Author Topic: Mengapa pernikahan di Protestan tidak termasuk sakramen ?  (Read 12137 times)

0 Members and 10 Guests are viewing this topic.

Offline salt

  • Super Hero
  • ******
  • Posts: 2507
  • Reputation Power:
  • Denominasi: **
Re: Mengapa pernikahan di Protestan tidak termasuk sakramen ?
« Reply #75 on: August 20, 2014, 06:42:42 PM »
Quote
Bedanya adalah bagi GRK substansi sakramen adalah jalan untuk keselamatan seperti baptisan sedangkan bagi Protestan itu hanya “tanda” bahwa orang tsb sudah diselamatkan.

Tada di jidad seperti yang sering kamu kamu sebutkan ya?

Dan ia menyebabkan, sehingga kepada semua orang, kecil atau besar, kaya atau miskin, merdeka atau hamba, diberi tanda pada tangan kanannya atau pada dahinya, 

Weleh weleh.....

Offline solideogloria

  • Super Hero
  • ******
  • Posts: 3803
  • Reputation Power:
  • Denominasi: Protestant
Re: Mengapa pernikahan di Protestan tidak termasuk sakramen ?
« Reply #76 on: August 21, 2014, 12:43:34 PM »
Tada di jidad seperti yang sering kamu kamu sebutkan ya?

Dan ia menyebabkan, sehingga kepada semua orang, kecil atau besar, kaya atau miskin, merdeka atau hamba, diberi tanda pada tangan kanannya atau pada dahinya, 

Weleh weleh.....

Daripada hanya cuap cuap saja nggak ada isinya melainkan hanya makian belaka maka saya sarankan anda bawa semua argumentasi saya kepada Romo anda dan tanyakan mereka bagaimana cara menjawabnya secara berbobot agar pengetahuan anda tidak cetek seperti ini sehingga mempermalukan diri sendiri saja !

Mudah mudah dengan cara ini pengetahuan cetek anda bisa berubah sedikit tidak seperti sekarang jalan ditempat.



BACK TO BIBLE

Offline salt

  • Super Hero
  • ******
  • Posts: 2507
  • Reputation Power:
  • Denominasi: **
Re: Mengapa pernikahan di Protestan tidak termasuk sakramen ?
« Reply #77 on: August 21, 2014, 07:07:43 PM »
Daripada hanya cuap cuap saja nggak ada isinya melainkan hanya makian belaka maka saya sarankan anda bawa semua argumentasi saya kepada Romo anda dan tanyakan mereka bagaimana cara menjawabnya secara berbobot agar pengetahuan anda tidak cetek seperti ini sehingga mempermalukan diri sendiri saja !

Mudah mudah dengan cara ini pengetahuan cetek anda bisa berubah sedikit tidak seperti sekarang jalan ditempat.

Memang ada apa dengan sang superpendeta tong?
Dia gak bisa jawab?


Offline Jenova

  • Administrator
  • Super Hero
  • *****
  • Posts: 1794
  • Reputation Power:
  • Joining in endless praise...
  • Denominasi: Catholic
Re: Mengapa pernikahan di Protestan tidak termasuk sakramen ?
« Reply #78 on: August 21, 2014, 09:53:50 PM »

Bedanya adalah bagi GRK substansi sakramen adalah jalan untuk keselamatan seperti baptisan sedangkan bagi Protestan itu hanya “tanda” bahwa orang tsb sudah diselamatkan.

Jadi ada perbedaan "tension" disini antara belum dan sudah selamat !

Lha... terlepas dari definisi Gereja Katolik mengenai sakramen, sehingga baptisan didefinisikan sebagai sakramen yang dibutuhkan utk keselamatan, yang aku tanyakan adalah: apa definisi sakramen bagi denominasi Anda, sehingga Anda mengatakan hanya ada 2 sakramen: baptisan + perjamuan?
Love is not merely a sentiment, it is an act of will.
(Benedict XVI)

Offline solideogloria

  • Super Hero
  • ******
  • Posts: 3803
  • Reputation Power:
  • Denominasi: Protestant
Re: Mengapa pernikahan di Protestan tidak termasuk sakramen ?
« Reply #79 on: August 22, 2014, 12:30:39 PM »
Memang ada apa dengan sang superpendeta tong?
Dia gak bisa jawab?


Daripada hanya cuap cuap saja nggak ada isinya melainkan hanya makian belaka maka saya sarankan anda bawa semua argumentasi saya kepada Romo anda dan tanyakan mereka bagaimana cara menjawabnya secara berbobot agar pengetahuan anda tidak cetek seperti ini sehingga mempermalukan diri sendiri saja !

Mudah mudah dengan cara ini pengetahuan cetek anda bisa berubah sedikit tidak seperti sekarang jalan ditempat.



BACK TO BIBLE

Offline solideogloria

  • Super Hero
  • ******
  • Posts: 3803
  • Reputation Power:
  • Denominasi: Protestant
Re: Mengapa pernikahan di Protestan tidak termasuk sakramen ?
« Reply #80 on: August 22, 2014, 12:31:31 PM »
Lha... terlepas dari definisi Gereja Katolik mengenai sakramen, sehingga baptisan didefinisikan sebagai sakramen yang dibutuhkan utk keselamatan, yang aku tanyakan adalah: apa definisi sakramen bagi denominasi Anda, sehingga Anda mengatakan hanya ada 2 sakramen: baptisan + perjamuan?


Sakramen menurut pengertian saya adalah ketaatan kepada perintah Yesus sebagai bukti bahwa dia adalah orang kristen yang sudah mendapat karunia keselamatan dari Allah.

BACK TO BIBLE

Offline Husada

  • FIK council
  • Super Hero
  • *****
  • Posts: 3585
  • Reputation Power:
  • Gerejaku Didirikan oleh Yesus Kristus
Re: Mengapa pernikahan di Protestan tidak termasuk sakramen ?
« Reply #81 on: August 22, 2014, 06:22:27 PM »
Damai bagimu, Sol.

Coba solideogloria cermati perlahan-lahan post Anda yang tebal bergaris bawah berikut ini:

Kitab Suci memang mengajarkan bahwa pernikahan diadakan oleh Allah sendiri, tetapi Kitab Suci tidak pernah mengajarkan bahwa pernikahan adalah suatu sakramen.

Perkawinan adalah kodrat hidup manusia sejak awal penciptaan yang tidak berkaitan dengan keselamatan sebagaimana baptisan dan Perjamuan kudus.

Perkawinan bisa dilakukan oleh semua orang tanpa kecuali  tetapi baptisan dan perjamuan kudus hanya bagi mereka yang sudah beriman.
dengan yang tebal bergaris bawah berikut:
Sakramen menurut pengertian saya adalah ketaatan kepada perintah Yesus sebagai bukti bahwa dia adalah orang kristen yang sudah mendapat karunia keselamatan dari Allah.
Saya tidak menangkap konsistensi disitu. Yang ada ialah opposit, atau pertentangan, atau kontra. Bisa solideogloria jelaskan lagi?

Atau, solideogloria mencoba membentuk pengertian sendiri dan mengajarkannya kepada orang lain?

Damai bagimu.
PRO ECCLESIA ET PATRIA, PRO PATRIA ET ECCLESIA

Offline Jenova

  • Administrator
  • Super Hero
  • *****
  • Posts: 1794
  • Reputation Power:
  • Joining in endless praise...
  • Denominasi: Catholic
Re: Mengapa pernikahan di Protestan tidak termasuk sakramen ?
« Reply #82 on: August 22, 2014, 11:30:08 PM »
Sakramen menurut pengertian saya adalah ketaatan kepada perintah Yesus sebagai bukti bahwa dia adalah orang kristen yang sudah mendapat karunia keselamatan dari Allah.

Berarti pernikahan di gereja protestant itu bukan ketaatan pada perintah Yesus, ya?
Pernikahan di gereja protestant itu bukan bukti bahwa dia sudah mendapat karunia keselamatan dari Allah?  :think1:

Mat 19 : 5 Dan firman-Nya: Sebab itu laki-laki akan meninggalkan ayah dan ibunya dan bersatu dengan isterinya, sehingga keduanya itu menjadi satu daging.
Love is not merely a sentiment, it is an act of will.
(Benedict XVI)

Offline solideogloria

  • Super Hero
  • ******
  • Posts: 3803
  • Reputation Power:
  • Denominasi: Protestant
Re: Mengapa pernikahan di Protestan tidak termasuk sakramen ?
« Reply #83 on: August 23, 2014, 05:02:29 PM »
Damai bagimu, Sol.

Coba solideogloria cermati perlahan-lahan post Anda yang tebal bergaris bawah berikut ini:
dengan yang tebal bergaris bawah berikut:Saya tidak menangkap konsistensi disitu. Yang ada ialah opposit, atau pertentangan, atau kontra. Bisa solideogloria jelaskan lagi?

Atau, solideogloria mencoba membentuk pengertian sendiri dan mengajarkannya kepada orang lain?

Damai bagimu.


Silahkan baca lagi postingan saya sebelumnya mengenai apa makna pernikahan tsb !

Pernikahan adalah kodrat manusia sejak penciptaan tidak berkaitan langsung dengan karya Yesus yang berkaitan dengan keselamatan didalam PB!

Tetapi upacara pernikahan di gereja tidak selayaknya setelah kebaktian harus berlutut mencium patung maria meminta berkat,karena itu sama sekali bukan ajaran para Rasul maupun Tuhan Yesus.



BACK TO BIBLE

Offline solideogloria

  • Super Hero
  • ******
  • Posts: 3803
  • Reputation Power:
  • Denominasi: Protestant
Re: Mengapa pernikahan di Protestan tidak termasuk sakramen ?
« Reply #84 on: August 23, 2014, 05:02:55 PM »
Berarti pernikahan di gereja protestant itu bukan ketaatan pada perintah Yesus, ya?
Pernikahan di gereja protestant itu bukan bukti bahwa dia sudah mendapat karunia keselamatan dari Allah?  :think1:

Mat 19 : 5 Dan firman-Nya: Sebab itu laki-laki akan meninggalkan ayah dan ibunya dan bersatu dengan isterinya, sehingga keduanya itu menjadi satu daging.

Silahkan baca lagi postingan saya sebelumnya mengenai apa makna pernikahan tsb !

Pernikahan adalah kodrat manusia sejak penciptaan tidak berkaitan langsung dengan karya Yesus yang berkaitan dengan keselamatan didalam PB!

Tetapi upacara pernikahan di gereja tidak selayaknya setelah kebaktian harus berlutut mencium patung maria meminta berkat,karena itu sama sekali bukan ajaran para Rasul maupun Tuhan Yesus.


BACK TO BIBLE

Offline Husada

  • FIK council
  • Super Hero
  • *****
  • Posts: 3585
  • Reputation Power:
  • Gerejaku Didirikan oleh Yesus Kristus
Re: Mengapa pernikahan di Protestan tidak termasuk sakramen ?
« Reply #85 on: August 25, 2014, 04:28:09 PM »
Silahkan baca lagi postingan saya sebelumnya mengenai apa makna pernikahan tsb !

Pernikahan adalah kodrat manusia sejak penciptaan tidak berkaitan langsung dengan karya Yesus yang berkaitan dengan keselamatan didalam PB!

Tetapi upacara pernikahan di gereja tidak selayaknya setelah kebaktian harus berlutut mencium patung maria meminta berkat,karena itu sama sekali bukan ajaran para Rasul maupun Tuhan Yesus.
Maksud Soli, karena Pernikahan adalah kodrat manusia sejak penciptaan tidak berkaitan langsung dengan karya Yesus yang berkaitan dengan keselamatan didalam PB! maka firman Yesus di Mat 19:5 itu Sebab itu laki-laki akan meninggalkan ayah dan ibunya dan bersatu dengan isterinya, sehingga keduanya itu menjadi satu daging hanya merupakan igauan, atau ocehan, atau sendawa saja? Itu bukan sakramen karena pada Mat 19:5 itu, Yesus Kristus hanya mengingatkan manusia akan kodrat manusia sejak penciptaan?
PRO ECCLESIA ET PATRIA, PRO PATRIA ET ECCLESIA

Offline Gavin Tuturuga

  • Super Hero
  • ******
  • Posts: 1276
  • Reputation Power:
  • Denominasi: -
Re: Mengapa pernikahan di Protestan tidak termasuk sakramen ?
« Reply #86 on: August 26, 2014, 04:11:33 AM »
Kenapa di protestant perkawinan adalah bukan sakramen ?

Yaaaa karena di protestant orang boleh kawin lagi.
(kayak ayam gitu kawin sana sini...)
Back to TOPIC!

Offline solideogloria

  • Super Hero
  • ******
  • Posts: 3803
  • Reputation Power:
  • Denominasi: Protestant
Re: Mengapa pernikahan di Protestan tidak termasuk sakramen ?
« Reply #87 on: August 29, 2014, 08:02:16 PM »
Maksud Soli, karena Pernikahan adalah kodrat manusia sejak penciptaan tidak berkaitan langsung dengan karya Yesus yang berkaitan dengan keselamatan didalam PB! maka firman Yesus di Mat 19:5 itu Sebab itu laki-laki akan meninggalkan ayah dan ibunya dan bersatu dengan isterinya, sehingga keduanya itu menjadi satu daging hanya merupakan igauan, atau ocehan, atau sendawa saja? Itu bukan sakramen karena pada Mat 19:5 itu, Yesus Kristus hanya mengingatkan manusia akan kodrat manusia sejak penciptaan?


Itulah yang diajarkan Yesus bahwa dari semula memang laki laki akan meninggalkan orang tuanya untuk bersatu dengan istrinya dan itulah fakta sepanjang sejarah manusia sejak penciptaan.

Baptis dan Perjamuan Kudus adalah tanda bagi orang yang sudah selamat berdasarkan karya Kristus diatas salib,tetapi perkawinan sama sekali bukan tanda keselamatan,tetapi kalau “slametan perkawinan” memang demikianlah biasanya diadakan orang.


BACK TO BIBLE

Offline solideogloria

  • Super Hero
  • ******
  • Posts: 3803
  • Reputation Power:
  • Denominasi: Protestant
Re: Mengapa pernikahan di Protestan tidak termasuk sakramen ?
« Reply #88 on: August 29, 2014, 08:05:27 PM »
Kenapa di protestant perkawinan adalah bukan sakramen ?

Yaaaa karena di protestant orang boleh kawin lagi.
(kayak ayam gitu kawin sana sini...)


Buktikan ajaran Protestan boleh kawin lebih dari satu istri ?

Kalau tidak bisa buktikan,berarti kamu hanya pendusta doang kwalitasmu !

Kalau ada Paus yang menyimpan gundik dan anak haram di Vatican tentunya jauh lebih memalukan lagi.

BACK TO BIBLE

Offline salt

  • Super Hero
  • ******
  • Posts: 2507
  • Reputation Power:
  • Denominasi: **
Re: Mengapa pernikahan di Protestan tidak termasuk sakramen ?
« Reply #89 on: August 29, 2014, 09:39:14 PM »
Nih, berita resmi, bukan gossip, bukan khayalan :

1.
Menikah Dua Kali, Mantan Pendeta Ini Divonis Bersalah
Senin, 23 Juni 2014 19:00 WIB

http://www.tribunnews.com/australia-plus/2014/06/23/menikah-dua-kali-mantan-Pendeta-ini-divonis-bersalah


2.
Ada Oknum Pendeta dalam Pernikahan Kedua Ruhut Sitompul
Senin, 18 Juli 2011, 15:51 WIB   

http://www.republika.co.id/berita/nasional/hukum/11/07/18/loitym-ada-oknum-Pendeta-dalam-pernikahan-kedua-ruhut-sitompul


dll... dll...