Author Topic: Peter the Rock  (Read 8345 times)

0 Members and 2 Guests are viewing this topic.

Offline Gavin Tuturuga

  • Super Hero
  • ******
  • Posts: 1276
  • Reputation Power:
  • Denominasi: -
Peter the Rock
« on: February 27, 2013, 05:17:48 PM »
Thread ini membicarakan tentang gelar Petrus yg tertulis dalam Matius 16:18

Dan Akupun berkata kepadamu: Engkau adalah Petrus dan di atas batu karang ini Aku akan mendirikan jemaat-Ku dan alam maut tidak akan menguasainya.

1. Kita bicara kitab matius, terutama Mat 16:18
2. Kitab Matius pertama ditulis dalam bahasa aramik (bukti 1: Yesus berbicara bahasa aramik.lihat Mat 27:46 "Eli eli lama sabachtani", bukti 2: catatan tertulis dari Eusebius of Caesarea), bukti 3: catatan tertulis irenaeus of lyon, thn 180)
3. 4 kali dalam kitab 1 korintus disebut nama Petrus dalam bentuk aramik, yaitu KEPHAS.
4. Jadi KEPHAS = batu = the rock ditulis dalam bahasa aramik (bukan bahasa greek).
5. Jadi karena kitab Matius ditulis dalam bahasa aramik, maka Ayat yg asli dalam akan berbunyi :

 Dan Akupun berkata kepadamu: Engkau adalah KEPHAS dan di atas KEPHAS ini Aku akan mendirikan jemaat-Ku dan alam maut tidak akan menguasainya.

6. Lalu timbul pertanyaan : Kalau petra = kephas, kenapa ngga di tulis dalam bahasa yunani saja , kata kephas itu menjadi ini :

Dan Akupun berkata kepadamu: Engkau adalah Petra dan di atas Petra ini Aku akan mendirikan jemaat-Ku dan alam maut tidak akan menguasainya.

Kenyataannya, penulis membedakan antara petros dan petra, seperti ini:

And I tell you, you are Petros , and on this petra I will build My church, and the gates of Hadeshall not overpower it.

Jawaban : Karena dalam bahasa Yunani, Petra memiliki arti feminim (buat perempuan), sedangkan PETROS memiliki arti maskulin (buat lelaki).

Akan susah jika menggunakan kata Petra saja (sebab itu artinya Petrus adalah wanita)


Lebih lanjut...........................

Jika melihat dari konteks ayatnya (yang artinya ayat sebelum dan sesudah juga dicantumkan agar nampak kejelasannya), maka akan terlihat jelas bahwa Yesus sedang membicarakan Petrus sebagai pemimpin gerejaNYA.

Matius 16:15-19 berbunyi:

(15) Lalu Yesus bertanya kepada mereka: "Tetapi apa katamu, siapakah Aku ini?"
(16) Maka jawab Simon Petrus: "Engkau adalah Mesias, Anak Allah yang hidup!"
(17) Kata Yesus kepadanya: "Berbahagialah engkau Simon bin Yunus sebab bukan manusia yang menyatakan itu kepadamu, melainkan Bapa-Ku yang di sorga.
(18) Dan Akupun berkata kepadamu: Engkau adalah Petrus dan di atas batu karang ini Aku akan mendirikan jemaat-Ku dan alam maut tidak akan menguasainya.
(19) Kepadamu akan Kuberikan kunci Kerajaan Sorga. Apa yang kauikat di dunia ini akan terikat di sorga dan apa yang kaulepaskan di dunia ini akan terlepas di sorga."

Lihat itu.Setelah Petrus mengakui Yesus sebagai Tuhan/Mesias, Yesus-pun membalas dengan pengakuan tentang Petrus:

1. Yesus memberkati Petrus (17)
2. Yesus memberikan gelar Pemimpin gereja (18)
3. Yesus memberi kumci sorga (19)

Konteksnya : Yesus sedang membicarakan (membuat pengakuan) tentang Petrus, tentang siapa Petrus, tentang gelar Petrus. Jelas Yesus bukannya bicara mengenai  : diriNYA = batu karang itu (seperti yg di klaim protestan).

Arti tambahan ayat2 ini adalah,
Tiga pemberian ini membuktikan Petrus bukan orang sembarangan di mata Tuhan Yesus. Jadi janganlah kita beranggapan Petrus sama dengan murid lain.
Tidak benar itu.
Petrus adalah pemimpin para murid. Yang artinya pemimpin gereja awal. Gereja asli dan gereja yg didirikan kristus sendiri, 2000 tahun lalu.
Back to TOPIC!

Offline donalbebek

  • Hero Member
  • *****
  • Posts: 577
  • Reputation Power:
  • Denominasi: Injili
Re: Peter the Rock
« Reply #1 on: February 27, 2013, 06:33:48 PM »
Dalam arti rohani, bukan harafiah.

Tks.

Offline Gavin Tuturuga

  • Super Hero
  • ******
  • Posts: 1276
  • Reputation Power:
  • Denominasi: -
Re: Peter the Rock
« Reply #2 on: February 28, 2013, 05:53:51 AM »
Dalam arti rohani, bukan harafiah.

Tks.

Ah.. situ tau bahasa aramik kagak...?

Takutnya bahasa Yesus itu anda salahkan lagi seperti anda salahkan terjemahan LAI itu... :giggle:
Back to TOPIC!

Offline hanhalim2

  • Super Hero
  • ******
  • Posts: 4084
  • Reputation Power:
  • Denominasi: R.katholik
Re: Peter the Rock
« Reply #3 on: February 28, 2013, 08:49:32 AM »
Thread ini membicarakan tentang gelar Petrus yg tertulis dalam Matius 16:18

Dan Akupun berkata kepadamu: Engkau adalah Petrus dan di atas batu karang ini Aku akan mendirikan jemaat-Ku dan alam maut tidak akan menguasainya.

1. Kita bicara kitab matius, terutama Mat 16:18
2. Kitab Matius pertama ditulis dalam bahasa aramik (bukti 1: Yesus berbicara bahasa aramik.lihat Mat 27:46 "Eli eli lama sabachtani", bukti 2: catatan tertulis dari Eusebius of Caesarea), bukti 3: catatan tertulis irenaeus of lyon, thn 180)
3. 4 kali dalam kitab 1 korintus disebut nama Petrus dalam bentuk aramik, yaitu KEPHAS.
4. Jadi KEPHAS = batu = the rock ditulis dalam bahasa aramik (bukan bahasa greek).
5. Jadi karena kitab Matius ditulis dalam bahasa aramik, maka Ayat yg asli dalam akan berbunyi :

 Dan Akupun berkata kepadamu: Engkau adalah KEPHAS dan di atas KEPHAS ini Aku akan mendirikan jemaat-Ku dan alam maut tidak akan menguasainya.

6. Lalu timbul pertanyaan : Kalau petra = kephas, kenapa ngga di tulis dalam bahasa yunani saja , kata kephas itu menjadi ini :

Dan Akupun berkata kepadamu: Engkau adalah Petra dan di atas Petra ini Aku akan mendirikan jemaat-Ku dan alam maut tidak akan menguasainya.

Kenyataannya, penulis membedakan antara petros dan petra, seperti ini:

And I tell you, you are Petros , and on this petra I will build My church, and the gates of Hadeshall not overpower it.

Jawaban : Karena dalam bahasa Yunani, Petra memiliki arti feminim (buat perempuan), sedangkan PETROS memiliki arti maskulin (buat lelaki).

Akan susah jika menggunakan kata Petra saja (sebab itu artinya Petrus adalah wanita)


Lebih lanjut...........................

Jika melihat dari konteks ayatnya (yang artinya ayat sebelum dan sesudah juga dicantumkan agar nampak kejelasannya), maka akan terlihat jelas bahwa Yesus sedang membicarakan Petrus sebagai pemimpin gerejaNYA.

Matius 16:15-19 berbunyi:

(15) Lalu Yesus bertanya kepada mereka: "Tetapi apa katamu, siapakah Aku ini?"
(16) Maka jawab Simon Petrus: "Engkau adalah Mesias, Anak Allah yang hidup!"
(17) Kata Yesus kepadanya: "Berbahagialah engkau Simon bin Yunus sebab bukan manusia yang menyatakan itu kepadamu, melainkan Bapa-Ku yang di sorga.
(18) Dan Akupun berkata kepadamu: Engkau adalah Petrus dan di atas batu karang ini Aku akan mendirikan jemaat-Ku dan alam maut tidak akan menguasainya.
(19) Kepadamu akan Kuberikan kunci Kerajaan Sorga. Apa yang kauikat di dunia ini akan terikat di sorga dan apa yang kaulepaskan di dunia ini akan terlepas di sorga."

Lihat itu.Setelah Petrus mengakui Yesus sebagai Tuhan/Mesias, Yesus-pun membalas dengan pengakuan tentang Petrus:

1. Yesus memberkati Petrus (17)
2. Yesus memberikan gelar Pemimpin gereja (18)
3. Yesus memberi kumci sorga (19)

Konteksnya : Yesus sedang membicarakan (membuat pengakuan) tentang Petrus, tentang siapa Petrus, tentang gelar Petrus. Jelas Yesus bukannya bicara mengenai  : diriNYA = batu karang itu (seperti yg di klaim protestan).

Arti tambahan ayat2 ini adalah,
Tiga pemberian ini membuktikan Petrus bukan orang sembarangan di mata Tuhan Yesus. Jadi janganlah kita beranggapan Petrus sama dengan murid lain.
Tidak benar itu.
Petrus adalah pemimpin para murid. Yang artinya pemimpin gereja awal. Gereja asli dan gereja yg didirikan kristus sendiri, 2000 tahun lalu.

 :deal: :deal:

Emang Petruslah Si Batu Karang


Tuhan Yesus memberkati

Han
Bukan semua nas/ayat  yang tertulis dalam Alkitab adalah Firman Allah dan juga Tidak seluruh Firman Allah tertulis lengkap dalam Alkitab.

( mudah mudahan dimengerti penjelasannya )

Offline donalbebek

  • Hero Member
  • *****
  • Posts: 577
  • Reputation Power:
  • Denominasi: Injili
Re: Peter the Rock
« Reply #4 on: February 28, 2013, 09:04:07 AM »
:deal: :deal:

Emang Petruslah Si Batu Karang


Tuhan Yesus memberkati

Han

Arti rohani, bukan harafiah.

Tks.

Offline siip

  • Super Hero
  • ******
  • Posts: 1721
  • Reputation Power:
  • Denominasi: Karismatik
Re: Peter the Rock
« Reply #5 on: February 28, 2013, 09:16:55 AM »
Hmmm... saya bisa mem-predestinasi-kan adanya debat kusir disini...
Tetapi siapa yang termasuk orang hidup mempunyai harapan, karena anjing yang hidup lebih baik dari pada singa yang mati (Pkh 9:4)

Offline hanhalim2

  • Super Hero
  • ******
  • Posts: 4084
  • Reputation Power:
  • Denominasi: R.katholik
Re: Peter the Rock
« Reply #6 on: February 28, 2013, 12:59:00 PM »
Hmmm... saya bisa mem-predestinasi-kan adanya debat kusir disini...

Mudah mudahan Ramalan Cuaca meleset, Karena Delman dan Sado udah dilrarang masuk kota.
Tapi  kalau lagi bulan puasal sih boleh  , lumayan buat NGABUBURIT (nunggu buka)
dari pada sepi.

Tuhan Yesus memberkati

Han
Bukan semua nas/ayat  yang tertulis dalam Alkitab adalah Firman Allah dan juga Tidak seluruh Firman Allah tertulis lengkap dalam Alkitab.

( mudah mudahan dimengerti penjelasannya )

Offline Husada

  • FIK council
  • Super Hero
  • *****
  • Posts: 3585
  • Reputation Power:
  • Gerejaku Didirikan oleh Yesus Kristus
Re: Peter the Rock
« Reply #7 on: February 28, 2013, 01:18:31 PM »
Mudah mudahan Ramalan Cuaca meleset, Karena Delman dan Sado udah dilrarang masuk kota.
Tapi  kalau lagi bulan puasal sih boleh  , lumayan buat NGABUBURIT (nunggu buka)
dari pada sepi.

Tuhan Yesus memberkati

Han
Hehheehheee... apa justru karena delman, andong, dan sado dilarang masuk kota sehingga semua kusirnya pada ngumpul berdebat?

Damai, damai, damai.
PRO ECCLESIA ET PATRIA, PRO PATRIA ET ECCLESIA

Offline Gavin Tuturuga

  • Super Hero
  • ******
  • Posts: 1276
  • Reputation Power:
  • Denominasi: -
Re: Peter the Rock
« Reply #8 on: February 28, 2013, 01:40:20 PM »
Hmmm... saya bisa mem-predestinasi-kan adanya debat kusir disini...

Engkau adalah BATU , dan di atas BATU ini Aku akan membangun gerejaKU dan kerajaan maut tidak akan mengalahkannya sampai selamanya.

-Jesus Christ -
Back to TOPIC!

Offline Leonardo

  • Global Moderator
  • Super Hero
  • *****
  • Posts: 1772
  • Reputation Power:
  • katolik
Re: Peter the Rock
« Reply #9 on: February 28, 2013, 01:52:55 PM »
Thread yang bagus... :afro1:

Ok saya akan sebisa mungkin memoderasi thread ini ...minta bantuan modie2 yang lain juga yah  :deal:

Bro Gavin selaku T/S sudah memaparkan uraiannya...dipersilahkan rekan2 lain untuk mau menanggapinya...tentu dengan alasan2 yang kredible...

silahkan.. :)
In Omnibus Caritas

Offline donalbebek

  • Hero Member
  • *****
  • Posts: 577
  • Reputation Power:
  • Denominasi: Injili
Re: Peter the Rock
« Reply #10 on: February 28, 2013, 03:03:53 PM »
Patokannya apa nih, Alkitab saja, atau dan lain-lain.
Menjadi gado-gado?

Tks.

Offline Gavin Tuturuga

  • Super Hero
  • ******
  • Posts: 1276
  • Reputation Power:
  • Denominasi: -
Re: Peter the Rock
« Reply #11 on: February 28, 2013, 03:10:01 PM »
Patokannya apa nih, Alkitab saja, atau dan lain-lain.
Menjadi gado-gado?

Tks.

Kalau mau Alkitab saja, harap jangan gunakan tafsiran otak anda.
Sebab menggunakan tafsiran otak anda, itu berarti BUKAN 'Alkitab saja'.
'Alkitab saja' itu absurd.

Kalau mau gado-gado, baru boleh gunakan tafsiran otak anda.
(dan tentu saja, boleh gunakan tafsiran otak saya juga dong)

Back to TOPIC!

Offline Leonardo

  • Global Moderator
  • Super Hero
  • *****
  • Posts: 1772
  • Reputation Power:
  • katolik
Re: Peter the Rock
« Reply #12 on: February 28, 2013, 03:13:13 PM »
Patokannya apa nih, Alkitab saja, atau dan lain-lain.
Menjadi gado-gado?

Tks.
Alkitab, kaidah bahasa Yunani, Aram atau Tradisi suci silahkan saja...

Mengetahui bahasa asli yang digunakan Yesus jaman itu sangat berguna untuk menentukan maksud kata yang sebenarnya.

salam  :)
In Omnibus Caritas

Offline hanhalim2

  • Super Hero
  • ******
  • Posts: 4084
  • Reputation Power:
  • Denominasi: R.katholik
Re: Peter the Rock
« Reply #13 on: February 28, 2013, 03:15:16 PM »
Patokannya apa nih, Alkitab saja, atau dan lain-lain.
Menjadi gado-gado?

Tks.

Kalau pakai Alkitab, juga versi yang mana dulu ,supaya jangan ada yang di -salah salahin

Tuhan Yesus memberkati

Han
Bukan semua nas/ayat  yang tertulis dalam Alkitab adalah Firman Allah dan juga Tidak seluruh Firman Allah tertulis lengkap dalam Alkitab.

( mudah mudahan dimengerti penjelasannya )

Offline Leonardo

  • Global Moderator
  • Super Hero
  • *****
  • Posts: 1772
  • Reputation Power:
  • katolik
Re: Peter the Rock
« Reply #14 on: February 28, 2013, 03:15:43 PM »
Kalau mau Alkitab saja, harap jangan gunakan tafsiran otak anda.
Sebab menggunakan tafsiran otak anda, itu berarti BUKAN 'Alkitab saja'.
'Alkitab saja' itu absurd.

Kalau mau gado-gado, baru boleh gunakan tafsiran otak anda.
(dan tentu saja, boleh gunakan tafsiran otak saya juga dong)

Ndak masalah tapsiran pribadi kan itu gunanya diskusi...sepanjang bisa dipertanggung jawabkan silahkan saja....

jangan alergi dulu terhadap pendapat orang lain bro Gavin  :)

salam  :)
In Omnibus Caritas