Kecenderungan .... apakah sudah termasuk dosa ?

[odading]

Tentu  aja 

28  ἐγὼ δὲ λέγω ὑμῖν ὅτι πᾶς ὁ βλέπων γυναῖκα πρὸς τὸ ἐπιθυμῆσαι [αὐτὴν] ἤδη ἐμοίχευσεν αὐτὴν ἐν τῇ καρδίᾳ αὐτοῦ (Mat 5:28 WHO)

ἐπιθυμῆσαι = desire
kalo bahasa yunani nya jelas mengatakan "desire"   
jadi mikir untuk "desire" aja sudah dosa.
Apalagi "state".

kayaknya phoeey "salah ngitung" pada maksud saya deh ... hehehe .

IMO, marah itu bukan desire. Marah itu state.
Yesus marah dan menumpahkan kemarahannya melalui aksi.
Apakah kalo menurut phooey, itu = Yesus desire marah ?

Sakit hati, sedih, dlsb bukan desire, melainkan state (state awal, deh biar lebih gampang)
Adakah kalimat, saya ingin sakit hati ? saya berkeinginan kuat utk sedih ?
Nggak kaaaan... 

Impossible seseorang dicaci maki ampe diludahin, ybs ketawa-tiwi (kecuali ybs gararelo ) state-nya nggak sedih/sakit ati atopun marah didalam hati. Nah (imo) yang menyebabkan possible dosa adalah diketika membiarkan rasa marah dan/atau rasa sakit hati ngegerogotin terus, dari situ bisa timbul desire : dendam ---> nah (imo) disinilah yang masuk ke dosa tanpa aksi.

Matius 5:28
But I tell you that anyone who looks at a woman lustfully has already committed adultery with her in his heart

IMO, phooey jalan2 di mall - ngliat cewe sexy, tiba2 tuing! atopun terlintas piktor ---> ini nggak dosa.
Masuk ke dosa tanpa aksi-nya itu adalah diketika phooey membiarkan piktor itu, sampe2 berkeinginan kuat (membayang2kan) utk having sex dengan cewe tsb.... so (imo) disinilah itu maksudnya lustfully.

Karena selanjutnya yg possible terjadi adalah aksi.
Phooey mendekati itu cewe, pura2 ramah, berkenalan s/d bisa dapet ML 

IMO, desire _{(berkeinginan kuat)} itu sendiri konotasinya bisa negatif bisa positif.
Kalo menurut phooey pokok yg disebut desire = dosa, dimana dosanya diketika seseorang desire mempunyai bmw yg kayak dimiliki tetangga ? dimana dosanya seseorang desire mempunyai pacar yg kayak si cinlor anak janda di desa sebrang ? 

Apapun jua ... baik itu positif maupun negatif, (imo) kayaknya yg diminta dari ayat adalah menguasai desire tsb, kontrol. Karna berkeinginan kuat punya bmw kayak milik tetangga atopun pacar kayak si cinlor, pabila tidak terkontrol (digrogotin) ya menuntun ke posibilitas dosa (baik pikiran ataupun perbuatan).

tapi ya jangan lupa, itu menurut saya sebagai nonK loh ya phooey 
So jadi ya mungkin phooey yang bener secara Kristen, bahwa Yesus marah = desire = dosa.


salam.

[Phooey]

kayaknya phoeey "salah ngitung" pada maksud saya deh ... hehehe .

IMO, marah itu bukan desire. Marah itu state.
Yesus marah dan menumpahkan kemarahannya melalui aksi.
Apakah kalo menurut phooey, itu = Yesus desire marah ?

Sakit hati, sedih, dlsb bukan desire, melainkan state (state awal, deh biar lebih gampang)
Adakah kalimat, saya ingin sakit hati ? saya berkeinginan kuat utk sedih ?
Nggak kaaaan... 

Impossible seseorang dicaci maki ampe diludahin, ybs ketawa-tiwi (kecuali ybs gararelo ) state-nya nggak sedih/sakit ati atopun marah didalam hati. Nah (imo) yang menyebabkan possible dosa adalah diketika membiarkan rasa marah dan/atau rasa sakit hati ngegerogotin terus, dari situ bisa timbul desire : dendam ---> nah (imo) disinilah yang masuk ke dosa tanpa aksi.

Matius 5:28
But I tell you that anyone who looks at a woman lustfully has already committed adultery with her in his heart

IMO, phooey jalan2 di mall - ngliat cewe sexy, tiba2 tuing! atopun terlintas piktor ---> ini nggak dosa.
Masuk ke dosa tanpa aksi-nya itu adalah diketika phooey membiarkan piktor itu, sampe2 berkeinginan kuat (membayang2kan) utk having sex dengan cewe tsb.... so (imo) disinilah itu maksudnya lustfully.

Karena selanjutnya yg possible terjadi adalah aksi.
Phooey mendekati itu cewe, pura2 ramah, berkenalan s/d bisa dapet ML 

Kayaknya punya pikiran berprasangka buruk ke temannya itu sdh termasuk dosa lho   

IMO, desire _{(berkeinginan kuat)} itu sendiri konotasinya bisa negatif bisa positif.
Kalo menurut phooey pokok yg disebut desire = dosa, dimana dosanya diketika seseorang desire mempunyai bmw yg kayak dimiliki tetangga ? dimana dosanya seseorang desire mempunyai pacar yg kayak si cinlor anak janda di desa sebrang ? 

Apapun jua ... baik itu positif maupun negatif, (imo) kayaknya yg diminta dari ayat adalah menguasai desire tsb, kontrol. Karna berkeinginan kuat punya bmw kayak milik tetangga atopun pacar kayak si cinlor, pabila tidak terkontrol (digrogotin) ya menuntun ke posibilitas dosa (baik pikiran ataupun perbuatan).

tapi ya jangan lupa, itu menurut saya sebagai nonK loh ya phooey 
So jadi ya mungkin phooey yang bener secara Kristen, bahwa Yesus marah = desire = dosa.


salam.

nope....
jangan samakan desire untuk berbuat baik dengan desire ingin memiliki harta orang lain.
jangan kelamaan mikirnya, cepetan masuk K   

 

[odading]

Kayaknya punya pikiran berprasangka buruk ke temannya itu sdh termasuk dosa lho   

kok tiba2 "tuing" ngliat cewe sexy, phooey bilang itu = berprasangka ? (terlepas buruk ato kagak)

Yesus marah itu = berprasangka (terlepas buruk ato kagak) = dosa ?

jangan samakan desire untuk berbuat baik dengan desire ingin memiliki harta orang lain.

tuh kan, si phooey emang kurang nyimak deh ... yang saya tulis :
1. seseorang berkeinginan kuat punya bmw KAYAK milik tetangga
2. sso berkeinginan kuat mempunyai pacar yg KAYAK si cinlor anak janda di desa sebrang

odading : itu bukan dosa dan tidak bisa dikatakan bhw sikon 1 atopun 2 = berprasangka (terlepas buruk ato kagak)
phooey : itu dosa ??? karena itu = berprasangka ?

jangan kelamaan mikirnya, cepetan masuk K   

nggak ah...
buat apa masuk kalu toh nantinya dikeluarin karena cerewet dan nyangkal terus ? 

dilain sisi,
buat apa masuk kalo nyadar diri ada doktrin2 yang gak disependapatin ? ---> ini kan = mbohongin diri sendiri kalo maksa tetep masuk ---> ini = pura2, gak ketauan di pov manusia - ketauan di pov Tuhan ---> Tuhan : 



salam.

[Phooey]

  nggak ah...
buat apa masuk kalu toh nantinya dikeluarin karena cerewet dan nyangkal terus ? 

dilain sisi,
buat apa masuk kalo nyadar diri ada doktrin2 yang gak disependapatin ? ---> ini kan = mbohongin diri sendiri kalo maksa tetep masuk ---> ini = pura2, gak ketauan di pov manusia - ketauan di pov Tuhan ---> Tuhan : 



salam.

Itulah Rahmat Allah (Grace) yang membutuhkan kerja-sama dengan manusia

 

[Phooey]

kok tiba2 "tuing" ngliat cewe sexy, phooey bilang itu = berprasangka ? (terlepas buruk ato kagak)

Yesus marah itu = berprasangka (terlepas buruk ato kagak) = dosa ?

Faktor arti kata
Dampak : bisa buruk dan bisa baik
Ekses : pasti buruk

Kalo sudah beristri trs "tuing" ngeliat cewe sexy dan berniat memiliki, ya pasti dosa lah

 

[odading]

Itulah Rahmat Allah (Grace) yang membutuhkan kerja-sama dengan manusia

bisa phooey tolong jelaskan maksud dari merah ?

A. aksi literal ?

ataukah

B. percaya ? (tidak ada aksi literal)

Kalo sudah beristri trs "tuing" ngeliat cewe sexy dan berniat memiliki, ya pasti dosa lah

maksud saya tidak ada bold, phooey.

Krono logiknya kan sbb :
1. melihat
2. tuing
3. desire (berkeinginan kuat / niat yg kuat)

jadi yang nomor 3 itu tidak sedang masuk didalam maksud saya.
So,
1. melihat cewe seksi
2. tuing
= nggak dosa.

yang saya kepingin tau adalah :

kasus-A
1. melihat cewe seksi
2. tuing
di pov phooey = dosa ?

Idem dgn sbb :

kasus-B
1. Yesus melihat keadaan wkt di Bait Allah
2. marah
di pov phooey = dosa ?


Nah yang saya mau tau,
begimana phooey sampe berpendapat bhw [marah] yg menurut phooey adalah desire dimana desire itu = dosa, sementara ada contoh kasus-B ? dimana dengan demikian artinya Yesus berdosa di kasus-B ?


salam.

[Phooey]

bisa phooey tolong jelaskan maksud dari merah ?

A. aksi literal ?

ataukah

B. percaya ? (tidak ada aksi literal)

Kita samakan dulu persepsi kita.

Apa yang dimaksud Bro Oda dengan "Literal"

 

[Phooey]

 maksud saya tidak ada bold, phooey.

Krono logiknya kan sbb :
1. melihat
2. tuing
3. desire (berkeinginan kuat / niat yg kuat)

jadi yang nomor 3 itu tidak sedang masuk didalam maksud saya.
So,
1. melihat cewe seksi
2. tuing
= nggak dosa.

Ini yang repot Bro Oda
"Tuing" yang Bro Oda maksud itu apa ya........


 

[odading]

Kita samakan dulu persepsi kita.

Apa yang dimaksud Bro Oda dengan "Literal"

orang laen bisa "nangkep" atas kerja-sama tsb ... padahal apa yang ditangkep orang lain tsb tidak benar ... dengan demikian kalimat ungu dibawah.

buat apa masuk kalo nyadar diri ada doktrin2 yang gak disependapatin ? ---> ini kan = mbohongin diri sendiri kalo maksa tetep masuk ---> ini = pura2, gak ketauan di pov manusia - ketauan di pov Tuhan ---> Tuhan : 

ilustrasi,
Cuplis masuk Kristen, dibaptis, Cuplis sekarang seorang Kristen.
orang lain ngliatnya begitu...
phooey lalu menyatakan : Itulah Rahmat Allah (Grace) yang membutuhkan kerja-sama dengan si Cuplis

PADAHAL, jelas2 ada doktrin2/dogma2 Kristen yang tidak sejalan dengan Cuplis


salam.

[Phooey]

orang laen bisa "nangkep" atas kerja-sama tsb ... padahal apa yang ditangkep orang lain tsb tidak benar ... dengan demikian kalimat ungu dibawah.

ilustrasi,
Cuplis masuk Kristen, dibaptis, Cuplis sekarang seorang Kristen.
orang lain ngliatnya begitu...
phooey lalu menyatakan : Itulah Rahmat Allah (Grace) yang membutuhkan kerja-sama dengan si Cuplis

PADAHAL, jelas2 ada doktrin2/dogma2 Kristen yang tidak sejalan dengan Cuplis


salam.

45 Demikian pula hal Kerajaan Sorga itu seumpama seorang pedagang yang mencari mutiara yang indah.
46 Setelah ditemukannya mutiara yang sangat berharga, iapun pergi menjual seluruh miliknya lalu membeli mutiara itu."
(Mat 13:45-46 ITB)

Yang saya maksud "Grace" seperti contoh diatas.
Jadi Cuplis melepaskan semua yang ada "terdahulu" kemudian menerima yang baru.

 

[salt]

Pasti bukan berarti seperti pepatah ini kan, om?

Mengharapkan burung di angkasa, punai di tangan dilepaskan.

Pepatahnya salah kan..?

[Phooey]

Pasti bukan berarti seperti pepatah ini kan, om?

Mengharapkan burung di angkasa, punai di tangan dilepaskan.

Pepatahnya salah kan..?

Ini ditujukan ke Bro Oda ya......

 

[odading]

Jadi Cuplis melepaskan semua yang ada "terdahulu" kemudian menerima yang baru.

dimana event kerjasama-nya, phooey ?
di melepaskan yg ada "terdahulu" ?
ataukah di menerima yang baru ?

IMO, gak ada itu kerja sama manusia.
Sekali ada "grace", ya otomatis ybs melepaskan yg terdahulu mengambil yang baru (stimultan).

45 Demikian pula hal Kerajaan Sorga itu seumpama seorang pedagang yang mencari mutiara yang indah.
46 Setelah ditemukannya mutiara yang sangat berharga, iapun pergi menjual seluruh miliknya lalu membeli mutiara itu."

ayat diatas tidak bilang "Demikian pula hal seseorang menjadi kelompok aliran kepercayaan yg disebut Kristen", loh .

[Phooey]

dimana event kerjasama-nya, phooey ?
di melepaskan yg ada "terdahulu" ?
ataukah di menerima yang baru ?

IMO, gak ada itu kerja sama manusia.
Sekali ada "grace", ya otomatis ybs melepaskan yg terdahulu mengambil yang baru (stimultan).

45 Demikian pula hal Kerajaan Sorga itu seumpama seorang pedagang yang mencari mutiara yang indah.
46 Setelah ditemukannya mutiara yang sangat berharga, iapun pergi menjual seluruh miliknya lalu membeli mutiara itu."

ayat diatas tidak bilang "Demikian pula hal seseorang menjadi kelompok aliran kepercayaan yg disebut Kristen", loh .

"Grace"  =  Mutiara
"Kerja-sama" = Mencari

[odading]

"Grace"  =  Mutiara
"Kerja-sama" = Mencari

kok "Grace" dicari ?
"Grace" itu bukannye diberikan Allah, phooey ?