Jalur Suksesi Gereja Protestant

[Husada]

Damai sejahtera Tuhan Jesus Kristus menyertaimu, Siip.

Saya tertarik dengan yang ini:(Secara garis besar, dalam hal ini, saya sependapat dengan Jenova. Saya hanya membuat catatan yang menarik, bagi saya)

Jika si suksesor tidak layak mnyandang suksesi (krn satu dan lain hal), maka jalur suksesi itu akan teralihkan ke pihak lain yg sejalan dg ajaran para rasul (yg sudah tertuang di Alkitab, yg jg otomatis sejalan dg magisterium terdahulu) dan suksesi itu bisa saja di luar institusi yg saat itu sedang berkuasa.

Timbul pertanyaan di benak saya, siapa yang kompeten menilai ketidaklayakan seorang suksesor mengemban garis suksesi?

Menurut hemat saya, sehebat apapun kompetensi seseorang ato sekelompok orang untuk menilai kelayakan seorang suksesor, harus mengingat pernyataan Jesus Kristus pada Mat 28:20 "Ajarlah mereka melakukan segala sesuatu yang telah Kuperintahkan kepadamu. Dan ketahuilah, Aku menyertai kamu senantiasa sampai kepada akhir zaman." Maksud saya, bila seseorang ato sekelompok orang, berdasarkan kompetensi yang ada padanya, menyimpulkan bahwa suksesor sudah tidak layak menyandang suksesi, bukan serta merta orang ato kelompok itu mempunyai otoritas mendirikan kumpulan baru yang terpisah dari kumpulan awal, yang nyata-nyata telah disampaikan Jesus Kristus bahwa Jesus Kristus menyertai kamu (kumpulan itu) senantiasa sampai kepada akhir zaman. Bila ada orang ato kelompok orang yang 'merasa' berhak (berdasarkan Alkitab ato apapun) membentuk kelompok baru, itu artinya, orang ato kelompok itu menempatkan diri membangkang pada pernyataan Jesus Kristus pada Mat 28:20 itu. Ato, tidak percaya bahwa Tuhan Jesus Kristus mampu menyertai kelompok awal yang eksis sampai kepada akhir zaman.

Banyak anggota kelompok awal itu yang tidak sependapat dengan suksesornya, tetapi tidak sampai mendirikan kelompok baru, ato kelompok tandingan, ato kelompok perjuangan. Apa penyebabnya? Menurut dugaan saya, karena sangat mengimani pernyataan Tuhan Jesus Kristus, bahwa Tuhan Jesus Kristus menyertai kumpulan itu sampai kepada akhir zaman.

Begitu, pandangan saya. Damai, damai, damai.

[Husada]

Damai sejahtera Tuhan Jesus Kristus menyertai FIKers sekalian.

Terkait dengan judul trit, saya masih ingin mengulang pertanyaan saya terdahulu, yang saya nilai belum terjawab:

Dari http://id.wikipedia.org/wiki/Suksesi_Apostolik diketahui: Suksesi Apostolik adalah doktrin dalam beberapa Gereja Kristiani bahwa suksesi para uskup, yang tak pernah terputus, secara historis dapat ditelusuri kembali sampai pada Keduabelas Rasul mula-mula Dalam Katolisisme, suksesi apostolik "adalah salah satu dari empat unsur yang membentuk Gereja Yesus Kristus yang sejati" dan melegitimasi jabatan-jabatan sakramental yang ada, karena suksesi apostolik dipandang perlu dimiliki oleh seorang uskup guna melaksanakan penahbisan (yang sahih) imam, diakon, dan uskup lain. Suksesi apostolik diberikan dalam upacara pentahbisan uskup melalui penumpangan tangan para uskup yang juga telah ditahbiskan menurut suksesi apostolik. Gereja Katolik Roma, Gereja-Gereja Katolik Timur, Gereja Ortodoks Timur, Gereja Ortodoks Oriental, Gereja Anglikan dan Gereja Katolik Lama semuanya menyatakan diri memiliki suksesi apostolik, demikian pula Gereja-Gereja Lutheran di beberapa negara Skandinavia. Terkait dengan teologi sakramental dari gereja-gereja tersebut, maka hanya para uskup dan para imam yang ditahbiskan oleh uskup-uskup dalam suksesi apostoliklah yang dapat secara sah merayakan atau menerimakan beberapa sakramen, termasuk Ekaristi, pengakuan dosa, krisma dan minyak suci. Suksesi apostolik adalah sebuah garis pembatas yang penting artinya bagi pihak yang menyatakan memilikinya: Ketiadaan hal tersebut merupakan alasan utama mengapa jemaat-jemaat protestan tidak dianggap sebagai Gereja-Gereja oleh Gereja Ortodoks dan Gereja Katolik.

Wikipedia tersebut mengungkapkan bahwa Gereja-Gereja Lutheran di beberapa negara Skandinavia menyatakan diri memiliki suksesi apostolik. Sementara Martin Luther bukan seorang uskup (CMIIW). Lantas, bagaimana model apostolisitas mereka, ya?

Senang sekali kalo ada yang berkenan memberi tanggapan.

Damai, damai, damai.

[siip]

@Husada,
Saya mhargai pendapat Husada.

Teman-teman GKR akan berkata bhw Tuhan Yesus 'pasti' menaungi kelompok 'ini'.

Sdgkn saya bpndapat bhw Tuhan Yesus pasti menaungi 'kelompok'.

Di dalam 'kelompok' bisa ada 'ini', 'itu', 'dia', 'mreka', dll.

Anggaplah dalam 'kelompok' itu kmdn tpisah antara 'ini' dg 'itu'.
'Ini' adalah majority sdgkn 'itu' adl minority.

Strusnya Anda taulah pendapat saya.

Tp ya itulah.
Stiap pihak akan mmegang posisinya masing-masing.

Makanya diskusi ini tidak bkesudahan sblm akhir jaman.

[Husada]

@Husada,
Saya mhargai pendapat Husada.
Teman-teman GKR akan berkata bhw Tuhan Yesus 'pasti' menaungi kelompok 'ini'.
Sdgkn saya bpndapat bhw Tuhan Yesus pasti menaungi 'kelompok'.
Di dalam 'kelompok' bisa ada 'ini', 'itu', 'dia', 'mreka', dll.
Yg melenceng dan menjauh bukan lagi 'kelompok' walau tadinya mreka adl 'kelompok'.
Tp ya itulah.
Stiap pihak akan mmegang posisinya masing-masing.
Makanya diskusi ini tidak bkesudahan sblm akhir jaman.

Terima kasih, Siip. Anda tetap bijaksana. Diberkatilah engkau dengan segenap orang yang engkau kasihi.

Saya masih menunggu jawaban atas pertanyaan saya yang terinspirasi dari informasi wikipedia itu.

Damai, damai, damai.

[siip]

Utk itu silakan menengok ke definisi Bro Leonardo mengenai 'apostolik', yaitu mengarah ke 'sola scriptura'.

Dari situ maka bisa dilihat bhw pola 'suksesi apostolik'-nya akan beda drpd model GKR.

[ond32lumut]

bro siip, kalau ditinjau dari sudut protestanisme.. (baiknya kita bahas suksesi apostolik menurut protestan saja, tidak usah bahas suksesi apostolik model katolik agar sesuai topik)

maka, apakah gereja-gereja protestan itu bisa disebut apostolik (banyak gereja apostolik namun tidak harus se organisasi), namun tidak semuanya? atau bagaimana?

terimakasih bro siip jika sudi berbagi... sungguh saya penasaran dengan bahasan apostolik di protestanisme.. bagaimana sudut pandang protestan akan apostolk ini.

[Gavin Tuturuga]

Karismatik and gereja bethel kok ngga termasuk ya?

[fantioz]

Setahu saya Gereja Protestan Lutheran masih mengklaim adanya suksesi tanpa putus ini :

In Scandinavia, most Lutheran churches participating in the Porvoo Communion, those of Iceland, Norway, Sweden, Finland, Estonia, and Lithuania, believe that they ordain their bishops in the apostolic succession in lines stemming from the original apostles.

Bagaimana dengan denom lain?

Shalom

[ond32lumut]

Setahu saya Gereja Protestan Lutheran masih mengklaim adanya suksesi tanpa putus ini :


Bagaimana dengan denom lain?

Shalom

definisi apostoliknya dulu bagaimana.. imho, itu yang menarik...

[Jenova]

Setahu saya Gereja Protestan Lutheran masih mengklaim adanya suksesi tanpa putus ini :


Bagaimana dengan denom lain?

Shalom

Hmm.... setelah membaca2 lebih jauh, ternyata benar bahwa Gereja Lutheran di Skandinavia memang masih memiliki suksesi apostolik (ada uskup dalam Gereja mereka). Tapi aku kurang yakin apakah suksesi itu masih sah dan valid menurut sudut pandang Gereja Katolik Roma, atau sudah dinyatakan (bagi Gereja Katolik Roma) sebagai "null" dan "void" seperti suksesi di Gereja Anglikan.
Kalau menurut sejarah Gereja Lutheran di Norway (dan Denmark) di sini: http://www.kirken.no/english/engelsk.cfm?artid=5730, sepertinya mereka menjadi Gereja Lutheran karena tekanan politik.
Dari situs yg aku berikan di atas, Lutheranism masuk ke Skandinavia karena raja Denmark (Denmark pada waktu itu menguasai/menjajah Norwegia) convert menjadi Lutheran dan menjadikan Lutheran sebagai agama negara. Uskup agung Norway melarikan diri, satu dari dua uskup lainnya di Norwegia dijadikan tahanan, uskup satunya lagi menjadi kepala pengurus organisasi Lutheran. AFAIU, uskup ini lah (setidaknya) yang meneruskan suksesi apostolik di Gereja Lutheran Norwegia. Dan perlahan2 semua imam dan klergi di Norwegia menjalankan ritual dan doktrin baru, yaitu Lutheran.
 

[siip]

Kl Gereja aliran karismatik itu agak beda para Bro...
Di dalam perkembangan Gereja aliran karismatik jaman skrg, kami meyakini bhw Tuhan masih mengangkat dan mentahbiskan rasul-rasul, nabi-nabi, penginjil-penginjil, gembala-gembala dan guru-guru.

Krn jabatan 'apostle' masih aktif, maka itulah suksesi apostoliknya.

Saat ini aliran karismatik masih tersebar.
Kelak (dan saya sedang menunggu ini) para apostles di dalam berbagai Gereja karismatik di seluruh dunia akan berkumpul dan membentuk suatu jaringan (network - jala) dan mreka akan menjadi smacam magisterium.

Nah teman-teman, itu sudut pandang karismatik...
Kita bahasnya lain kali saja yach.

Skrg mari kembali ke GKR dan Lutheranism (Protestanism).

Cia yooooo!!!!

[fantioz]

Nice info bro Siip. Sebuah kabar gembira mengenai terbentuknya jala/jaringan dan magisterium tersebut. Yang tentu dalam rangka persatuan .

Shalom

[siip]

Tentunya Bro.
Saya selalu berpikir, menjelang kedatangan Tuhan Yesus yang kedua, maka Gereja akan bersatu dalam sebuah jaringan (bukan organisasi) dan ini akan terjadi dg diiringi tanda-tanda. Gereja ini kelak akan mendekati bahkan melebihi model Gereja mula-mula yang adalah satu kesatuan, menberitakan Injil yang benar dg agresif serta mengalir dalam kuasa ilahi.

Ketika Gereja bisa mewakili Satu Kerajaan Allah di bumi, barulah tiba kesudahannya.

Tentu saja nanti mungkin ada Gereja yg tidak mau ikut menyatukan diri, tp nanti akan kelihatan bedanya.

[salt]

Kl Gereja aliran karismatik itu agak beda para Bro...
Di dalam perkembangan Gereja aliran karismatik jaman skrg, kami meyakini bhw Tuhan masih mengangkat dan mentahbiskan rasul-rasul, nabi-nabi, penginjil-penginjil, gembala-gembala dan guru-guru.

Krn jabatan 'apostle' masih aktif, maka itulah suksesi apostoliknya.

Saat ini aliran karismatik masih tersebar.
Kelak (dan saya sedang menunggu ini) para apostles di dalam berbagai Gereja karismatik di seluruh dunia akan berkumpul dan membentuk suatu jaringan (network - jala) dan mreka akan menjadi smacam magisterium.

Nah teman-teman, itu sudut pandang karismatik...
Kita bahasnya lain kali saja yach.

Skrg mari kembali ke GKR dan Lutheranism (Protestanism).

Cia yooooo!!!!

Lhoh hoh lhoh, koq malah ke GKR? Judulnya bukankah Protestan?

 

[siip]

Pan GKR dibandingkan dg Protestan...
Krn saya karismatik, ada baiknya jika yg mrespons adl dari Protestan juga.