Apakah Yesus itu Allah?

[gelas bening]

Kalo sama, mengapa pemahaman anda bisa beda dengan kebanyakan orang Kristen?

 

sesama katolik juga sering beda gan..   

[bruce]

sesama katolik juga sering beda gan..   

Kalau perbedaan minor, namanya manusia pasti beda beda. Tetapi kalau yang sudah menyangkut doktrin apalagi dogma seperti Trinitas, mulai dari ujung bumi ke ujung bumi, Katolik pasti sama.

 

[gelas bening]

Kalau perbedaan minor, namanya manusia pasti beda beda. Tetapi kalau yang sudah menyangkut doktrin apalagi dogma seperti Trinitas, mulai dari ujung bumi ke ujung bumi, Katolik pasti sama.

 

kalau masalah thomis dan milionis gimana gan ?

[bruce]

kalau masalah thomis dan milionis gimana gan ?

Maksudnya?

[Siganteng]

Maksudnya?

mungkin maksudnya padangan antara thomis dan milionis kali bro.. 

[Djo]

Jika Yesus adalah Allah, apakah Ia yang menciptakan dunia ini dalam waktu 6 hari?

ikutan ya....

Allah Bapa menciptakan dunia dgn berFirman. Dan Yesus adalah Firman itu sendiri.

So what do u think ? 

[CosmicBoy94]

ikutan ya....

Allah Bapa menciptakan dunia dgn berFirman. Dan Yesus adalah Firman itu sendiri.

So what do u think ?

Bapa berfirman. Maka Bapa adalah Khalik Pencipta. Karena itulah Bapa diidentifikasikan sebagai Allah.
Anak berfirman. Maka Anak adalah Khalik Pencipta. Karena itulah Anak diidentifikasikan sebagai Allah.
Roh Kudus berfirman. Maka Roh Kudus adalah Khalik Pencipta. Karena itulah Bapa diidentifikasikan sebagai Allah.
Namun Bapa dan Anak dan Roh Kudus bukan Tiga Khalik Pencipta melainkan satu Khalik Pencipta.
Bapa dan Anak dan Roh Kudus bukan Tiga Allah melainkan satu Allah.
Sungguhpun Bapa dan Anak dan Roh Kudus berfirman tetapi title "Firman" hanyalah khas Anak.
Ada yang tidak setuju? Bisa beri masukan...

[Djo]

Bapa berfirman. Maka Bapa adalah Khalik Pencipta. Karena itulah Bapa diidentifikasikan sebagai Allah.
Anak berfirman. Maka Anak adalah Khalik Pencipta. Karena itulah Anak diidentifikasikan sebagai Allah.
Roh Kudus berfirman. Maka Roh Kudus adalah Khalik Pencipta. Karena itulah Bapa diidentifikasikan sebagai Allah.
Namun Bapa dan Anak dan Roh Kudus bukan Tiga Khalik Pencipta melainkan satu Khalik Pencipta.
Bapa dan Anak dan Roh Kudus bukan Tiga Allah melainkan satu Allah.
Sungguhpun Bapa dan Anak dan Roh Kudus berfirman tetapi title "Firman" hanyalah khas Anak.
Ada yang tidak setuju? Bisa beri masukan...

Imho, Anak tidak berfirman karena Anak itulah Sang Firman Bapa.

Yoh 14:10
Tidak percayakah engkau, bahwa Aku di dalam Bapa dan Bapa di dalam Aku? Apa yang Aku katakan kepadamu, tidak Aku katakan dari diri-Ku sendiri, tetapi Bapa, yang diam di dalam Aku, Dialah yang melakukan pekerjaan-Nya.

Jika ketiganya berfirman, maka firman siapa yg dimaksud dlm Yoh 1:1-18 ?

[Siganteng]

kaga berani ikutan, diskusi kelas berat..   

[Jenova]

kalau masalah thomis dan milionis gimana gan ?

Maksudnya perbedaan doktrin thomist (unconditinal election) dengan doktrin molinist (conditional election) ya?

Sedikit OOT dengan topic thread, tapi mencoba menjawab secara singkat masalah ini:
Keduanya adalah Doktrin yg fallible, dan memang ada banyak doktrin dalam GK yg fallible dan kadang saling bertentangan.
Tapi yg pasti, kedua doktrin tersebut tidak bertentangan dengan Dogma atau Deposit Iman Katolik, jadi kedua doktrin tersebut boleh diterima ataupun ditolak oleh umat katolik manapun, selama Dogma dan Deposit Iman yg berkaitan dengan doktrin tersebut tetap dipegang oleh si katolik itu.

[Jenova]

ikutan ya....

Allah Bapa menciptakan dunia dgn berFirman. Dan Yesus adalah Firman itu sendiri.

So what do u think ?

Sesuai dengan syahadat Nisea kok,

... ... ...
I believe in one Lord Jesus Christ
... ... ...
through Him all things were made
... ... ...

[Jenova]

saya penganut Trinitas bro, tapi bapa putera dan rk adalah Yesus.. 
berbeda dengan trinitasnya katolik..

apa bro bisa menjelaskan hakekat2an ?

AFAIK, Bapa=Putra=RK adalah doktrin "oneness", bro... Bukan Trinitas.
Trinitas = 3 Pribadi yg berbeda (distinct) tapi Satu Substansi.

[striker]

member baru, menyimak dulu 

[CosmicBoy94]

Imho, Anak tidak berfirman karena Anak itulah Sang Firman Bapa.

Yoh 14:10
Tidak percayakah engkau, bahwa Aku di dalam Bapa dan Bapa di dalam Aku? Apa yang Aku katakan kepadamu, tidak Aku katakan dari diri-Ku sendiri, tetapi Bapa, yang diam di dalam Aku, Dialah yang melakukan pekerjaan-Nya.

Jika ketiganya berfirman, maka firman siapa yg dimaksud dlm Yoh 1:1-18 ?

Terima kasih atas masukannya.
Bapa berfirman dan Anak/Yesus sebagai sang Firman ialah 2 hal berbeda.
Yang satu ialah suatu tindakan sedangkan yang lain ialah sebuah Title.
Bagaimana bro?
Mengenai Yoh 1:1-18, kalu dijadikan alasan Yesus tidak berfirman, apakah berarti Yesus bisu?

[Djo]

Ngga boleh bro, kalau hanya baptis atas nama Jesus saja, dinyatakan tidak sah. Bahkan sejak jaman para Rasul, seperti tertulis di ayat ini :

Kis 8:15    Setibanya di situ kedua rasul itu berdoa, supaya orang-orang Samaria itu beroleh Roh Kudus.

Kis 8:16    Sebab Roh Kudus belum turun di atas seorangpun di antara mereka, karena mereka hanya dibaptis dalam nama Tuhan Yesus.

Syalom

IMHO, mengatakan bahwa itu tidak sah juga kurang tepat.  Mengapa ?

1. Nama Yesus juga adalah nama Bapa.
Yoh 17 :11b
.... Ya Bapa yang kudus, peliharalah mereka dalam nama-Mu, yaitu nama-Mu yang telah Engkau berikan kepada-Ku, supaya mereka menjadi satu sama seperti Kita.

Jadi berdoa di dlm nama Yesus jg berarti didalam nama Bapa.

2. Jika sesuatu tidak sah, maka harus diulang. Nyatanya Petrus dan Yohanes hanya menumpangkan tangan di atas mereka instead of membaptiskan ulang mereka.

Dan seingat sy terjemahan Kis 8:16 ttg kata "hanya" jg pernah diperdebatkan karena dirasa kurang tepat.

Salam.