TULIP

[Phooey]

Saya gambarkan kembali ilustrasi yang sering dijelaskan diberbagai forum2 sbb :

Orang berdosa diibaratkan menderita sakit kanker dan hanya dapat disembuhkan dengan dioperasi di rumah sakit yang berperalatan lengkap. Dengan penebusan Kristus, tiap2 orang mendapat tiket berobat gratis, mendapatkan jalan masuk ke rumah sakit tersebut.
Dan tentunya orang tersebut harus menanggapi dengan berjalan ke rumah sakit tersebut, menyerahkan tiket kemudian dioperasi.
Setelah dioperasi, tentunya orang tersebut harus hidup dengan petunjuk yang diberikan oleh Dokter rumah sakit tersebut.
Bila ia melakukan hal2 tersebut ia akan mendapatkan keselamatan kekal. Tidak ada seorang pun yang dapat merebutnya.

Jadi sekali lagi, tanggapan manusia bukan lah dianggap sepertinya orang berdosa dapat mengobati dirinya sendiri tanpa melibatkan rumah sakit.

Salam Damai.

Perbandingannya (from Bro SolideoGloria) :
CMIIW 

Roma 11:6 Tetapi jika hal itu terjadi karena kasih karunia, maka bukan lagi karena perbuatan, sebab jika tidak demikian, maka kasih karunia itu bukan lagi kasih karunia.
Roma 9:11 Sebab waktu anak-anak itu belum dilahirkan dan belum melakukan yang baik atau yang jahat, -- supaya rencana Allah tentang pemilihan-Nya diteguhkan, bukan berdasarkan perbuatan, tetapi berdasarkan panggilan-Nya
Si pasien tidak sembuh atas perbuatannya sendiri. Tiket, rumah sakit, dokter yang mengoperasi, obat2an semua berasal dari Allah.

Roma 4:6 Seperti juga Daud menyebut berbahagia orang yang dibenarkan Allah bukan berdasarkan perbuatannya
Siapa tidak bahagia, tiket gratis, obat2an gratis, biaya gratis.....cukup percaya kepada Allah saja.

Titus 3:5 pada waktu itu Dia telah menyelamatkan kita, bukan karena perbuatan baik yang telah kita lakukan, tetapi karena rahmat-Nya oleh permandian kelahiran kembali dan oleh pembaharuan yang dikerjakan oleh Roh Kudus.
Jelas....yang mengoperasi si Dokter, yang punya rumah sakit sang Dokter, yang pny obat2an sang dokter. Perbuatan penyembuhan yang utama adalah operasi yang dilakukan Allah.

Ef.2:8,9 Sebab karena kasih karunia kamu diselamatkan oleh iman; itu bukan hasil usahamu, tetapi pemberian Allah,itu bukan hasil pekerjaanmu: jangan ada orang yang memegahkan diri.
Bagaimana berani bermegah diri, karena yang melakukan operasi adalah Allah. Pasien cukup percaya, melakukan ketentuan pengobatan dst.

1 Yoh.4:10 Inilah kasih itu: Bukan kita yang telah mengasihi Allah, tetapi Allah yang telah mengasihi kita dan yang telah mengutus Anak-Nya sebagai pendamaian bagi dosa-dosa kita
Jelassss, berupa tiket gratis...rumah sakit gratis....obat2an gratissss..... Itu bukti Allah mengasihi kita.

1 Pet.1:4,5 untuk menerima suatu bagian yang tidak dapat binasa, yang tidak dapat cemar dan yang tidak dapat layu, yang tersimpan di sorga bagi kamu.Yaitu kamu, yang dipelihara dalam kekuatan Allah karena imanmu sementara kamu menantikan keselamatan yang telah tersedia untuk dinyatakan pada zaman akhir.
Selama kita percaya, kita datang kerumah sakit, dioperasi dan berobat...diri kita selalu dipelihara Allah.

Fil.1:6 Akan hal ini aku yakin sepenuhnya, yaitu Ia, yang memulai pekerjaan yang baik di antara kamu, akan meneruskannya sampai pada akhirnya pada hari Kristus Yesus
Jelas....Allah memulai dengan memberi tiket gratis, Ia melanjutkan dengan operasi gratis, obat gratis dll.

Domba-domba-Ku mendengarkan suara-Ku dan Aku mengenal mereka dan mereka mengikut Aku, dan Aku memberikan hidup yang kekal kepada mereka dan mereka pasti tidak akan binasa sampai selama-lamanya dan seorangpun tidak akan merebut mereka dari tangan-Ku. Bapa-Ku, yang memberikan mereka kepada-Ku, lebih besar dari pada siapapun, dan seorangpun tidak dapat merebut mereka dari tangan Bapa.Aku dan Bapa adalah satu” (Yohanes 10:27-30).
Pasien yang percaya, menggunakan tiket berobat, dioperasi, minum obat.....pasti sembuh. Tidak mungkin tidak sembuh. Tetapi kalo tidak minum obat, tidak dioperasi ..... ya tetap tidak sembuh.

Sementara ini dulu.
GBU
 

[solideogloria]

Salam Damai.

Perbandingannya (from Bro SolideoGloria) :
CMIIW 

Roma 11:6 Tetapi jika hal itu terjadi karena kasih karunia, maka bukan lagi karena perbuatan, sebab jika tidak demikian, maka kasih karunia itu bukan lagi kasih karunia.
Roma 9:11 Sebab waktu anak-anak itu belum dilahirkan dan belum melakukan yang baik atau yang jahat, -- supaya rencana Allah tentang pemilihan-Nya diteguhkan, bukan berdasarkan perbuatan, tetapi berdasarkan panggilan-Nya
Si pasien tidak sembuh atas perbuatannya sendiri. Tiket, rumah sakit, dokter yang mengoperasi, obat2an semua berasal dari Allah.

Semua yang ada didunia ini hanya milik Allah dan semua yang mendapat berkat hanya dari Allah.

Kalau dari dukun itu satanisme namanya.

Roma 4:6 Seperti juga Daud menyebut berbahagia orang yang dibenarkan Allah bukan berdasarkan perbuatannya
Siapa tidak bahagia, tiket gratis, obat2an gratis, biaya gratis.....cukup percaya kepada Allah saja.

Maka mengucap syukurlah dalam segala hal karena Allah senantiasa memelihara anak anak-Nya.

I Korintus 1:4 Aku senantiasa mengucap syukur kepada Allahku karena kamu atas kasih karunia Allah yang dianugerahkan-Nya kepada kamu dalam Kristus Yesus.

Titus 3:5 pada waktu itu Dia telah menyelamatkan kita, bukan karena perbuatan baik yang telah kita lakukan, tetapi karena rahmat-Nya oleh permandian kelahiran kembali dan oleh pembaharuan yang dikerjakan oleh Roh Kudus.
Jelas....yang mengoperasi si Dokter, yang punya rumah sakit sang Dokter, yang pny obat2an sang dokter. Perbuatan penyembuhan yang utama adalah operasi yang dilakukan Allah.

Memang keselamatan hanyalah dari Allah datangnya bukan inisiatif manusia.

Yunus 2:9 Tetapi aku, dengan ucapan syukur akan kupersembahkan korban kepada-Mu; apa yang kunazarkan akan kubayar. Keselamatan adalah dari Tuhan!

Ef.2:8,9 Sebab karena kasih karunia kamu diselamatkan oleh iman; itu bukan hasil usahamu, tetapi pemberian Allah,itu bukan hasil pekerjaanmu: jangan ada orang yang memegahkan diri.
Bagaimana berani bermegah diri, karena yang melakukan operasi adalah Allah. Pasien cukup percaya, melakukan ketentuan pengobatan dst.

Karena Allahlah yang bekerja bagi keselamatan manusia sedangkan manusia bertanggungjawab atas apa yang sudah diterimanya.

1 Yoh.4:10 Inilah kasih itu: Bukan kita yang telah mengasihi Allah, tetapi Allah yang telah mengasihi kita dan yang telah mengutus Anak-Nya sebagai pendamaian bagi dosa-dosa kita
Jelassss, berupa tiket gratis...rumah sakit gratis....obat2an gratissss..... Itu bukti Allah mengasihi kita.

Memang obatnya adalah darah Kristus yang gratis tetapi tidak murah

1 Pet.1:4,5 untuk menerima suatu bagian yang tidak dapat binasa, yang tidak dapat cemar dan yang tidak dapat layu, yang tersimpan di sorga bagi kamu.Yaitu kamu, yang dipelihara dalam kekuatan Allah karena imanmu sementara kamu menantikan keselamatan yang telah tersedia untuk dinyatakan pada zaman akhir.
Selama kita percaya, kita datang kerumah sakit, dioperasi dan berobat...diri kita selalu dipelihara Allah.

Memang demikianlah pemeliharaan Allah atas anak anak-Nya menurut  ajaran Alkitab.

1 Pet. 1:5 Yaitu kamu, yang dipelihara dalam kekuatan Allah karena imanmu sementara kamu menantikan keselamatan yang telah tersedia untuk dinyatakan pada zaman akhir

Fil.1:6 Akan hal ini aku yakin sepenuhnya, yaitu Ia, yang memulai pekerjaan yang baik di antara kamu, akan meneruskannya sampai pada akhirnya pada hari Kristus Yesus
Jelas....Allah memulai dengan memberi tiket gratis, Ia melanjutkan dengan operasi gratis, obat gratis dll.

Roma 8:28 Kita tahu sekarang, bahwa Allah turut bekerja dalam segala sesuatu untuk mendatangkan kebaikan bagi mereka yang mengasihi Dia, yaitu bagi mereka yang terpanggil sesuai dengan rencana Allah

Domba-domba-Ku mendengarkan suara-Ku dan Aku mengenal mereka dan mereka mengikut Aku, dan Aku memberikan hidup yang kekal kepada mereka dan mereka pasti tidak akan binasa sampai selama-lamanya dan seorangpun tidak akan merebut mereka dari tangan-Ku. Bapa-Ku, yang memberikan mereka kepada-Ku, lebih besar dari pada siapapun, dan seorangpun tidak dapat merebut mereka dari tangan Bapa.Aku dan Bapa adalah satu” (Yohanes 10:27-30).
Pasien yang percaya, menggunakan tiket berobat, dioperasi, minum obat.....pasti sembuh. Tidak mungkin tidak sembuh. Tetapi kalo tidak minum obat, tidak dioperasi ..... ya tetap tidak sembuh.

Sementara ini dulu.
GBU

Kalau Tuhan yang menyembuhkan pasti tuntas tidak separoh separoh melainkan sembuh total atas dosa dosanya.

[Phooey]

    Saya gambarkan kembali ilustrasi yang sering dijelaskan diberbagai forum2 sbb :

    Orang berdosa diibaratkan menderita sakit kanker dan hanya dapat disembuhkan dengan dioperasi di rumah sakit yang berperalatan lengkap. Dengan penebusan Kristus, tiap2 orang mendapat tiket berobat gratis, mendapatkan jalan masuk ke rumah sakit tersebut.
    Dan tentunya orang tersebut harus menanggapi dengan berjalan ke rumah sakit tersebut, menyerahkan tiket kemudian dioperasi.
    Setelah dioperasi, tentunya orang tersebut harus hidup dengan petunjuk yang diberikan oleh Dokter rumah sakit tersebut.
    Bila ia melakukan hal2 tersebut ia akan mendapatkan keselamatan kekal. Tidak ada seorang pun yang dapat merebutnya.

    Jadi sekali lagi, tanggapan manusia bukan lah dianggap sepertinya orang berdosa dapat mengobati dirinya sendiri tanpa melibatkan rumah sakit.

Kalau Tuhan yang menyembuhkan pasti tuntas tidak separoh separoh melainkan sembuh total atas dosa dosanya.

4 Sebab mereka yang pernah diterangi hatinya, yang pernah mengecap karunia sorgawi, dan yang pernah mendapat bagian dalam Roh Kudus, 5 dan yang mengecap firman yang baik dari Allah dan karunia-karunia dunia yang akan datang, 6 namun yang murtad lagi, tidak mungkin dibaharui sekali lagi sedemikian, hingga mereka bertobat, sebab mereka menyalibkan lagi Anak Allah bagi diri mereka dan menghina-Nya di muka umum. (Heb 6:4-6 ITB)

Salam Damai.

Dari yang saya baca diatas.....Bro tidak ada keberatan dengan ilustrasi orang sakit yang telah saya berikan.
Keberatan hanya statement yang bold biru diatas.

Nah dalam hal ini bertentangan dengan Ibrani. Sang pasien yang sudah dioperasi tetapi ia tidak mengikuti ketentuan berobat, malah memiliki pola hidup yang tidak baik sehingga kanker timbul kembali.

Silahkan dipertimbangkan dahulu.   

Cat : Saya melihat keberatan Bro hanya untuk ayat bold biru dan telah saya jawab.
Untuk ilustrasi yang Bro berikan...saya masih keberatan karena bertentangan dengan Alkitab.   


GBU
 

[solideogloria]

Salam Damai.

Dari yang saya baca diatas.....Bro tidak ada keberatan dengan ilustrasi orang sakit yang telah saya berikan.
Keberatan hanya statement yang bold biru diatas.

Manusia yang belum percaya memang ibarat orang yang mati kerohaniannya sehingga memerlukan Tabib Agung yaitu Yesus Kristus.

Kalau Kesembuhan sakit penyakit secara mujizat sekarang banyak yang palsu karena bisa kambuh kembali berbeda dengana kesembuhan oleh Yesus yang tuntas.

Nah dalam hal ini bertentangan dengan Ibrani. Sang pasien yang sudah dioperasi tetapi ia tidak mengikuti ketentuan berobat, malah memiliki pola hidup yang tidak baik sehingga kanker timbul kembali.

Silahkan dipertimbangkan dahulu.   

Orang percaya juga masih bisa jatuh kedalam dosa tetapi keselamatan-nya tidak pernah hilang karena keselamatan adalah pekerjaan Allah bukan manusia.

Kalau orang percaya mati karena penyakit kanker sih banyak tetapi tidak berarti keselamatannya hilang.

Cat : Saya melihat keberatan Bro hanya untuk ayat bold biru dan telah saya jawab.
Untuk ilustrasi yang Bro berikan...saya masih keberatan karena bertentangan dengan Alkitab.   
GBU

Sudah pula saya buktikan bahwa opini bro mengenai keselamatan itu tidak alkitabiah,karena pekerjaan Tuhan tidak mungkin gagal dan tidak ada rencana-Nya yang gagal:

Ayub 42:2 "Aku tahu, bahwa Engkau sanggup melakukan segala sesuatu, dan tidak ada rencana-Mu yang gagal.

Kecuali kalau anda menganggap keselamatan itu adalah hasil uasaha manusia bro.

[Phooey]

Manusia yang belum percaya memang ibarat orang yang mati kerohaniannya sehingga memerlukan Tabib Agung yaitu Yesus Kristus.

Kalau Kesembuhan sakit penyakit secara mujizat sekarang banyak yang palsu karena bisa kambuh kembali berbeda dengana kesembuhan oleh Yesus yang tuntas.


Orang percaya juga masih bisa jatuh kedalam dosa tetapi keselamatan-nya tidak pernah hilang karena keselamatan adalah pekerjaan Allah bukan manusia.

Kalau orang percaya mati karena penyakit kanker sih banyak tetapi tidak berarti keselamatannya hilang.


Sudah pula saya buktikan bahwa opini bro mengenai keselamatan itu tidak alkitabiah,karena pekerjaan Tuhan tidak mungkin gagal dan tidak ada rencana-Nya yang gagal:

Ayub 42:2 "Aku tahu, bahwa Engkau sanggup melakukan segala sesuatu, dan tidak ada rencana-Mu yang gagal.

Kecuali kalau anda menganggap keselamatan itu adalah hasil uasaha manusia bro.

4 Sebab mereka yang pernah diterangi hatinya, yang pernah mengecap karunia sorgawi, dan yang pernah mendapat bagian dalam Roh Kudus, 5 dan yang mengecap firman yang baik dari Allah dan karunia-karunia dunia yang akan datang, 6 namun yang murtad lagi, tidak mungkin dibaharui sekali lagi sedemikian, hingga mereka bertobat, sebab mereka menyalibkan lagi Anak Allah bagi diri mereka dan menghina-Nya di muka umum. (Heb 6:4-6 ITB)

Salam Damai

Karena Bro hanya meninjau secara parsial maka mendapatkan kesimpulan yang kurang tepat.
Silahkan di compare dengan ayat dari kitab Ibrani diatas .


Sekali lagi saya tekankan bahwa keselamatan adalah berasal dari Anugerah Allah dan  berkait dengan tanggapan manusia.
Tidak pernah pekerjaan manusia dapat menyelamatkan dirinya. Contoh sudah jelas, yang mengoperasi adalah Dokter. Tetapi kalo sang pasien tidak datang memanfaatkan tiket gratis yang telah diberikan, ia tidak selamat.
Tidak mungkin si pasien mengoperasi dirinya sendiri. 

GBU
 

[Phooey]

Salam Damai.
Ilustrasi inilah yang saya tunggu2, karena mencerminkan kekurang-selarasan dengan Alkitab.
Karena hanya sebagian saja yang tercakup.
Saya minta ijin evaluasi ya Bro 
CMIIW 

20 Lihat, Aku berdiri di muka pintu dan mengetok; jikalau ada orang yang mendengar suara-Ku dan membukakan pintu, Aku akan masuk mendapatkannya dan Aku makan bersama-sama dengan dia, dan ia bersama-sama dengan Aku. 21 Barangsiapa menang, ia akan Kududukkan bersama-sama dengan Aku di atas takhta-Ku, sebagaimana Akupun telah menang dan duduk bersama-sama dengan Bapa-Ku di atas takhta-Nya. (Rev 3:20-21 ITB)
Ayat ini tidak dapat diterapkan di contoh diatas.

 7 Aku telah mengakhiri pertandingan yang baik, aku telah mencapai garis akhir dan aku telah memelihara iman. (2Ti 4:7 ITB)
Contoh diatas, semua pemeliharaan dari dokter. Pasiennya diam saja. Unsur pasien mengakhiri pertandingan dengan baik tidak tergambar.

20 dan oleh Dialah Ia memperdamaikan segala sesuatu dengan diri-Nya, baik yang ada di bumi, maupun yang ada di sorga, sesudah Ia mengadakan pendamaian oleh darah salib Kristus. 21 Juga kamu yang dahulu hidup jauh dari Allah dan yang memusuhi-Nya dalam hati dan pikiran seperti yang nyata dari perbuatanmu yang jahat, 22 sekarang diperdamaikan-Nya, di dalam tubuh jasmani Kristus oleh kematian-Nya, untuk menempatkan kamu kudus dan tak bercela dan tak bercacat di hadapan-Nya. (Col 1:20-22 ITB)
Yang diperdamaikan hanyalah yang dipilih sang dokter, padahal Alkitab menjelaskan bahwa memperdamaikan segala sesuatu baik dibumi maupun disurga.

14 Dan kami telah melihat dan bersaksi, bahwa Bapa telah mengutus Anak-Nya menjadi Juruselamat dunia. 15 Barangsiapa mengaku, bahwa Yesus adalah Anak Allah, Allah tetap berada di dalam dia dan dia di dalam Allah. 16 Kita telah mengenal dan telah percaya akan kasih Allah kepada kita. Allah adalah kasih, dan barangsiapa tetap berada di dalam kasih, ia tetap berada di dalam Allah dan Allah di dalam dia. (1Jo 4:14-16 ITB)
Unsur "barang siapa" tidak tergambar dalam contoh diatas. Kalo lumpuh total maka perkataan "barang siapa" tidak berlaku.

15 Tetapi karunia Allah tidaklah sama dengan pelanggaran Adam. Sebab, jika karena pelanggaran satu orang semua orang telah jatuh di dalam kuasa maut, jauh lebih besar lagi kasih karunia Allah dan karunia-Nya, yang dilimpahkan-Nya atas semua orang karena satu orang, yaitu Yesus Kristus. (Rom 5:15 ITB)
Pelanggaran seseorang menyebabkan semua jatuh, demikian pula pertolongan juga berlaku untuk semua orang. Tidak tergambar dalam contoh, hanya yang dipilih dokter saja yang diselamatkan. Bertentangan dengan Alkitab.

 33 Semuanya itu Kukatakan kepadamu, supaya kamu beroleh damai sejahtera dalam Aku. Dalam dunia kamu menderita penganiayaan, tetapi kuatkanlah hatimu, Aku telah mengalahkan dunia." (Joh 16:27-33 ITB)
Unsur mengalahkan dunia, tidak tergambar. Yang dikalahkan hanya sebagian saja

9 Dan apa yang telah kamu pelajari dan apa yang telah kamu terima, dan apa yang telah kamu dengar dan apa yang telah kamu lihat padaku, lakukanlah itu. Maka Allah sumber damai sejahtera akan menyertai kamu. (Phi 4:9 ITB)
Bagaimana melakukan karena lumpuh total.

9 dan berada dalam Dia bukan dengan kebenaranku sendiri karena mentaati hukum Taurat, melainkan dengan kebenaran karena kepercayaan kepada Kristus, yaitu kebenaran yang Allah anugerahkan berdasarkan kepercayaan. (Phi 3:9 ITB)
Bagaimana dapat "percaya", karena tidak berbuat apa2 sudah dikerjakan seluruhnya oleh sang Dokter.

bersambung....

Kalau ilustrasi saya adalah orang yang jatuh kedalam jurang yang dalam (dosa) sehingga tangan dan kakinya patah patah sehingga tidak berdaya dan lumpuh total hanya terkulai dibawah jurang.

Ini gambaran orang yang sudah mati rohani yang sudah tidak mampu dan tidak berdaya lagi menyelamatkan dirinya.

Lalu seorang datang mengulurkan talinya kebawah dengan mengatakan peganglah erat erat tali nya agar saya tarik kamu keatas !

Inilah gambaran usaha manusia yang sia sia karena orang tersebut sudah tidak berdaya lagi karena lumpuh total.

Maka datanglah seorang dokter penolong yang turun kedalam jurang lalu menggendongnya keatas serta mengobatinya sampai sembuh.

Dokter penolong inilah gambaran Yesus yang datang mengerjakan semua pekerjaan keselamatan itu karena orang tersebut sudah tidak berdaya sama sekali (mati rohani).

Saya kira ilustrasi ini lebih menggambarkan kebenaran Alkitab bagaimana keselamatan itu adalah merupakan pekerjaan Allah berdasarkan kasih karunia-Nya semata-mata tanpa usaha/jasa manusia yang sudah mati rohaninya itu (lumpuh total).

Salam Damai.

Konsep pilihan yang Bro gambarkan.....setelah dipaparkan dengan ayat2 Alkitab seperti diatas...banyak memiliki kontradiksi.
IMHO sebaiknya jangan dipaksakan.

GBU
 

[solideogloria]

4 Sebab mereka yang pernah diterangi hatinya, yang pernah mengecap karunia sorgawi, dan yang pernah mendapat bagian dalam Roh Kudus, 5 dan yang mengecap firman yang baik dari Allah dan karunia-karunia dunia yang akan datang, 6 namun yang murtad lagi, tidak mungkin dibaharui sekali lagi sedemikian, hingga mereka bertobat, sebab mereka menyalibkan lagi Anak Allah bagi diri mereka dan menghina-Nya di muka umum. (Heb 6:4-6 ITB)

Salam Damai

Karena Bro hanya meninjau secara parsial maka mendapatkan kesimpulan yang kurang tepat.
Silahkan di compare dengan ayat dari kitab Ibrani diatas .


Sekali lagi saya tekankan bahwa keselamatan adalah berasal dari Anugerah Allah dan  berkait dengan tanggapan manusia.
Tidak pernah pekerjaan manusia dapat menyelamatkan dirinya. Contoh sudah jelas, yang mengoperasi adalah Dokter. Tetapi kalo sang pasien tidak datang memanfaatkan tiket gratis yang telah diberikan, ia tidak selamat.
Tidak mungkin si pasien mengoperasi dirinya sendiri. 
GBU
 

Ayat yang anda kutip diatas merupakan gaya bahasa "if clause" atau "andaikata" yang berarti karena tidak mungkin Yesus disalibkan dua kali demikian juga manusia tidak mungkin murtad sehingga harus diselamatkan melalui penyaliban Yesus kedua kalinya.

Anda tidak mengutip satu perikop secara lengkap karena ayat 7,8,9 menafikan bahwa keselamatan itu bisa hilang lagi.

Terbukti andalah yang memahami Alkitab secara parsial.

[solideogloria]

Salam Damai.

Konsep pilihan yang Bro gambarkan.....setelah dipaparkan dengan ayat2 Alkitab seperti diatas...banyak memiliki kontradiksi.
IMHO sebaiknya jangan dipaksakan.

GBU
 

Ayat ayat yang mendukung pilihan dan ketetatan Allah atas keselamatan berjibun jumlahnya antara lain :

1.   Mazmur 105:43 Dituntun-Nya umat-Nya keluar dengan kegirangan dan orang-orang pilihan-Nya dengan sorak-sorai.

2.   Yesaya 42:1 Lihat, itu hamba-Ku yang Kupegang, orang pilihan-Ku, yang kepadanya Aku berkenan. Aku telah menaruh Roh-Ku ke atasnya, supaya ia menyatakan hukum kepada bangsa-bangsa.

3.   Matius 24:22 Dan sekiranya waktunya tidak dipersingkat, maka dari segala yang hidup tidak akan ada yang selamat; akan tetapi oleh karena orang-orang pilihan waktu itu akan dipersingkat.

4.   Matius 4:24 Sebab Mesias-mesias palsu dan nabi-nabi palsu akan muncul dan mereka akan mengadakan tanda-tanda yang dahsyat dan mujizat-mujizat, sehingga sekiranya mungkin, mereka menyesatkan orang-orang pilihan juga.

5.   Matius 24:31 Dan Ia akan menyuruh keluar malaikat-malaikat-Nya dengan meniup sangkakala yang dahsyat bunyinya dan mereka akan mengumpulkan orang-orang pilihan-Nya dari keempat penjuru bumi, dari ujung langit yang satu ke ujung langit yang lain.

6.   Matius 22:14 Sebab banyak yang dipanggil, tetapi sedikit yang dipilih."

7.   Markus 13:20 Dan sekiranya Tuhan tidak mempersingkat waktunya, maka dari segala yang hidup tidak akan ada yang selamat; akan tetapi oleh karena orang-orang pilihan yang telah dipilih-Nya, Tuhan mempersingkat waktunya.

8.   Markus 13:22 Sebab Mesias-mesias palsu dan nabi-nabi palsu akan muncul dan mereka akan mengadakan tanda-tanda dan mujizat-mujizat dengan maksud, sekiranya mungkin, menyesatkan orang-orang pilihan.

9.   Markus 13:27 Dan pada waktu itu pun Ia akan menyuruh keluar malaikat-malaikat-Nya dan akan mengumpulkan orang-orang pilihan-Nya dari keempat penjuru bumi, dari ujung bumi sampai ke ujung langit.

10.   Lukas 18:7 Tidakkah Allah akan membenarkan orang-orang pilihan-Nya yang siang malam berseru kepada-Nya? Dan adakah Ia mengulur-ulur waktu sebelum menolong mereka.

11.   Roma 8:33 Siapakah yang akan menggugat orang-orang pilihan Allah? Allah, yang membenarkan mereka? Siapakah yang akan menghukum mereka.

12.   Roma 16:13 Salam kepada Rufus, orang pilihan dalam Tuhan, dan salam kepada ibunya, yang bagiku adalah juga ibu.

13.   Roma 8:29 Sebab semua orang yang dipilih-Nya dari semula, mereka juga ditentukan-Nya dari semula untuk menjadi serupa dengan gambaran Anak-Nya, supaya Ia, Anak-Nya itu, menjadi yang sulung di antara banyak saudara.

14.   Roma 11:7 Jadi bagaimana? Israel tidak memperoleh apa yang dikejarnya, tetapi orang-orang yang terpilih telah memperolehnya. Dan orang-orang yang lain telah tegar hatinya.

15.   Roma 9:11 - 16 Sebab waktu anak-anak itu belum dilahirkan dan belum melakukan yang baik atau yang jahat, -- supaya rencana Allah tentang pemilihan-Nya diteguhkan, bukan berdasarkan perbuatan, tetapi berdasarkan panggilan-Nya -- dikatakan kepada Ribka: "Anak yang tua akan menjadi hamba anak yang muda,"seperti ada tertulis: "Aku mengasihi Yakub, tetapi membenci Esau. Jika demikian, apakah yang hendak kita katakan? Apakah Allah tidak adil? Mustahil! Sebab Ia berfirman kepada Musa: "Aku akan menaruh belas kasihan kepada siapa Aku mau menaruh belas kasihan dan Aku akan bermurah hati kepada siapa Aku mau bermurah hati." Jadi hal itu tidak tergantung pada kehendak orang atau usaha orang, tetapi kepada kemurahan hati Allah

16.   Kolose 3:12 Karena itu, sebagai orang-orang pilihan Allah yang dikuduskan dan dikasihi-Nya, kenakanlah belas kasihan, kemurahan, kerendahan hati, kelemahlembutan dan kesabaran.

17.   2 Tim. 1:9 Dialah yang menyelamatkan kita dan memanggil kita dengan panggilan kudus, bukan berdasarkan perbuatan kita, melainkan berdasarkan maksud dan kasih karunia-Nya sendiri, yang telah dikaruniakan kepada kita dalam Kristus Yesus sebelum permulaan zaman.

18.   2 Tim.2:10 Karena itu aku sabar menanggung semuanya itu bagi orang-orang pilihan Allah, supaya mereka juga mendapat keselamatan dalam Kristus Yesus dengan kemuliaan yang kekal.

19.   Titus 1:1 Dari Paulus, hamba Allah dan rasul Yesus Kristus untuk memelihara iman orang-orang pilihan Allah dan pengetahuan akan kebenaran seperti yang nampak dalam ibadah kita.

20.   1 Petrus 1:2 yaitu orang-orang yang dipilih, sesuai dengan rencana Allah, Bapa kita, dan yang dikuduskan oleh Roh, supaya taat kepada Yesus Kristus dan menerima percikan darah-Nya. Kiranya kasih karunia dan damai sejahtera makin melimpah atas kamu


21.   2 Pet.1:10 Karena itu, saudara-saudaraku, berusahalah sungguh-sungguh, supaya panggilan dan pilihanmu makin teguh. Sebab jikalau kamu melakukannya, kamu tidak akan pernah tersandung.
22.   Yoh. 15:16 Bukan kamu yang memilih Aku, tetapi Akulah yang memilih kamu. Dan Aku telah menetapkan kamu, supaya kamu pergi dan menghasilkan buah dan buahmu itu tetap, supaya apa yang kamu minta kepada Bapa dalam nama-Ku, diberikan-Nya kepadamu.

23.   Yoh. 15:19 Sekiranya kamu dari dunia, tentulah dunia mengasihi kamu sebagai miliknya. Tetapi karena kamu bukan dari dunia, melainkan Aku telah memilih kamu dari dunia, sebab itulah dunia membenci kamu.

24.   Galatia 1:15 Tetapi waktu Ia, yang telah memilih aku sejak kandungan ibuku dan memanggil aku oleh kasih karunia-Nya.

25.   Efesus 1:4 Sebab di dalam Dia Allah telah memilih kita sebelum dunia dijadikan, supaya kita kudus dan tak bercacat di hadapan-Nya.

26.   Efesus 1:11 Aku katakan "di dalam Kristus", karena di dalam Dialah kami mendapat bagian yang dijanjikan -- kami yang dari semula ditentukan untuk menerima bagian itu sesuai dengan maksud Allah, yang di dalam segala sesuatu bekerja menurut keputusan kehendak-Nya -

27.   1 Tes. 1:4 Dan kami tahu, hai saudara-saudara yang dikasihi Allah, bahwa Ia telah memilih kamu.

28.   1 Tes. 5:9 Karena Allah tidak menetapkan kita untuk ditimpa murka, tetapi untuk beroleh keselamatan oleh Yesus Kristus, Tuhan kita.

29.   2 Tes. 2:13 Akan tetapi kami harus selalu mengucap syukur kepada Allah karena kamu, saudara-saudara, yang dikasihi Tuhan, sebab Allah dari mulanya telah memilih kamu untuk diselamatkan dalam Roh yang menguduskan kamu dan dalam kebenaran yang kamu percayai.
30.   1 Kor. 1:27,28 Tetapi apa yang bodoh bagi dunia, dipilih Allah untuk memalukan orang-orang yang berhikmat, dan apa yang lemah bagi dunia, dipilih Allah untuk memalukan apa yang kuat,dan apa yang tidak terpandang dan yang hina bagi dunia, dipilih Allah, bahkan apa yang tidak berarti, dipilih Allah untuk meniadakan apa yang berarti.

31.   Kis. 15:7 Sesudah beberapa waktu lamanya berlangsung pertukaran pikiran mengenai soal itu, berdirilah Petrus dan berkata kepada mereka: "Hai saudara-saudara, kamu tahu, bahwa telah sejak semula Allah memilih aku dari antara kamu, supaya dengan perantaraan mulutku bangsa-bangsa lain mendengar berita Injil dan menjadi percaya.

32.   Kis. 13:48 Mendengar itu bergembiralah semua orang yang tidak mengenal Allah dan mereka memuliakan Firman Tuhan; dan semua orang yang ditentukan Allah untuk hidup yang kekal, menjadi percaya.

33.   Yakobus 2:5 Dengarkanlah, hai saudara-saudara yang kukasihi! Bukankah Allah memilih orang-orang yang dianggap miskin oleh dunia ini untuk menjadi kaya dalam iman dan menjadi ahli waris Kerajaan yang telah dijanjikan-Nya kepada barangsiapa yang mengasihi Dia.

34.   Matius  26:28 Sebab inilah darah-Ku, darah perjanjian, yang ditumpahkan bagi banyak orang untuk pengampunan dosa.

Bersambung

[solideogloria]

Salam Damai.

Konsep pilihan yang Bro gambarkan.....setelah dipaparkan dengan ayat2 Alkitab seperti diatas...banyak memiliki kontradiksi.
IMHO sebaiknya jangan dipaksakan.

GBU
 

Sambungan...

Ayat-ayat yang menunjukkan / menyebutkan adanya orang pilihan (elect).

Mat 22:14 - "Sebab banyak yang dipanggil, tetapi sedikit yang dipilih".

Mat 24:22,24 - "Dan sekiranya waktunya tidak dipersingkat, maka dari segala yang hidup tidak akan ada yang selamat; akan tetapi oleh karena orang-orang pilihan waktu itu akan dipersingkat. Sebab Mesias-mesias palsu dan nabi-nabi palsu akan muncul dan mereka akan mengadakan tanda-tanda yang dahsyat dan mujizat-mujizat, sehingga sekiranya mungkin, mereka menyesatkan orang-orang pilihan juga".

Mat 24:31 - "Dan Ia akan menyuruh keluar malaikat-malaikatNya de-ngan meniup sangkakala yang dahsyat bunyinya dan mereka akan me-ngumpulkan orang-orang pilihanNya dari keempat penjuru bumi, dari ujung langit yang satu ke ujung langit yang lain".

Luk 18:7a - "Tidakkah Allah akan membenarkan orang-orang pilihan-Nya yang siang malam berseru kepadaNya?"

Ro 8:33 - "Siapakah yang akan menggugat orang-orang pilihan Allah? Allah, yang membenarkan mereka? Siapakah yang akan menghukum mereka?"

Ro 11:5-8 - "Demikian juga pada waktu ini ada tinggal suatu sisa, menurut pilihan kasih karunia. Tetapi jika hal itu terjadi karena kasih karunia, maka bukan lagi karena perbuatan, sebab jika tidak demikian, maka kasih karunia itu bukan lagi kasih karunia. Jadi bagaimana? Israel tidak memperoleh apa yang dikejarnya, tetapi orang-orang yang terpilih telah memperolehnya. Dan orang-orang yang lain telah tegar hatinya, seperti ada tertulis: ‘Allah membuat mereka tidur nyenyak, memberikan mata untuk tidak melihat dan telinga untuk tidak mendengar, sampai kepada hari sekarang ini.’"

Ro 16:13 - "Salam kepada Rufus, orang pilihan dalam Tuhan, dan salam kepada ibunya, yang bagiku adalah juga ibu".

Kol 3:12 - "Karena itu, sebagai orang-orang pilihan Allah yang diku-duskan dan dikasihiNya, kenakanlah belas kasihan, kemurahan, keren-dahan hati, kelemahlembutan dan kesabaran".

1Tes 1:4-5 - "Dan kami tahu, hai saudara-saudara yang dikasihi Allah, bahwa Ia telah memilih kamu. Sebab Injil yang kami beritakan bukan disampaikan kepada kamu dengan kata-kata saja, tetapi juga dengan kekuatan oleh Roh Kudus dan dengan suatu kepastian yang kokoh. Memang kamu tahu, bagaimana kami bekerja di antara kamu oleh karena kamu".

2Tim 2:10 - "Karena itu aku sabar menanggung semuanya itu bagi orang-orang pilihan Allah, supaya mereka juga mendapat keselamatan dalam Kristus Yesus dengan kemuliaan yang kekal".

Tit 1:1 - "Dari Paulus, hamba Allah dan rasul Yesus Kristus untuk me-melihara iman orang-orang pilihan Allah dan pengetahuan akan kebe-naran seperti yang nampak dalam ibadah kita".

1Pet 1:1-2 - "Dari Petrus, rasul Yesus Kristus, kepada orang-orang pendatang, yang tersebar di Pontus, Galatia, Kapadokia, Asia Kecil dan Bitinia, yaitu orang-orang yang dipilih, sesuai dengan rencana Allah, Bapa kita, dan yang dikuduskan oleh Roh, supaya taat kepada Yesus Kristus dan menerima percikan darahNya. Kiranya kasih karunia dan damai sejahtera makin melimpah atas kamu".

1Pet 2:8-9 - "Mereka tersandung padanya, karena mereka tidak taat kepada Firman Allah; dan untuk itu mereka juga telah disediakan. Tetapi kamulah bangsa yang terpilih, imamat yang rajani, bangsa yang kudus, umat kepunyaan Allah sendiri, supaya kamu memberitakan perbuatan-perbuatan yang besar dari Dia, yang telah memanggil kamu keluar dari kegelapan kepada terangNya yang ajaib".

1Pet 5:13 - "Salam kepada kamu sekalian dari kawanmu yang terpilih yang di Babilon, dan juga dari Markus, anakku".

2Yoh 1 - "Dari penatua kepada Ibu yang terpilih dan anak-anaknya yang benar-benar aku kasihi. Bukan aku saja yang mengasihi kamu, tetapi juga semua orang yang telah mengenal kebenaran".

2Yoh 13 - "Salam kepada kamu dari anak-anak saudaramu yang ter-pilih".

2) Ayat-ayat yang menunjukkan bahwa Allah memilih / menetapkan / menentukan orang-orang tertentu untuk diselamatkan.

Kis 13:48 - "Mendengar itu bergembiralah semua orang yang tidak mengenal Allah dan mereka memuliakan Firman Tuhan; dan semua orang yang ditentukan Allah untuk hidup yang kekal, menjadi percaya".

Kis 22:14 - "Lalu katanya: Allah nenek moyang kita telah menetapkan engkau untuk mengetahui kehendakNya, untuk melihat Yang Benar dan untuk mendengar suara yang keluar dari mulutNya".

Ro 8:29-30 - "Sebab semua orang yang dipilihNya dari semula, mereka juga ditentukanNya dari semula untuk menjadi serupa dengan gambaran AnakNya, supaya Ia, AnakNya itu, menjadi yang sulung di antara ba-nyak saudara. Dan mereka yang ditentukanNya dari semula, mereka itu juga dipanggilNya. Dan mereka yang dipanggilNya, mereka itu juga di-benarkanNya. Dan mereka yang dibenarkanNya, mereka itu juga dimu-liakanNya".

Ef 1:4-5 - "Sebab di dalam Dia Allah telah memilih kita sebelum dunia dijadikan, supaya kita kudus dan tak bercacat di hadapanNya. Dalam kasih Ia telah menentukan kita dari semula oleh Yesus Kristus untuk menjadi anak-anakNya, sesuai dengan kerelaan kehendakNya".

Ef 1:11 - "Aku katakan ‘di dalam Kristus’, karena di dalam Dialah kami mendapat bagian yang dijanjikan - kami yang dari semula ditentukan untuk menerima bagian itu sesuai dengan maksud Allah, yang di dalam segala sesuatu bekerja menurut keputusan kehendakNya".

1Tes 5:9 - "Karena Allah tidak menetapkan kita untuk ditimpa murka, tetapi untuk beroleh keselamatan oleh Yesus Kristus, Tuhan kita".

2Tes 2:12-13 - "supaya dihukum semua orang yang tidak percaya akan kebenaran dan yang suka kejahatan. Akan tetapi kami harus selalu mengucap syukur kepada Allah karena kamu, saudara-saudara, yang dikasihi Tuhan, sebab Allah dari mulanya telah memilih kamu untuk diselamatkan dalam Roh yang menguduskan kamu dan dalam kebenaran yang kamu percayai".

Yak 2:5 - "Dengarkanlah, hai saudara-saudara yang kukasihi! Bukankah Allah memilih orang-orang yang dianggap miskin oleh dunia ini untuk menjadi kaya dalam iman dan menjadi ahli waris Kerajaan yang telah dijanjikanNya kepada barangsiapa yang mengasihi Dia?"

Bersambung

[solideogloria]

Salam Damai.

Konsep pilihan yang Bro gambarkan.....setelah dipaparkan dengan ayat2 Alkitab seperti diatas...banyak memiliki kontradiksi.
IMHO sebaiknya jangan dipaksakan.

GBU
 

Sambungan...

Ayat-ayat yang menunjukkan bahwa kehendak / rencana Allahlah yang menentukan / menyebabkan keselamatan seseorang.

Mat 11:25-27 - "Pada waktu itu berkatalah Yesus: ‘Aku bersyukur kepadaMu, Bapa, Tuhan langit dan bumi, karena semuanya itu Engkau sembunyikan bagi orang bijak dan orang pandai, tetapi Engkau nyatakan kepada orang kecil. Ya Bapa, itulah yang berkenan kepadaMu. Semua telah diserahkan kepadaKu oleh BapaKu dan tidak seorangpun mengenal Anak selain Bapa, dan tidak seorangpun mengenal Bapa selain Anak dan orang yang kepadanya Anak itu berkenan menyatakannya".

Yoh 5:21 - "Sebab sama seperti Bapa membangkitkan orang-orang mati dan menghidupkannya, demikian juga Anak menghidupkan barangsiapa yang dikehendakiNya".

Ro 10:20 - "Dan dengan berani Yesaya mengatakan: ‘Aku telah berkenan ditemukan mereka yang tidak mencari Aku, Aku telah menampakkan diri kepada mereka yang tidak menanyakan Aku’".

2Tim 1:9 - "Dialah yang menyelamatkan kita dan memanggil kita de-ngan panggilan kudus, bukan berdasarkan perbuatan kita, melainkan berdasarkan maksud dan kasih karuniaNya sendiri, yang telah dikaru-niakan kepada kita dalam Kristus Yesus sebelum permulaan zaman".

Yak 1:18 - "Atas kehendakNya sendiri Ia telah menjadikan kita oleh firman kebenaran, supaya kita pada tingkat yang tertentu menjadi anak sulung di antara semua ciptaanNya".

Ayat-ayat yang menunjukkan bahwa orang-orang tertentu diselamatkan karena karunia Tuhan,

Mat 13:10-15 - "Maka datanglah murid-muridNya dan bertanya kepa-daNya: ‘Mengapa Engkau berkata-kata kepada mereka dalam perum-pamaan?’ Jawab Yesus: ‘Kepadamu diberi karunia untuk mengetahui rahasia Kerajaan Sorga, tetapi kepada mereka tidak. Karena siapa yang mempunyai, kepadanya akan diberi, sehingga ia berkelimpahan; tetapi siapa yang tidak mempunyai, apapun juga yang ada padanya akan diambil dari padanya. Itulah sebabnya Aku berkata-kata dalam perum-pamaan kepada mereka; karena sekalipun melihat, mereka tidak melihat dan sekalipun mendengar, mereka tidak mendengar dan tidak mengerti. Maka pada mereka genaplah nubuat Yesaya, yang berbunyi: Kamu akan mendengar dan mendengar, namun tidak mengerti, kamu akan melihat dan melihat, namun tidak menanggap. Sebab hati bangsa ini telah mene-bal, dan telinganya berat mendengar, dan matanya melekat tertutup; supaya jangan mereka melihat dengan matanya dan mendengar dengan telinganya dan mengerti dengan hatinya, lalu berbalik sehingga Aku me-nyembuhkan mereka".

Yoh 12:39-40 - "Karena itu mereka tidak dapat percaya, sebab Yesaya telah berkata juga: ‘Ia telah membutakan mata dan mendegilkan hati mereka, supaya mereka jangan melihat dengan mata, dan menanggap dengan hati, lalu berbalik, sehingga Aku menyembuhkan mereka’".

Ayat-ayat yang menunjukkan bahwa Allah menyediakan Kerajaan surga / tempat di surga untuk orang-orang tertentu.

Mat 20:23 - "Yesus berkata kepada mereka: ‘CawanKu memang akan kamu minum, tetapi hal duduk di sebelah kananKu atau di sebelah kiriKu, Aku tidak berhak memberikannya. Itu akan diberikan kepada orang-orang bagi siapa BapaKu telah menyediakannya’".

Mat 25:34 - "Dan Raja itu akan berkata kepada mereka yang di sebelah kananNya: Mari, hai kamu yang diberkati oleh BapaKu, terimalah Kerajaan yang telah disediakan bagimu sejak dunia dijadikan".

Ayat-ayat lain yang mendukung adanya Predestinasi.

Yoh 15:16 - "Bukan kamu yang memilih Aku, tetapi Akulah yang memilih kamu. Dan Aku telah menetapkan kamu, supaya kamu pergi dan menghasilkan buah dan buahmu itu tetap, supaya apa yang kamu minta kepada Bapa dalam namaKu, diberikanNya kepadamu".

Yoh 15:19 - "Sekiranya kamu dari dunia, tentulah dunia mengasihi kamu sebagai miliknya. Tetapi karena kamu bukan dari dunia, melainkan Aku telah memilih kamu dari dunia, sebab itulah dunia membenci kamu".

Kis 9:15 - "Tetapi Firman Tuhan kepadanya: ‘Pergilah, sebab orang ini adalah alat pilihan bagiKu untuk memberitakan namaKu kepada bang-sa-bangsa lain serta raja-raja dan orang-orang Israel".

Kis 18:10 - "Sebab Aku menyertai engkau dan tidak ada seorangpun yang akan menjamah dan menganiaya engkau, sebab banyak umatKu di kota ini".

Ro 11:25 - "Sebab, saudara-saudara, supaya kamu jangan menganggap dirimu pandai, aku mau agar kamu mengetahui rahasia ini: Sebagian dari Israel telah menjadi tegar sampai jumlah yang penuh dari bangsa-bangsa lain telah masuk".

1Kor 1:27-30 - "Tetapi apa yang bodoh bagi dunia, dipilih Allah untuk memalukan orang-orang yang berhikmat, dan apa yang lemah bagi dunia, dipilih Allah untuk memalukan apa yang kuat, dan apa yang tidak terpandang dan yang hina bagi dunia, dipilih Allah, bahkan apa yang tidak berarti, dipilih Allah untuk meniadakan apa yang berarti, supaya jangan ada seorang manusiapun yang memegahkan diri di hadapan Allah. Tetapi oleh Dia kamu berada dalam Kristus Yesus, yang oleh Allah telah menjadi hikmat bagi kita. Ia membenarkan dan mengu-duskan dan menebus kita".


Kitab Suci menyatakan bahwa Rencana Allah memang bersifat kekal / sudah ada sejak kekekalan.

2Raja-raja 19:25 - "Bukankah telah kaudengar, bahwa Aku telah me-nentukannya dari jauh hari, dan telah merancangnya pada zaman pur-bakala? Sekarang Aku mewujudkannya, bahwa engkau membuat sunyi senyap kota-kota yang berkubu menjadi timbunan batu".

Maz 139:16 - "mataMu melihat selagi aku bakal anak, dan dalam kitab-Mu semuanya tertulis hari-hari yang akan dibentuk, sebelum ada satu-pun dari padanya".

Yes 37:26 - "Bukankah telah kaudengar, bahwa Aku telah menentukan-nya dari jauh hari dan telah merancangnya dari zaman purbakala? Sekarang Aku mewujudkannya, bahwa engkau membuat sunyi senyap kota-kota yang berkubu menjadi timbunan batu".

Yes 46:10-11 - "yang memberitahukan dari mulanya hal yang kemudian dan dari zaman purbakala apa yang belum terlaksana, yang berkata: KeputusanKu akan sampai, dan segala kehendakKu akan Kulaksana-kan, yang memanggil burung buas dari timur, dan orang yang melak-sanakan putusanKu dari negeri yang jauh. Aku telah mengatakannya, maka Aku hendak melangsungkannya, Aku telah merencanakannya, maka Aku hendak melaksanakannya".

Bersambung

[solideogloria]

Salam Damai.

Konsep pilihan yang Bro gambarkan.....setelah dipaparkan dengan ayat2 Alkitab seperti diatas...banyak memiliki kontradiksi.
IMHO sebaiknya jangan dipaksakan.

GBU
 

Dalam persoalan Predestinasipun, Kitab Suci menyatakan bahwa Allah telah merencanakannya sejak kekekalan.

2Tim 1:9 - "Dialah yang menyelamatkan kita dan memanggil kita dengan panggilan kudus, bukan berdasarkan perbuatan kita, melainkan berdasarkan maksud dan kasih karuniaNya sendiri, yang telah dikaru-niakan kepada kita dalam Kristus Yesus sebelum permulaan zaman".

Ef 1:4-5,11 - "Sebab di dalam Dia Allah telah memilih kita sebelum dunia dijadikan, supaya kita kudus dan tak bercacat di hadapanNya. Dalam kasih Ia telah menentukan kita dari semula oleh Yesus Kristus untuk menjadi anak-anakNya, sesuai dengan kerelaan kehendakNya, ... Aku katakan ‘di dalam Kristus’, karena di dalam Dialah kami mendapat bagian yang dijanjikan - kami yang dari semula ditentukan untuk mene-rima bagian itu sesuai dengan maksud Allah, yang di dalam segala sesuatu bekerja menurut keputusan kehendakNya".

2Tes 2:13 - "Akan tetapi kami harus selalu mengucap syukur kepada Allah karena kamu, saudara-saudara, yang dikasihi Tuhan, sebab Allah dari mulanya telah memilih kamu untuk diselamatkan dalam Roh yang menguduskan kamu dan dalam kebenaran yang kamu percayai".

Ro 9:11-13 - "Sebab waktu anak-anak itu belum dilahirkan dan belum melakukan yang baik atau yang jahat, - supaya rencana Allah tentang pemilihanNya diteguhkan, bukan berdasarkan perbuatan, tetapi berda-sarkan panggilanNya - dikatakan kepada Ribka: ‘Anak yang tua akan menjadi hamba anak yang muda,’ seperti ada tertulis: ‘Aku mengasihi Yakub, tetapi membenci Esau.’".

Ro 8:29-30 - "Sebab semua orang yang dipilihNya dari semula, mereka juga ditentukanNya dari semula untuk menjadi serupa dengan gambaran AnakNya, supaya Ia, AnakNya itu, menjadi yang sulung di antara banyak saudara. Dan mereka yang ditentukanNya dari semula, mereka itu juga dipanggilNya. Dan mereka yang dipanggilNya, mereka itu juga dibenarkanNya. Dan mereka yang dibenarkanNya, mereka itu juga dimuliakanNya".

Wah 13:8 - "Dan semua orang yang diam di atas bumi akan menyem-bahnya, yaitu setiap orang yang namanya tidak tertulis sejak dunia dijadikan di dalam kitab kehidupan dari Anak Domba, yang telah disem-belih".

Wah 17:8 - "Dan mereka yang diam di bumi, yaitu mereka yang tidak tertulis di dalam kitab kehidupan sejak dunia dijadikan, akan heran, apabila ....".


Bisa anda bayangkan demikian banyaknya ayat yang mendukung rencana kekal keselamatan Allah,pilihan dan penetapan-Nya atas siapa yang akan diselamatkan.

[Gavin Tuturuga]

Dalam persoalan Predestinasipun, Kitab Suci menyatakan bahwa Allah telah merencanakannya sejak kekekalan.

2Tim 1:9 - "Dialah yang menyelamatkan kita dan memanggil kita dengan panggilan kudus, bukan berdasarkan perbuatan kita, melainkan berdasarkan maksud dan kasih karuniaNya sendiri, yang telah dikaru-niakan kepada kita dalam Kristus Yesus sebelum permulaan zaman".

Ef 1:4-5,11 - "Sebab di dalam Dia Allah telah memilih kita sebelum dunia dijadikan, supaya kita kudus dan tak bercacat di hadapanNya. Dalam kasih Ia telah menentukan kita dari semula oleh Yesus Kristus untuk menjadi anak-anakNya, sesuai dengan kerelaan kehendakNya, ... Aku katakan ‘di dalam Kristus’, karena di dalam Dialah kami mendapat bagian yang dijanjikan - kami yang dari semula ditentukan untuk mene-rima bagian itu sesuai dengan maksud Allah, yang di dalam segala sesuatu bekerja menurut keputusan kehendakNya".

2Tes 2:13 - "Akan tetapi kami harus selalu mengucap syukur kepada Allah karena kamu, saudara-saudara, yang dikasihi Tuhan, sebab Allah dari mulanya telah memilih kamu untuk diselamatkan dalam Roh yang menguduskan kamu dan dalam kebenaran yang kamu percayai".

Ro 9:11-13 - "Sebab waktu anak-anak itu belum dilahirkan dan belum melakukan yang baik atau yang jahat, - supaya rencana Allah tentang pemilihanNya diteguhkan, bukan berdasarkan perbuatan, tetapi berda-sarkan panggilanNya - dikatakan kepada Ribka: ‘Anak yang tua akan menjadi hamba anak yang muda,’ seperti ada tertulis: ‘Aku mengasihi Yakub, tetapi membenci Esau.’".

Ro 8:29-30 - "Sebab semua orang yang dipilihNya dari semula, mereka juga ditentukanNya dari semula untuk menjadi serupa dengan gambaran AnakNya, supaya Ia, AnakNya itu, menjadi yang sulung di antara banyak saudara. Dan mereka yang ditentukanNya dari semula, mereka itu juga dipanggilNya. Dan mereka yang dipanggilNya, mereka itu juga dibenarkanNya. Dan mereka yang dibenarkanNya, mereka itu juga dimuliakanNya".

Wah 13:8 - "Dan semua orang yang diam di atas bumi akan menyem-bahnya, yaitu setiap orang yang namanya tidak tertulis sejak dunia dijadikan di dalam kitab kehidupan dari Anak Domba, yang telah disem-belih".

Wah 17:8 - "Dan mereka yang diam di bumi, yaitu mereka yang tidak tertulis di dalam kitab kehidupan sejak dunia dijadikan, akan heran, apabila ....".


Bisa anda bayangkan demikian banyaknya ayat yang mendukung rencana kekal keselamatan Allah,pilihan dan penetapan-Nya atas siapa yang akan diselamatkan.

Ini sih namanya ICIP-ICIP scriptura (ngambil dikit-dikit cuma untuk dicicip cicip..)..

pantas lah...

[solideogloria]

Ini sih namanya ICIP-ICIP scriptura (ngambil dikit-dikit cuma untuk dicicip cicip..)..

pantas lah...

Mana bukti perpecahan kristen menjadi 32.000 hasil bualanmu itu ??

[Phooey]

Ayat yang anda kutip diatas merupakan gaya bahasa "if clause" atau "andaikata" yang berarti karena tidak mungkin Yesus disalibkan dua kali demikian juga manusia tidak mungkin murtad sehingga harus diselamatkan melalui penyaliban Yesus kedua kalinya.

Anda tidak mengutip satu perikop secara lengkap karena ayat 7,8,9 menafikan bahwa keselamatan itu bisa hilang lagi.

Terbukti andalah yang memahami Alkitab secara parsial.

4 Sebab mereka yang pernah diterangi hatinya, yang pernah mengecap karunia sorgawi, dan yang pernah mendapat bagian dalam Roh Kudus, 5 dan yang mengecap firman yang baik dari Allah dan karunia-karunia dunia yang akan datang, 6 namun yang murtad lagi, tidak mungkin dibaharui sekali lagi sedemikian, hingga mereka bertobat, sebab mereka menyalibkan lagi Anak Allah bagi diri mereka dan menghina-Nya di muka umum.
7 Sebab tanah yang menghisap air hujan yang sering turun ke atasnya, dan yang menghasilkan tumbuh-tumbuhan yang berguna bagi mereka yang mengerjakannya, menerima berkat dari Allah; 8 tetapi jikalau tanah itu menghasilkan semak duri dan rumput duri, tidaklah ia berguna dan sudah dekat pada kutuk, yang berakhir dengan pembakaran. 9 Tetapi, hai saudara-saudaraku yang kekasih, sekalipun kami berkata demikian tentang kamu, kami yakin, bahwa kamu memiliki sesuatu yang lebih baik, yang mengandung keselamatan. (Heb 6:4-9 ITB)

Salam Damai.

Ibrani ayat 4-6 jelas menyebutkan seseorang yang pernah mengecap karunia surgawi tapi kalo murtad akhirnya pasti tidak selamat.
Ibrani ayat 7-9 malah menegaskan bila tanah yang menerima air hujan (karunia surgawi) tetapi menghasilkan semak duri akhirnya pasti tidak selamat.

Malah menegaskan tidak ada yang namanya pilihan dan tidak ada OSAS pula.     
Sangat jelas ..... pertama2 haruslah Anugerah Allah  (air hujan) ..... sekaligus dengan tanggapan manusia.   
Tanah sama2 mendapat karunia surgawi (air hujan) ... ada yang memberikan tanggapan sayur mayur ada yang menanggapi semak duri. CMIIW

4 As for those people who were once brought into the light, and tasted the gift from heaven, and received a share of the Holy Spirit,
5 and tasted the goodness of God's message and the powers of the world to come 6 and yet in spite of this have fallen away -- it is impossible for them to be brought to the freshness of repentance a second time, since they are crucifying the Son of God again for themselves, and making a public exhibition of him. (Heb 6:4-6 NJB)

Menurut saya perkataan tersebut bukan lah if clause/andaikata. Chek yang bold tebal.

GBU
 

[Phooey]

---cut---

Bisa anda bayangkan demikian banyaknya ayat yang mendukung rencana kekal keselamatan Allah,pilihan dan penetapan-Nya atas siapa yang akan diselamatkan.

---cut---

Yes 46:10-11 - "yang memberitahukan dari mulanya hal yang kemudian dan dari zaman purbakala apa yang belum terlaksana, yang berkata: KeputusanKu akan sampai, dan segala kehendakKu akan Kulaksana-kan, yang memanggil burung buas dari timur, dan orang yang melak-sanakan putusanKu dari negeri yang jauh. Aku telah mengatakannya, maka Aku hendak melangsungkannya, Aku telah merencanakannya, maka Aku hendak melaksanakannya".

Bersambung

Salam Damai.

Dengan banyaknya ayat2 yang diberikan ...... IMHO saya hendak memberikan ilustrasi dalam bentuk cerita dan gambar sebagai berikut :

Ilustrasi Cerita :

Ada pesawat dengan pilot dan copilot yang bernama Tom & Jerry yang melintas gunung himalaya. Kemudian pesawat tersebut mengalami kerusakan mesin dan mendarat darurat dipuncak gunung himalaya tersebut.

Tom : Waduhh gimana ini ... dipuncak gunung ini siapa yang bakal menolong kita ????
Jerry : Jangan khawatir Tom, saya membawa handphone satelite Byru. Lihat.... ini Brosurnya menjelaskan bahwa tidak perlu bingung kalo enggak ada signal BTS atau blankspot. Karena langsung menembak satelit. Disamping itu handphone satelite ini merupakan standard militer yang tangguh dll. Sanggup bekerja di cuaca panas, dingin dan walaupun terendam air tetap bekerja dengan fit. (bermacam2 penjelasan dikemukakan).
Tom : Wahhhhh hebattt ..... ayooo cepat dipakai untuk minta pertolongan....(kata Tom penuh harap).

Kemudian mereka berdua berusaha memakai alat tersebut....ternyata tetap tidak berfungsi.
Setelah dibaca lagi brosur handphone tersebut.......hampir semua sudah memenuhi kriteria.....tetapi ada satu item yang tidak terpenuhi.
Baterai ketinggalan dirumah.   



Ilustrasi Gambar :




Tangram terdiri dari 7 keping. Bila 6 sudah terpasang tetapi menghilangkan satu keping....tetap namanya bukan tangram.


Jadi hendak saya sampaikan, walau sekian banyak ayat menegaskan sudah diberikan.....tetapi tidak memperhatikan ayat yang lain....hasilnya menjadi tidak benar.

CMIIW

GBU