Jalur Suksesi Gereja Protestant

[salt]

Judul thread "JALUR SUKSESI GEREJA PROTESTANT"

Yang komen kok malah "ajaran Mary Assumption tahun 1950 "

Emang ajaran "ajaran Mary Assumption" ada di gereja Protestant ?

Jangan melenceng dong...

Kalau mau buat aja topik baru ya ngga ?

Itulah akibat 'semangat' lbih besar dibanding isi kepalanya.
Itulah akibat kebencian jauh lebih besar dibanding kasih dalam hatinya.
Itulah akibat suntikan pendetanya lebih dianggap dibanding ajaran Kitab Suci nya.
Itulah akibat OOT terlalu sering.

 

[Phooey]

Kalo dipandang dari perusahaan.

Martin Luther bangga, pny banyak perusahaan


.......kabuurr... 

[Leonardo]

Salam kenal bro,

Komentar anda tepat sekali menikam jantung GRK bro !

GRK tidak  mengkaitkan ajaran para Rasul didalam  paham suksesi apostolik melainkan hanya pendekatan otoritas gereja belaka karena mereka yang haus kekuasaan mutlak hanya menekankan aspek organisatoris yang dicampur dengan kuasa politik didalam Vatican.

Pandangan GRK yang keliru soal jabatan Petrus akhirnya menghasilkan istilah suksesi apostolik sehingga ada pemimpin tunggal bagi semua gereja didunia selain Tuhan Yesus sendiri sebagai satu satunya Kepala Gereja yang sah.

suksesi apostolik bukan hanya ada di GRK tapi juga di Gereja Orthodox even mereka berpisah tapi diantara mereka saling mengakui suksesi apostolik masing2 Gereja.
Gereja katolik mengakui suksesi apostolik Gereja Orthodox begitu juga sebaliknya.
Cari tau dulu kalau anda tidak tau persoalannya.

Yesus sendiri didalam Alkitab tidak pernah mewariskan kepemimpinan tunggal seluruh gereja kepada manusia melainkan hanya jabatan gembala gembala,pengajar dan penginjil.

Klaim pemimpin tunggal inilah yang menyebabkan perpecahan gereja dengan gereja gereja Timur didalam sejarah karena menciptakan jabatan Paus sebagai kepala dari semua uskup dunia.

Tidak pernah ada ajaran Alkitab mengenai suksesi apostolik ini karena tidak pernah ada jabatan rasul yang baru termasuk nabi sebab wahyu Allah sudah sempurna, lengkap dan selesai ditulis.

Para Rasul hanya mengajarkan satu kepala gereja yaitu Tuhan Yesus Kristus bukan Paus di Vatican,bahkan jabatan kepausan ini saja sangat asing didalam seluruh ajaran para Rasul.

tugas penggembalaan sebagai rasul diteruskan pada pengganti2nya itulah suksesi apostolik.
Tau dari mana ajaran nya benar itu ditelusuri dari pengganti2 para rasul.

siapa yang bilang kitab Yohanes itu pengarangnya Yohanes?
yah pengganti para rasul i.e Irenius..

GRK menurunkan ajaran suksesi apostolik ini sebagai pembenaran bagi otoritas mereka didalam menambah segala macam tradisi yang anti Alkitab,padahal tidak ada sama sekali otoritas manusia menambahi wahyu Tuhan yang sudah selesai ditulis.

Ulangan 4:2 Janganlah kamu menambahi apa yang kuperintahkan kepadamu dan janganlah kamu menguranginya, dengan demikian kamu berpegang pada perintah Tuhan, Allahmu, yang kusampaikan kepadamu.

Ulangan 12:32 Segala yang kuperintahkan kepadamu haruslah kamu lakukan dengan setia, janganlah engkau menambahinya ataupun menguranginya.

Amsal 30:6Jangan menambahi firman-Nya, supaya engkau tidak ditegur-Nya dan dianggap pendusta.

Jadi bagi GRK ajaran para Rasul  bukan hal pokok yang mereka perhatikan melainkan menggunakan istilah suksesi apostolik untuk membenarkan segala macam tradisi yang anti Alkitab tsb.

Satu satunya dasar gereja yang benar hanyalah semua tulisan para Rasul dan Nabi sebagaimana kata Alkitab sbb :

Efesus 2:19,20 Demikianlah kamu bukan lagi orang asing dan pendatang, melainkan kawan sewarga dari orang-orang kudus dan anggota-anggota keluarga Allah,yang dibangun di atas dasar para rasul dan para nabi, dengan Kristus Yesus sebagai batu penjuru.

GRK tidak pernah mengindahkan ayat tsb karena seringnya mereka mengkultuskan manusia yang haus kekuasaan dan hobinya menciptakan tradisi anti biblical sepanjang sejarah gereja.

Demikian sedikit komentar saya bro.

GBU

Kis 1:20
Sebab ada tertulis dalam kitab Mazmur: Biarlah perkemahannya menjadi sunyi, dan biarlah tidak ada penghuni di dalamnya:   dan: Biarlah jabatannya   diambil orang lain.

KJV tahun 1611
For it is written in the booke of Psalmes, Let his habitation be desolate, and let no man dwell therein: And his Bishopricke let another take.

Alkitab KJV milik protestan mengatakan bishop...ini istilah untuk uskup.

susksesi apostolik yang ada dalam GK dan GO tidak menambah ajaran Alkitab tapi melakukan persis seperti yang diminta Alkitab.

sekarang kembali ke topik semula apakah ada suksesi apostolik dalam Gereja protestan...kalau ada yang seperti apa modelnya....

silahkan fokus ke judul thread saja tidak usah OOT ke ajaran iman orang lain.

salam

[Husada]

Damai bagimu Sol.

Belum berubah juga kebiasaanmu, Sol? Berubah dong. Sudah tahun 2014 sekarang.

Soli mengquote posting Husada, yang ini:

2. Apakah ajaran apostolik yang OSAS maksudkan itu hanya yang tertulis?

Lantas kenapa dikomentari begini?

Sebagai contoh kongkrit ajaran Mary Assumption tahun 1950 ini apakah ajaran lisan yang berasal dari para Rasul jugakah walau sudah berselang ribuan tahun ???????????

Atas dasar apa pula ajaran lisan ini ujug ujug muncul tiba tiba ditahun 1950  ????????????

Saya ingin sekali menunggu alasan anda bro.

Apa kaitannya, coba.

Idealnya, semakin dewasa seseorang semakin mengerti segala hal karena belajar dari pengalaman. Lhah, Soli kenapa beda sendiri? Tahun sudah memasuki bulan pertama 2014, kenapa semakin jeblok?

Reply Soli tidak sesuai topik pembicaraan, kenapa berharap mendapat jawaban? Soli saja yang menentukan, apa urgensinya maka pertanyaan Soli yang di luar topik itu harus dijawab? Hayuh, maju, Sol.

Damai bagimu.

[salt]

@council

Mungkin malah terlalu 'maju' cara berpikirnya, om, sehingga tidak lagi bisa melihat sejarah gerejanya sendiri. Tidak tahu kapan gereja itu didirikan, tidak tahu bagaimana ceritanya koq bisa ngaku sebagai gereja apostolik.

Memang perlu dikasihani sih, tapi ya begitulah, he he he

[Husada]

@council

Mungkin malah terlalu 'maju' cara berpikirnya, om, sehingga tidak lagi bisa melihat sejarah gerejanya sendiri. Tidak tahu kapan gereja itu didirikan, tidak tahu bagaimana ceritanya koq bisa ngaku sebagai gereja apostolik.

Memang perlu dikasihani sih, tapi ya begitulah, he he he

Bisa jadi. Memang kalo lebih besar nafsu daripada rasio, yahh... sering sekali bertindak dan berkata aneh.

[dantono]

@council

Mungkin malah terlalu 'maju' cara berpikirnya, om, sehingga tidak lagi bisa melihat sejarah gerejanya sendiri. Tidak tahu kapan gereja itu didirikan, tidak tahu bagaimana ceritanya koq bisa ngaku sebagai gereja apostolik.

Memang perlu dikasihani sih, tapi ya begitulah, he he he

Dulu malah ada teman yang bilang gereja tidak mengenal waktu. Jadi kita tidak bisa  bertanya gereja sejati itu didirikan kapan. Mungkin bagi mereka gereja itu seperti wahyu yang sewaktu-waktu bisa jatuh dari langit, membentuk kumpulan-kumpulan. 

Shalom

[salt]

Dulu malah ada teman yang bilang gereja tidak mengenal waktu. Jadi kita tidak bisa  bertanya gereja sejati itu didirikan kapan. Mungkin bagi mereka gereja itu seperti wahyu yang sewaktu-waktu bisa jatuh dari langit, membentuk kumpulan-kumpulan. 

Shalom

Nah itu, sampai sampai  John Sung dan Andrew Gih disebut sebagai oknum oleh 'beliau'.

 

[Husada]

Dulu malah ada teman yang bilang gereja tidak mengenal waktu. Jadi kita tidak bisa  bertanya gereja sejati itu didirikan kapan. Mungkin bagi mereka gereja itu seperti wahyu yang sewaktu-waktu bisa jatuh dari langit, membentuk kumpulan-kumpulan. 

Shalom

Mmm... menurut hipotesa saya, pola pikir seperti itu juga yang mengilhami lahirnya agama baru, dengan Kitab Suci baru.

[dantono]

Nah itu, sampai sampai  John Sung dan Andrew Gih disebut sebagai oknum oleh 'beliau'.

 

Maksudnya oknum gimana bro?

[dantono]

Mmm... menurut hipotesa saya, pola pikir seperti itu juga yang mengilhami lahirnya agama baru, dengan Kitab Suci baru.

Bisa jadi Bro Husada, karena konsepnya wahyu yang baru (wahyu besar, wahyu inti) bisa turun sewaktu-waktu, dan masih bisa progress sampai sekarang.

OK deh BTT.....

[salt]

Maksudnya oknum gimana bro?

Yang bilang oknum justru 'beliau' yang mengusung nama osas, bro, mungkin 'beliau' yang tahu yang dimaksud apa dengan kata oknum itu.

 

[OSAS]

Damai bagimu OSAS.Jadi, menurut akal sehat OSAS, Gereja yang apostolik ialah: "Mereka yang setia meneruskan ajaran para rasul (bukan menambahinya)". Artinya, secara tersirat, OSAS mengimani dan mengamini bahwa 'ajaran para rasul' sudah ditulis semua. Demikiankah? Boleh OSAS sebutkan, siapa saja rasul itu? Apakah hanya murid yang dipilih Yesus, yaitu yang 11 orang sepeninggal Yudak Iskariot, ataukah termasuk Paulus yang tadinya bernama Saulus? Bagaimana pula dengan Mathias yang dipilih oleh murid Yesus menggantikan tempat Yudas Iskariot?

Alkitab adalah hasil pekerjaan Roh Kudus yang meginspirasikan semua penulisnya sehingga sempurna,lengkap cukup bagi kehidupan rohani sehingga Tuhan melarang menambahi apa yang tidak di inspirasikan oleh Roh Kudus tsb.

Rasul adalah mereka yang dipilih sebagai rasul oleh Yesus yaitu kedua belas Rasul ditambah Paulus yang dikhususkan untuk bangsa lain.

Sekarang tidak ada jabatan rasul lagi makanya tidak boleh ada ajaran ajaran tambahan yang bertentangan dengan isi Alkitab.

Tentang fondasi Gereja, menurut akal sehat OSAS meski OSAS (singkatan dari Once Save Allways Save-kah?) sudah menyiratkannya, ingin menegaskan saja, cukup hanya Alkitab-kah? Bagaimana caranya sehingga hanya Alkitab itu menjadi fondasi Gereja? Oh, ya, itu semua ditanyakan semata-mata untuk mendukung judul trit lho, ya? Bukan untuk menggeser pokok bahasan dari judul trit.

Alkitab sendiri menyatakannya demikian :

Efesus 2:19,20 Demikianlah kamu bukan lagi orang asing dan pendatang, melainkan kawan sewarga dari orang-orang kudus dan anggota-anggota keluarga Allah,yang dibangun di atas dasar para rasul dan para nabi, dengan Kristus Yesus sebagai batu penjuru.

Hanya Alkitab hasil penulisan para Nabi dan Rasul serta lainnya satu satunya fondasi mutlak dimana gereja berdiri diatasnya..... bukan tradisi hasil rekayasa manusia yang rawan banyak kelirunya.

Syalom

[OSAS]

Damai bagimu OSAS.Yang merah bergaris bawah pertama itu, selalu saja menimbulkan pertanyaan di benak Husada, "Emang sebelumnya pernah meninggalkan Alkitab (Bible)?" Apakah OSAS memiliki jawabannya? Ngomong-ngomong, OSAS mengerti arti Back to Bible, kan? Menurut Husada, Back to Bible dalam Bahasa Indonesia searti dengan "kembali ke Alkitab". Demikiankah pengertian OSAS? Kita perlu menyatukan persepsi, agar tidak terjadi kesalahpahaman di kelanjutannya.

Kemudian, menurut hemat Husada, perlu membatasi, Gereja yang mana atau sampai tahun berapa layak disebut Gereja Perdana? Sebab, Alkitab seperti yang kita kenal sekarang, belum ada pada masa puluhan tahun sepeninggal jasmani Yesus Kristus. Bisakah OSAS beritahukan, Kitab Suci yang diselidiki oleh jemaat Berea itu Kitab Suci yang mana?

Damai, damai, damai.

Back to Bible maknanya adalah :

1.Alkitab adalah satu satunya dasar gereja yang absolut karena bersandar kepada manusia dikutuk oleh Tuhan

2.Semua ajaran gereja harus didukung oleh kebenaran Alkitab

3.Alkitab sebagai alat uji bagi kebenaran ajaran gereja

4.Alkitab Firman Tuhan kelak sebagai hakim manusia dijaman akhir

Gereja perdana adalah gereja yang lahir dan bertumbuh sejak Pentakosta di Yerusalem dan akhirnya berkembang sampai kebeberapa pusat pusat kekristenan di Barat dan Timur.

GRK hanyalah salah satu gereja yang berpusat di Roma dan sejak Kaisar Konstantin menjadi Gereja Katolik Roma yang mempunyai ritual khusus tersendiri.

Kitab Suci sudah sudah ada sejak ribuan tahun sebelum masehi dan semasa Rasul masih hidup-pun mereka menulis kesaksian mereka berdasarkan inspirasi Roh Kudus sebelum abad pertama selesai semua PB sudah selesai mereka tulis.

Syalom

[OSAS]

jalur suksesi = makna dan aplikasi... wah terminologi baru ini...

Tapi ok saya ikuti dulu terminologi ini...

sekarang anda bilang yang penting makna dan aplikasi terhadap apa acuannya?

Alkitab PL saja ada dalam jaman Yesus
Alkitab PB yang terpisah2 ada dalam jaman para rasul
Alkitab PL dan PB yang sudah komplit terkanon ada pada jaman para bapa Gereja...

menurut anda Gereja apostolik sudah ada di jaman mana...??
lalu apakah terus gereja apostolik ini hilang ...terus timbul kembali ..atau bagaimana?

salam

Anda selalu merasa masih hidup dijaman abad pertama sedangkan saya berbicara gereja masa kini dimana kita hidup,kita ada dan kita bergerak,jadi tidak mungkin nyambung pembicaraan kita kalau anda masih membawa suasana jaman ribuan tahun yang lalu.

Gereja apostolik adalah gereja yang sejak awal sampai sekarang tetap memegang teguh semua ajaran apostolik serta tidak membuat dasar gereja yang lain selain ajaran yang ada pada Kitab Suci hasil tulisan apostolik dan yang lainnya itu.

Dunia kegerejaan anda terlalu sempit kalau hanya melihat gereja yang ada di Roma belaka karena gereja awal sudah berkembang kesegala penjuru dunia.

Mendasarkan gereja bukan kepada Alkitab menurut saya bukanlah gereja milik Kristus.

Syalom