbah wiki:
ח֣וּג = CIRCLE = Lingkaran

coba mas... kalo di renungkan secara sederhana & objektif lho mas..

1. Terjemahan Bhs Indonesia dibikin th brapa? dimana sudah menjadi pengetahuan yg diterima umum setelah diakuinya teori Heliosentris, bahwa Bumi itu Bulat,
masa terjemahan Bebas-nya jadi yang duduk bertahta di atas Lingkaran Bumi??
kenapa demikian? tanya yang nerjemahin mas... jangan tanya saya..

2. Kalo mas berdiri di padang gurun terus keliling 360 derajat --> maka bentuk apa yang mas bisa gambar di kepala kita?
masa segitiga? masa bentuk kubus? tentu berbentuk lingkaran bukan? --> Lingkaran = Circle --> baru masuk akal..

3. Kalo memang itu dianggap BULATAN, terus SISI ATAS dari suatu BOLA itu yang mana?
Kalo titik A adalah di-atas titik A-aksen pada permukaan bola,
maka terhadap titik B-aksen di permukaan bola yang lain, titik A ini bisa jadi DI BAWAHnya lho..
coba tanya pak guru matematika SD masing-masing...

4. Nah kalo lingkaran (bentuk 2 dimensi) --> maka jelas bahwa Titik A berada di ATAS BIDANG lingkaran..
Kalo Bola? bidangnya kan cuma SATU dan ya itu tadi spt di point 3.

5. Kalo lingkaran, memang ada pinggirnya / habisnya mas.. jadi suatu saat kalo jalan terus bisa sampai the END of the earth
spt salah satunya di Ayub Berapa gitu...
 (24) For he looketh to the ends of the earth, And seeth under the whole heaven;
atau kalau kurang puas bisa klik yang ini:
http://www.jesoes.com/index.php?hal=cari&kata=ujung+bumi&cara=1&bagian=3&bahasa=1&submit=+CARI+
ada 58 ayat lho yang menyebutkan UJUNG BUMI.... belum lagi yang UJUNG DUNIA.. tambah banyak lagi...

Kalo BOLA yang BULAT, ada gak sih END / UJUNG nya? saya juga lagi pegang bola basket nih... lagi saya cari-cari UJUNG BOLA itu dari tadi.. tapi gak nemu-nemu... ada yang bisa bantuin?

Sori lho mas, kata pemeluk agama sola scriptura, soalnya katanya menguji Alkitab ya pake Alkitab itu sendiri (alias jeruk makan jeruk)
nah ini saya praktekkan sekalian, supaya runutan berpikirnya menggunakan logika ala sola scriptura..
Gimana mas, saya udah bakat belum jadi penganut sola-sola an?


jadi, apa ada ayat lain yang menyatakan bahwa BUMI ITU BULAT?
masih belum nemu euy mas...


wah. sebenernya saya kurang senang pake model cukil mencukil ayat begini...
tapi yah gimana... maaf ya mas...

Kalau dikatakan bulatan bumi secara logika apakah itu berarti bumi trapesium,segitiga atau apa ?

Kalau dikatakan bulatan berarti memang bulat dong kok dimanipulasi menjadi tidak bulat ???

[OSAS]

Tepatnya CIRCLE of EARTH ya mas...
jadi lebih persisnya LINGKARAN BUMI adanya..

Kalau circle apa bukan berbentuk bulat atau lingkaran ?

Adakah istilah bulatan didalam segitiga,datar atau trapesium ?

Pernah lihat bumi nggak dari luar angkasa didalam tv atau film ?

Anda terlalu mengada ada saja nampaknya !

Atau seperti biasa suka ngebanyol ?

[OSAS]

Anu mas JP,

kalo mnrt saya Yang juga BERPENGARUH BESAR dalam Menentukan Suatu Ajaran itu Pengecut atau tidak adalah PARA PELAKU-nya alias yang meng-IMPLEMENTASI-kannya dalam dunia nyata..

Sebab, bisa saja dasar mula-mula dan esensi dari suatu aliran itu (pada umumnya) pastilah mulia dan baik..

Misal Agnostism bisa jadi Muncul sebagai REAKSI atas keprihatinan atas Dibajak-nya dan di-Manfaat-kannya nama Tuhan untuk kepentingan Politik, Kekuasaan, Finansial dll, sehingga tentu antitesis yang muncul adalah sebaliknya, yaitu Jangan-jangan Tuhan itu sebeneranya gak ada & cuma khayalan para elit agama aja dalam rangka mengekspolitasi orang awam...

atau, simply bahwa, dari hasil seseorang berinteraksi & ter-ekspose dengan begitu banyaknya aliran & adat istiadat dari berbagai jenis manusia, lalu muncul hipotesis bahwa ooo... jangan-jangan Suatu Zat Maha yang menjadi titik tertinggi / pujaan orang-orang itu sebenernya mirip-mirip dan mungkin juga bentuknya belum tentu bisa di-personifikasikan.

Saya rasa, terlalu simplistik untuk men-judge bahwa Agnostisim adalah pengecut lho mas..

Hampir mirip dengan konteks 600 tahun yang lalu, dari kacamata orang awam atau diluar roma katolik,
dengan menyaksikan segala evidence yang ada serta kejadian yang terjadi pada masyarakat awam --> maka tentu bisa diambil kesimpulan materiil bahwa Ajaran Roma Katolik itu Korup, Bejat, dan Menyimpang...
ya gak sih mas...

jadi, imho yang memegang peranan penting adalah PELAKU-nya dan HASIL INTERPRETASI & hasil IMPLEMENTASI mereka atas Suatu Ajaran tsb..

Bumi memang merupakan bulatan dan Roh Kudus juga aktif saat penciptaan bumi didalam kitab kejadian.

Alkitab adalah wahyu yang diinspirasikan Roh Kudus,makanya kenapa anda menganggap istilah bulatan itu merupakan hal yang bisa misleading kalau Roh Kudus memang tau bahwa bumi itu merupakan bulatan ?

[cadangdata]

Kalau dikatakan bulatan bumi secara logika apakah itu berarti bumi trapesium,segitiga atau apa ?

Kalau dikatakan bulatan berarti memang bulat dong kok dimanipulasi menjadi tidak bulat ???

Waduh.... gimana ya jawabnya??
saya asumsi mas udah pernah belajar stereo ya?
kalo belum agak susah mas jelasinnya..
nanti malah jadi forum matematika dan stereometri lho... disemprit moderator saya nanti...

kalo LINGKARAN dianggap Sama Dengan BULAT...
waduh... ehehehe..... saya juga susah mas ngomongnya.... ehehe....