Alasan reformed dan protestan bersolascriptura

[Husada]

Bagaimana mau sola scripture kalau Yesus Kristus sendiri tidak meninggalkan ajaran-Nya dalam bentuk tertulis (scripture)? Yang Tuhan Yesus perintahkan kepada para murid-Nya ialah: "Ajarlah mereka melakukan segala sesuatu yang telah Kuperintahkan kepadamu. Dan ketahuilah, Aku menyertai kamu senantiasa sampai kepada akhir zaman." Ketika ayat itu disampaikan, perintah Yesus Kristus belum ada yang tertulis. Lantas, bagaimana ceritanya sehingga banyak orang yang menyatakan diri sebagai pengikut Kristus menganut sola scripture? Terlalu mengada-ada. Kebablasan, mengklaim diri paling mengerti kehendak Tuhan. Semoga Tuhan mengampuni penganut sola scripture.

[Jenova]

Sola Scriptura sama seperti Tritunggal tidak ada istilahnya tetapi prinsipnya banyak didasarkan kepada ajaran Kitab Suci.

Prinsip Sola Scriptura adalah prinsip yang mengembalikan otoritas kebenaran kepada kebenaran Alkitab (Back to Bible) bukan merampok kebenaran Tuhan menjadi milik manusia yang diperdewakan.

Nope, prinsip sola scriptura tidak pernah ada dalam Kitab Suci.
Kitab Suci mengajarkan otoritas dan wibawa Kitab Suci, tetapi tidak pernah menjadikan sebagai satu2nya otoritas kebenaran.
Para rasul, murid2 para rasul dan bapa2 Gereja Perdana juga mengukuhkan otoritas Tradisi Suci yang setara dengan Kitab Suci, seperti ajaran Irenaeus yg telah Anda (dan teman2 Anda) salah artikan itu.

Ini berbeda sekali dengan co-redemtrix,mediatrix,Pope infallible dan banyak lagi  yang sama sekali tidak ada ajarannya malah menghujat Tuhan.

OOT, silakan dibahas di thread terpisah.

180 AD: Clement of Alexandria:

    "But those who are ready to toil in the most excellent pursuits, will not desist from the search after truth,till they get the demonstration from the Scriptures themselves." (Clement of Alexandria, book 7, ch 16, Scripture the Criterion by Which Truth and Heresy are Distinguished).

Lagi2 main comot, memutilasi, dan menyelewengkan ajaran Clement of Alexandria.
Silakan dibaca dulu judul dari Book 7, Ch.16: Scripture the Criterion by Which Truth and Heresy are Distinguished.
Judulnya bukan: Scripture the ONLY Criterion by Which Truth and Heresy are Distinguised.
Kitab Suci memiliki otoritas sebagai sabda Allah, tentu saja Kitab Suci menjadi kriteria untuk membedakan bidaah dan kebenaran.
Clement of Alexandria mengajarkan bahwa Kitab Suci adalah SALAH SATU kriteria kebenaran, karena para bidaah tidak menggunakan Kitab Suci sebagai dasar ajaran sesat mereka, seperti yg dituliskan dalam paragraf berikut (dari book7, ch.16 yg sama), yg menjadi alasan mengapa Clement Alexandria mengajarkan pentingnya Kitab Suci sebagai kriteria kebenaran:

http://www.newadvent.org/fathers/02107.htm
And if those also who follow heresies venture to avail themselves of the prophetic Scriptures; in the first place they will not make use of all the Scriptures, and then they will not quote them entire, nor as the body and texture of prophecy prescribe. But, selecting ambiguous expressions, they wrest them to their own opinions, gathering a few expressions here and there; not looking to the sense, but making use of the mere words. For in almost all the quotations they make, you will find that they attend to the names alone, while they alter the meanings; neither knowing, as they affirm, nor using the quotations they adduce, according to their true nature.

Dan lebih parahnya, lagi2 teman2 Anda ini memutilasi dan menyembunyikan tulisan selanjutnya dari Clement Alexandria, yg mengajarkan otoritas Tradisi Suci yang setara dengan Kitab Suci!

http://www.newadvent.org/fathers/02107.htm
Chapter 17. The Tradition of the Church Prior to that of the Heresies

Those, then, that adhere to impious words, and dictate them to others, inasmuch as they do not make a right but a perverse use of the divine words, neither themselves enter into the kingdom of heaven, nor permit those whom they have deluded to attain the truth. But not having the key of entrance, but a false (and as the common phrase expresses it), a counterfeit key (ἀντικλεῖς), by which they do not enter in as we enter in, through the tradition of the Lord, by drawing aside the curtain; but bursting through the side-door, and digging clandestinely through the wall of the Church, and stepping over the truth, they constitute themselves the Mystagogues of the soul of the impious.

[solideogloria]

Bagaimana mau sola scripture kalau Yesus Kristus sendiri tidak meninggalkan ajaran-Nya dalam bentuk tertulis (scripture)? Yang Tuhan Yesus perintahkan kepada para murid-Nya ialah: "Ajarlah mereka melakukan segala sesuatu yang telah Kuperintahkan kepadamu. Dan ketahuilah, Aku menyertai kamu senantiasa sampai kepada akhir zaman." Ketika ayat itu disampaikan, perintah Yesus Kristus belum ada yang tertulis. Lantas, bagaimana ceritanya sehingga banyak orang yang menyatakan diri sebagai pengikut Kristus menganut sola scripture? Terlalu mengada-ada. Kebablasan, mengklaim diri paling mengerti kehendak Tuhan. Semoga Tuhan mengampuni penganut sola scripture.

Sebelum inkarnasi Yesus Kitab Suci sudah ada.

Setelah Yesus naik ke Surga maka semua ajarannya yang penting bagi keselamatan sudah tercatat lengkap oleh para Rasul dll karena yang menginspirasi adalah Allah Roh Kudus sendiri.

Tetapi semua tradisi rekayasa manusia/ gereja anda hanyalah isapan jempol belaka karena bertentangan dengan Kitab Suci,sebab sebelum abad pertama selesai semua tulisan Rasul sudah selesai ditulis.

Kalau mau diskusi kanonisasi lagi silahkan ketopiknya saja.

[solideogloria]

Nope, prinsip sola scriptura tidak pernah ada dalam Kitab Suci.
Kitab Suci mengajarkan otoritas dan wibawa Kitab Suci, tetapi tidak pernah menjadikan sebagai satu2nya otoritas kebenaran.
Para rasul, murid2 para rasul dan bapa2 Gereja Perdana juga mengukuhkan otoritas Tradisi Suci yang setara dengan Kitab Suci, seperti ajaran Irenaeus yg telah Anda (dan teman2 Anda) salah artikan itu.

Anda memisahkan antara tradisi Suci dengan Kitab Suci padahal keduanya isinya adalah sama,sebab semua tradisi suci sudah tertulis kedalam Kitab Suci.

Irenaeus and Tertullian held to sola Scriptura

It is with the writings of Irenaeus and Tertullian in the mid to late second century that we first encounter the concept of Apostolic Tradition (tradition handed down in the Church from the apostles in oral form). The word tradition simply means teaching. Irenaeus and Tertullian state emphatically that all the teachings of the Bishops that was given orally was rooted in Scripture and could be proven from the written Scriptures.

Both men give the actual doctrinal content of the Apostolic Tradition that was orally preached in the churches. From this, it can be seen clearly that all their doctrine was derived from Scripture. There was no doctrine in what they refer to as apostolic Tradition that is not found in Scripture.

In other words, the apostolic Tradition defined by Irenaeus and Tertullian is simply the teaching of Scripture. It was Irenaeus who stated that while the Apostles at first preached orally, their teaching was later committed to writing (the Scriptures), and the Scriptures had since that day become the pillar and ground of the Churchs faith. His exact statement is as follows:

"We have learned from none others the plan of our salvation, than from those through whom the gospel has come down to us, which they did at one time proclaim in public, and, at a later period, by the will of God, handed down to us in the Scriptures, to be the ground and pillar of our faith." (Ante-Nicene Fathers (Peabody: Hendriksen, 1995) Vol. 1, Irenaeus, “Against Heresies” 3.1.1, p. 414)

"For Tertullian, Scripture is the only means for refuting or validating a doctrine as regards its content… For Irenaeus, the Church doctrine is certainly never purely traditional; on the contrary, the thought that there could be some truth, transmitted exclusively viva voce (orally), is a Gnostic line of thought… If Irenaeus wants to prove the truth of a doctrine materially, he turns to Scripture, because therein the teaching of the apostles is objectively accessible.

Proof from tradition and Scripture serve one and the same end: to identify the teaching of the Church as the original apostolic teaching. The first establishes that the teaching of the Church is this apostolic teaching, and the second, what this apostolic teaching is." (Ellen Flessman-van Leer, Tradition and Scripture in the Early Church (Assen: Van Gorcum, 1953) pp. 184, 133, 144)


Tradisi Suci adalah semua yang diwahyukan Allah sebelum ditulis kedalam Kitab Suci oleh Nabi dan Rasul,bukan tradisi bikinan manusia (gereja) yang banyak heresy nya seperti daftar daftar  terlampir :

http://www.jesus-is-savior.com/False%20Religions/Roman%20Catholicism/catholic_heresies-a_list.htm

http://www.gospeloutreach.net/romanerr1.html

http://katholiksesat.blogspot.com/2010/10/daftar-tradisi-yang-menyimpang-dari.html

http://mendapat-laia.blogspot.com/2012/06/pengajaran-yang-salah-dan-Tuhan-benci.html

http://hbcdelivers.org/list-of-roman-catholic-heresies/


Jadi semua tradisi rekayasa gereja setelah Nabi dan Rasul sudah meninggal semua sama sekali hanya tradisi bikinan manusia belaka bukan berasal dari wahyu Tuhan dan apa kata Yesus dan Paulus mengenai tradisi bikinan manusia :


Matius  15:3 But he answered and said unto them, Why do ye also transgress the commandment of God by your tradition?

Matius  15:6 And honour not his father or his mother, he shall be free. Thus have ye made the commandment of God of none effect by your tradition.

Markus  7
7:8 For laying aside the commandment of God, ye hold the tradition of men, as the washing of pots and cups: and many other such like things ye do.

Kolose  2:8 Beware lest any man spoil you through philosophy and vain deceit, after the tradition of men, after the rudiments of the world, and not after Christ.

Jelas sekali bahwa Tuhan Yesus dan Rasul mengajarkan bahwa otoritas Kitab Suci jauh diatas tradisi tradisi bikinan manusia (non revelation),dpl semua tradisi gereja yg bertentangan dengan kebenaran Kitab Suci wajib ditolak oleh gereja sebagai tubuh Kristus.



Bersambung

[solideogloria]

Sambungan

Quote from: solideogloria on Yesterday at 06:17:57 AM
Ini berbeda sekali dengan co-redemtrix,mediatrix,Pope infallible dan banyak lagi  yang sama sekali tidak ada ajarannya malah menghujat Tuhan.

OOT, silakan dibahas di thread terpisah.

Quote from: solideogloria on Yesterday at 06:17:57 AM
180 AD: Clement of Alexandria:

    "But those who are ready to toil in the most excellent pursuits, will not desist from the search after truth,till they get thedemonstration from the Scriptures themselves." (Clement of Alexandria, book 7, ch 16, Scripture the Criterion by Which Truth and Heresy are Distinguished).

Lagi2 main comot, memutilasi, dan menyelewengkan ajaran Clement of Alexandria.
Silakan dibaca dulu judul dari Book 7, Ch.16: Scripture the Criterion by Which Truth and Heresy are Distinguished.
Judulnya bukan: Scripture the ONLY Criterion by Which Truth and Heresy are Distinguised.
Kitab Suci memiliki otoritas sebagai sabda Allah, tentu saja Kitab Suci menjadi kriteria untuk membedakan bidaah dan kebenaran.
Clement of Alexandria mengajarkan bahwa Kitab Suci adalah SALAH SATU kriteria kebenaran, karena para bidaah tidak menggunakan Kitab Suci sebagai dasar ajaran sesat mereka, seperti yg dituliskan dalam paragraf berikut (dari book7, ch.16 yg sama), yg menjadi alasan mengapa Clement Alexandria mengajarkan pentingnya Kitab Suci sebagai kriteria kebenaran:

http://www.newadvent.org/fathers/02107.htm
And if those also who follow heresies venture to avail themselves of the prophetic Scriptures; in the first place they will not make use of all the Scriptures, and then they will not quote them entire, nor as the body and texture of prophecy prescribe. But, selecting ambiguous expressions, they wrest them to their own opinions, gathering a few expressions here and there; not looking to the sense, but making use of the mere words. For in almost all the quotations they make, you will find that they attend to the names alone, while they alter the meanings; neither knowing, as they affirm, nor using the quotations they adduce, according to their true nature.

Dan lebih parahnya, lagi2 teman2 Anda ini memutilasi dan menyembunyikan tulisan selanjutnya dari Clement Alexandria, yg mengajarkan otoritas Tradisi Suci yang setara dengan Kitab Suci!

http://www.newadvent.org/fathers/02107.htm
Chapter 17. The Tradition of the Church Prior to that of the Heresies

Those, then, that adhere to impious words, and dictate them to others, inasmuch as they do not make a right but a perverse use of the divine words, neither themselves enter into the kingdom of heaven, nor permit those whom they have deluded to attain the truth. But not having the key of entrance, but a false (and as the common phrase expresses it), a counterfeit key (ἀντικλεῖς), by which they do not enter in as we enter in, through the tradition of the Lord, by drawing aside the curtain; but bursting through the side-door, and digging clandestinely through the wall of the Church, and stepping over the truth, they constitute themselves the Mystagogues of the soul of the impious.

Gregory of Nyssa :

"The generality of men still fluctuate in their opinions about this, which are as erroneous as they are numerous. As for ourselves, if the Gentile philosophy, which deals methodically with all these points, were really adequate for a demonstration, it would certainly be superfluous to add a discussion on the soul to those speculations. But while the latter proceeded, on the subject of the soul, as far in the direction of supposed consequences as the thinker pleased, we are not entitled to such license, I mean that of affirming what we please; we make the Holy Scriptures the rule and the measure of every tenet; we necessarily fix our eyes upon that, and approve that alone which may be made to harmonize with the intention of those writings." (Nicene and Post-Nicene Fathers (Peabody: Hendriksen, 1995) Second Series: Volume V, Gregory of Nyssa: Dogmatic Treatises, "On the Soul and the Resurrection", p. 439. )

Inilah ajaran yang benar yaitu menempatkan Kitab Suci sebagai otorirtas tertinggi untuk menguji semua ajaran gereja kalau masih mengaku sebagai tubuh Kristus.

[salt]

Sebelum inkarnasi Yesus Kitab Suci sudah ada.

Mungkin maksud kamu sebelum GRII ada, Kitab Suci sudah ada di toko buku ya?

 

[Jenova]

Bedanya iman pokok Protestan sepenuhnya berdasarkan Kitab Suci wahyu Tuhan sedangkan iman pokok gereja anda dicampur dengan segala macam tradisi bikinan manusia yang berjalan terus walau sudah ribuan tahun dan dianggap setara dengan wahyu Tuhan padahal diatas sudah saya berikan buktinya begitu banyaknya tradisi tsb sudah menyimpang dari kebenarabn Kitab Suci yang absolut.

200 AD: Tertullian

"But there is no evidence of this, because Scripture says nothing." ... "The Scripture says nothing of this, although it is not in other instances silent" ..."I do not admit what you advance of your own apart from Scripture." (Tertullian, The Flesh of Christ, ch 6; ch 7).

Jelas Tertullian juga menggunakan prinsip Sola Scriptura !

Wah... wah... Anda kok maksa sekali bahwa Tertullian mengajarkan sola scriptura?
Kan sudah jelas di tulisan Tertullian yg kita bahas sebelumnya, bahwa Tertullian menggunakan Tradisi Suci untuk melawan bidaah (Irenaeus, Against Heresies, book 3, 2, 2)? Against Heresies adalah kumpulan dari semua tulisan2 Tertullian melawan bermacam2 bidaah, ga mungkin dong kalo kesimpulan dalam kumpulan tulisan itu mengajarkan Tradisi Suci utk melawan bidaah, tapi di salah satu tulisan yg disimpulkan itu malah mengajarkan utk tidak menggunakan Tradisi Suci?

Okay, kembali ke tulisan "The Flesh of Christ".
Tolong Anda hentikan main comot dan memenggal tulisan2 bapa2 Gereja utk Anda salah artikan.
Sebelum masuk ke chapter 6 & 7 di mana Anda penggal kalimat2 yg seolah2 mendukung konsep sola-scriptura, silakan dibaca dulu pendahuluannya, yg memberikan latar belakang mengapa Tertullian menuliskan "The Flesh of Christ".
Chapter 2 dari tulisan ini menjelaskan bahwa Tertullian sedang menegur Marcion yang menolak asal-usul Yesus. Silakan Anda cermati kalimat Tertullian ini:

http://www.newadvent.org/fathers/0315.htm
I suppose you have had, O Marcion, the hardihood of blotting out the original records (of the history) of Christ, that His flesh may lose the proofs of its reality. But, prithee, on what grounds (do you do this)? Show me your authority. If you are a prophet, foretell us a thing; if you are an apostle, open your message in public; if a follower of apostles, side with apostles in thought; if you are only a (private) Christian, believe what has been handed down to us: if, however, you are nothing of all this, then (as I have the best reason to say) cease to live. For indeed you are already dead, since you are no Christian, because you do not believe that which by being believed makes men Christian—nay, you are the more dead, the more you are not a Christian; having fallen away, after you had been one, by rejecting what you formerly believed, even as you yourself acknowledge in a certain letter of yours, and as your followers do not deny, while our (brethren) can prove it. Rejecting, therefore, what you once believed, you have completed the act of rejection, by now no longer believing: the fact, however, of your having ceased to believe has not made your rejection of the faith right and proper; nay, rather, by your act of rejection you prove that what you believed previous to the said act was of a different character. What you believed to be of a different character, had been handed down just as you believed it. Now that which had been handed down was true, inasmuch as it had been transmitted by those whose duty it was to hand it down. Therefore, when rejecting that which had been handed down, you rejected that which was true. You had no authority for what you did.

Justru tulisan Tertullian ini menjadi bumerang bagi Anda, karena tidak hanya Tertullian menyatakan otoritas Tradisi Suci yang diwarisinya dalam kapasitasnya sebagai Magisterium, tetapi tulisannya juga menunjukkan bahwa Magisterium itu harus berperan sebagai penjaga ajaran. Silakan dilihat, Tertullian menantang otoritas dari Marcion, apakah dia adalah bagian dari  Magisterium sehingga berani mengajarkan ajaran2 yg berbeda dari ajaran Gereja. Tertullian justru menghardik, jika Marcion hanyalah seorang awam, agar menerima Tradisi Suci yang telah diwariskan kepada Magisterium. Di akhir kutipan itu, Tertullian justru mengatakan bahwa dengan menolak Tradisi Suci yang telah diwariskan kepada Magisterium, maka Marcion sejatinya telah menolak kebenaran.

Kembali ke kutipan Anda:
"But there is no evidence of this, because Scripture says nothing." ... "The Scripture says nothing of this, although it is not in other instances silent" ..."I do not admit what you advance of your own apart from Scripture." (Tertullian, The Flesh of Christ, ch 6; ch 7)

Justru ajaran Tertullian menjadi konsisten jika kita terima bahwa Tertullian menggunakan Kitab Suci DAN Tradisi Suci dalam melawan bidaah2.
Bukti apa yg dikatakan oleh Tertullian tidak terdapat di Alkitab? Rupanya Marcion hendak membuktikan bahwa Yesus menciptakan tubuh jasmaninya secara tiba2, bukan memperolehnya dari Maria. Dan justru karena Kitab Suci tidak mengatakan apa2 ttg hal ini, maka kembali ke awal tulisan Tertullian, Marcion diajak utk menerima apa yg telah diwariskan kepada Magisterium, yaitu bahwa Yesus memperoleh tubuh jasmaniNya dari ibuNya, Maria.

[Jenova]

Anda memisahkan antara tradisi Suci dengan Kitab Suci padahal keduanya isinya adalah sama,sebab semua tradisi suci sudah tertulis kedalam Kitab Suci.

Irenaeus and Tertullian held to sola Scriptura

It is with the writings of Irenaeus and Tertullian in the mid to late second century that we first encounter the concept of Apostolic Tradition (tradition handed down in the Church from the apostles in oral form). The word tradition simply means teaching. Irenaeus and Tertullian state emphatically that all the teachings of the Bishops that was given orally was rooted in Scripture and could be proven from the written Scriptures.

Both men give the actual doctrinal content of the Apostolic Tradition that was orally preached in the churches. From this, it can be seen clearly that all their doctrine was derived from Scripture. There was no doctrine in what they refer to as apostolic Tradition that is not found in Scripture.

In other words, the apostolic Tradition defined by Irenaeus and Tertullian is simply the teaching of Scripture. It was Irenaeus who stated that while the Apostles at first preached orally, their teaching was later committed to writing (the Scriptures), and the Scriptures had since that day become the pillar and ground of the Churchs faith. His exact statement is as follows:

"We have learned from none others the plan of our salvation, than from those through whom the gospel has come down to us, which they did at one time proclaim in public, and, at a later period, by the will of God, handed down to us in the Scriptures, to be the ground and pillar of our faith." (Ante-Nicene Fathers (Peabody: Hendriksen, 1995) Vol. 1, Irenaeus, “Against Heresies” 3.1.1, p. 414)

"For Tertullian, Scripture is the only means for refuting or validating a doctrine as regards its content… For Irenaeus, the Church doctrine is certainly never purely traditional; on the contrary, the thought that there could be some truth, transmitted exclusively viva voce (orally), is a Gnostic line of thought… If Irenaeus wants to prove the truth of a doctrine materially, he turns to Scripture, because therein the teaching of the apostles is objectively accessible.

Proof from tradition and Scripture serve one and the same end: to identify the teaching of the Church as the original apostolic teaching. The first establishes that the teaching of the Church is this apostolic teaching, and the second, what this apostolic teaching is." (Ellen Flessman-van Leer, Tradition and Scripture in the Early Church (Assen: Van Gorcum, 1953) pp. 184, 133, 144)
 

Lho.. kok muter2? Itu kan sudah aku jawab di reply #611, tho? 

Tulisan Tertullian yg Anda kutip terus diartikan sebagai sola scriptura, sudah aku jelaskan dan tunjukkan dari kalimat2 selanjutnya, ditujukan kepada bidaat yg menolak otoritas Kitab Suci. Tentu saja Tertullian akan menggunakan Kitab Suci utk melawan mereka, karena Tertullian juga memegang iman Gereja Katolik yg sama, yang mengakui otoritas Kitab Suci sebagai firman Allah.

Di tulisan selanjutnya sudah aku tunjukkan juga, bahwa para bidaat juga dilawan dengan tradition which originates from the apostles.
Buku 3, chapter 2, secara jelas memiliki judul: The heretics follow neither Scripture nor tradition. .
Jelas2 Tertullian membedakan antara Kitab Suci dengan Tradisi Suci, so... bagaimana bisa disimpulkan bahwa tradisi yg dimaksud oleh Tertullian adalah Kitab Suci??? 

Tradisi Suci adalah semua yang diwahyukan Allah sebelum ditulis kedalam Kitab Suci oleh Nabi dan Rasul,bukan tradisi bikinan manusia (gereja) yang banyak heresy nya seperti daftar daftar  terlampir :

http://www.jesus-is-savior.com/False%20Religions/Roman%20Catholicism/catholic_heresies-a_list.htm

http://www.gospeloutreach.net/romanerr1.html

http://katholiksesat.blogspot.com/2010/10/daftar-tradisi-yang-menyimpang-dari.html

http://mendapat-laia.blogspot.com/2012/06/pengajaran-yang-salah-dan-Tuhan-benci.html

http://hbcdelivers.org/list-of-roman-catholic-heresies/


Jadi semua tradisi rekayasa gereja setelah Nabi dan Rasul sudah meninggal semua sama sekali hanya tradisi bikinan manusia belaka bukan berasal dari wahyu Tuhan dan apa kata Yesus dan Paulus mengenai tradisi bikinan manusia :


Matius  15:3 But he answered and said unto them, Why do ye also transgress the commandment of God by your tradition?

Matius  15:6 And honour not his father or his mother, he shall be free. Thus have ye made the commandment of God of none effect by your tradition.

Markus  7
7:8 For laying aside the commandment of God, ye hold the tradition of men, as the washing of pots and cups: and many other such like things ye do.

Kolose  2:8 Beware lest any man spoil you through philosophy and vain deceit, after the tradition of men, after the rudiments of the world, and not after Christ.

Jelas sekali bahwa Tuhan Yesus dan Rasul mengajarkan bahwa otoritas Kitab Suci jauh diatas tradisi tradisi bikinan manusia (non revelation),dpl semua tradisi gereja yg bertentangan dengan kebenaran Kitab Suci wajib ditolak oleh gereja sebagai tubuh Kristus.
 

OOT!!
Biar ga OOT, ini lho sudah aku penuhi janjiku utk menjawab semua tuduhan2 yg biasa dilontarkan oleh para anti-katolik:
http://forumimankristen.com/index.php/topic,1850.0.html

[Jenova]

Gregory of Nyssa :

"The generality of men still fluctuate in their opinions about this, which are as erroneous as they are numerous. As for ourselves, if the Gentile philosophy, which deals methodically with all these points, were really adequate for a demonstration, it would certainly be superfluous to add a discussion on the soul to those speculations. But while the latter proceeded, on the subject of the soul, as far in the direction of supposed consequences as the thinker pleased, we are not entitled to such license, I mean that of affirming what we please; we make the Holy Scriptures the rule and the measure of every tenet; we necessarily fix our eyes upon that, and approve that alone which may be made to harmonize with the intention of those writings." (Nicene and Post-Nicene Fathers (Peabody: Hendriksen, 1995) Second Series: Volume V, Gregory of Nyssa: Dogmatic Treatises, "On the Soul and the Resurrection", p. 439. )

Inilah ajaran yang benar yaitu menempatkan Kitab Suci sebagai otorirtas tertinggi untuk menguji semua ajaran gereja kalau masih mengaku sebagai tubuh Kristus.

LOL!!!
Membuktikan konsep sola-scriptura dengan menggunakan tulisan Gregory of Nyssa: "On the Soul and the Resurrection"???
You dig your own grave, bro sola!! 

Apakah Anda lupa, kalo tulisan Gregory of Nyssa ini adalah salah satu acuan Gereja Katolik dalam merumuskan dogma purgatory, yang Anda tolak mati2an sebagai ajaran yg sesat dan tidak alkitabiah?
Lha... kalo tulisan Gregory of Nyssa ini benar mengajarkan sola-scriptura, berarti purgatory itu alkitabiah dong?
Kalo purgatory ga alkitabiah, berarti ga benar dong dalam tulisan ini Gregory of Nyssa sedang mengajarkan konsep sola-scriptura?

Doh.. bro soli, tolong dong, jangan diteruskan lagi main potong dan menyelewengkan ajaran bapa2 Gereja...

On the Soul and the Resurrection

Such I think is the plight of the soul as well when the Divine force, for God's very love of man, drags that which belongs to Him from the ruins of the irrational and material. Not in hatred or revenge for a wicked life, to my thinking, does God bring upon sinners those painful dispensations; He is only claiming and drawing to Himself whatever, to please Him, came into existence. But while He for a noble end is attracting the soul to Himself, the Fountain of all Blessedness, it is the occasion necessarily to the being so attracted of a state of torture. Just as those who refine gold from the dross which it contains not only get this base alloy to melt in the fire, but are obliged to melt the pure gold along with the alloy, and then while this last is being consumed the gold remains, so, while evil is being consumed in the purgatorial fire, the soul that is welded to this evil must inevitably be in the fire too, until the spurious material alloy is consumed and annihilated by this fire.
http://www.newadvent.org/fathers/2915.htm

[Husada]

Damai bagimu, Sol.

Sebelum inkarnasi Yesus Kitab Suci sudah ada.

Maksud solideogloria, Kitab Suci yang sekarang disebut Perjanjian Lama? Yang salah satunya ialah yang dibacakan oleh Yesus Kristus yang dapat diketahui dari Luk 4:16-30 dalam perikop Yesus ditolak di Nazare? Kitab-kitab itu pula merupakan sebagian dari yang digenapi oleh Yesus Kristus. Di Mat 5:17, tertulis Janganlah kamu menyangka, bahwa Aku datang untuk meniadakan hukum Taurat atau kitab para nabi. Aku datang bukan untuk meniadakannya, melainkan untuk menggenapinya. Itukah yang solideogloria maksud dengan Kitab Suci sudah ada sebelum Yesus inkarnasi?

Jikalau itu yang solideogloria maksudkan, itu tidak sama dengan Kitab Suci Kristen sekarang, kan? Kitab Suci Kristen sekarang terdiri dari Perjanjian Lama (sebagian besar yang dimaksud sebagai Hukum Taurat dan Kitab Para Nabi termuat di Perjanian Lama), dan Perjanjian Baru (kayaknya, semua kumpulan yang menamakan diri Kristen sepakat pada Perjanjian Baru ini).

Setelah Yesus naik ke Surga maka semua ajarannya yang penting bagi keselamatan sudah tercatat lengkap oleh para Rasul dll karena yang menginspirasi adalah Allah Roh Kudus sendiri.

Itu bukan berarti menghilangkan Tradisi Gereja, kan? Dan Tradisi Gereja itu bukan Scriptura. Artinya, tidak tepat mengatakan bahwa dasar hidup menggereja adalah Sola Scriptura, sebab ternyata Scriptura tidak serta merta menghilangkan Tradisi Gereja. Bahkan, kiranya dapat menyimpulkan bahwa Scriptura itu merupakan 'buah' dari Tradisi Gereja, Gereja yang disertai Yesus Kristus senantiasa sampai kepada akhir zaman. 

Tetapi semua tradisi rekayasa manusia/ gereja anda hanyalah isapan jempol belaka karena bertentangan dengan Kitab Suci,sebab sebelum abad pertama selesai semua tulisan Rasul sudah selesai ditulis.

Kalau mau diskusi kanonisasi lagi silahkan ketopiknya saja.

Syukurlah, solideogloria mengetahui bahwa membahas detil tentang Tradisi Suci atau Tradisi Gereja kurang pas di trit ini. Ada tritnya tersendiri. Trit ini menurut pikiran saya, adalah trit yang ingin mencari alasan suatu kumpulan bersolascriptura. 

Damai, damai, damai.

[solideogloria]

Wah... wah... Anda kok maksa sekali bahwa Tertullian mengajarkan sola scriptura?
Kan sudah jelas di tulisan Tertullian yg kita bahas sebelumnya, bahwa Tertullian menggunakan Tradisi Suci untuk melawan bidaah (Irenaeus, Against Heresies, book 3, 2, 2)? Against Heresies adalah kumpulan dari semua tulisan2 Tertullian melawan bermacam2 bidaah, ga mungkin dong kalo kesimpulan dalam kumpulan tulisan itu mengajarkan Tradisi Suci utk melawan bidaah, tapi di salah satu tulisan yg disimpulkan itu malah mengajarkan utk tidak menggunakan Tradisi Suci?

Okay, kembali ke tulisan "The Flesh of Christ".
Tolong Anda hentikan main comot dan memenggal tulisan2 bapa2 Gereja utk Anda salah artikan.
Sebelum masuk ke chapter 6 & 7 di mana Anda penggal kalimat2 yg seolah2 mendukung konsep sola-scriptura, silakan dibaca dulu pendahuluannya, yg memberikan latar belakang mengapa Tertullian menuliskan "The Flesh of Christ".
Chapter 2 dari tulisan ini menjelaskan bahwa Tertullian sedang menegur Marcion yang menolak asal-usul Yesus. Silakan Anda cermati kalimat Tertullian ini:

http://www.newadvent.org/fathers/0315.htm
I suppose you have had, O Marcion, the hardihood of blotting out the original records (of the history) of Christ, that His flesh may lose the proofs of its reality. But, prithee, on what grounds (do you do this)? Show me your authority. If you are a prophet, foretell us a thing; if you are an apostle, open your message in public; if a follower of apostles, side with apostles in thought; if you are only a (private) Christian, believe what has been handed down to us: if, however, you are nothing of all this, then (as I have the best reason to say) cease to live. For indeed you are already dead, since you are no Christian, because you do not believe that which by being believed makes men Christian—nay, you are the more dead, the more you are not a Christian; having fallen away, after you had been one, by rejecting what you formerly believed, even as you yourself acknowledge in a certain letter of yours, and as your followers do not deny, while our (brethren) can prove it. Rejecting, therefore, what you once believed, you have completed the act of rejection, by now no longer believing: the fact, however, of your having ceased to believe has not made your rejection of the faith right and proper; nay, rather, by your act of rejection you prove that what you believed previous to the said act was of a different character. What you believed to be of a different character, had been handed down just as you believed it. Now that which had been handed down was true, inasmuch as it had been transmitted by those whose duty it was to hand it down. Therefore, when rejecting that which had been handed down, you rejected that which was true. You had no authority for what you did.

Justru tulisan Tertullian ini menjadi bumerang bagi Anda, karena tidak hanya Tertullian menyatakan otoritas Tradisi Suci yang diwarisinya dalam kapasitasnya sebagai Magisterium, tetapi tulisannya juga menunjukkan bahwa Magisterium itu harus berperan sebagai penjaga ajaran. Silakan dilihat, Tertullian menantang otoritas dari Marcion, apakah dia adalah bagian dari  Magisterium sehingga berani mengajarkan ajaran2 yg berbeda dari ajaran Gereja. Tertullian justru menghardik, jika Marcion hanyalah seorang awam, agar menerima Tradisi Suci yang telah diwariskan kepada Magisterium. Di akhir kutipan itu, Tertullian justru mengatakan bahwa dengan menolak Tradisi Suci yang telah diwariskan kepada Magisterium, maka Marcion sejatinya telah menolak kebenaran.

Kembali ke kutipan Anda:
"But there is no evidence of this, because Scripture says nothing." ... "The Scripture says nothing of this, although it is not in other instances silent" ..."I do not admit what you advance of your own apart from Scripture." (Tertullian, The Flesh of Christ, ch 6; ch 7)

Justru ajaran Tertullian menjadi konsisten jika kita terima bahwa Tertullian menggunakan Kitab Suci DAN Tradisi Suci dalam melawan bidaah2.
Bukti apa yg dikatakan oleh Tertullian tidak terdapat di Alkitab? Rupanya Marcion hendak membuktikan bahwa Yesus menciptakan tubuh jasmaninya secara tiba2, bukan memperolehnya dari Maria. Dan justru karena Kitab Suci tidak mengatakan apa2 ttg hal ini, maka kembali ke awal tulisan Tertullian, Marcion diajak utk menerima apa yg telah diwariskan kepada Magisterium, yaitu bahwa Yesus memperoleh tubuh jasmaniNya dari ibuNya, Maria.

Anda tidak paham atau pura pura tidak paham penjelasan saya sebelumnya bahwa yang dinamakan tradisi suci adalah wahyu Tuhan yang belum dalam bentuk tertulis,karena proses penulisan semua wahyu Tuhan memerlukan waktu yang panjang sebab belum ada komputer atas mesin tik pada masa itu.

Tradisi Suci berasal dari Tuhan sendiri sedangkan tradisi gereja seperti yang berjibun digereja anda selama ribuan tahun itu hanyalah bikinan manusia,mana bisa dibandingkan satu sama lain ???

Mana mungkin Kitab Suci dan tradisi bikinan gereja anda bisa berdiri bersama sebagai pilar gereja seperti ajaran gereja anda kalau satu sama lain saling berkonflik ???

“TWO HEADED DOG WON’T HUNT.”

Harap anda bedakan mana Tradisi Suci yang berasal dari wahyu Allah dan mana tradisi bikinan gereja anda sendiri yang berasal dari manusia yang berdosa !!!

Sekarang saya tanya anda apakah definisi anda mengenai prinsip Sola Scriptura ???

Kalau gereja tidak bersandar hanya kepada Kitab Suci mau bersandar kepada apa ???

Apakah bersandar juga kepada semua tradisi rekayasa gereja anda yang begitu banyaknya konflik dengan kebenaran Kitab Suci ???

Efesus 2:19,20 Demikianlah kamu bukan lagi orang asing dan pendatang, melainkan kawan sewarga dari orang-orang kudus dan anggota-anggota keluarga Allah,yang dibangun di atas dasar para rasul dan para nabi, dengan Kristus Yesus sebagai batu penjuru.

Gereja hanya berdiri diatas dasar para Rasul dan Nabi yaitu Kitab Suci hasil penulisan mereka bukan diatas tradisi rekayasa gereja yang sudah mengkhianati kebenaran Kitab Suci itu sendiri.

Dan gereja juga berdiri diatas Yesus sebagai Batu Karang dan batu Penjurunya bukan Petrus yang sudah dijadikan batu loncatan untuk menklaim supremasi diri yang sama sekali tidak realistis itu.

1 Korintus 10:4 dan mereka semua minum minuman rohani yang sama, sebab mereka minum dari batu karang rohani yang mengikuti mereka, dan batu karang itu ialah Kristus.

[solideogloria]

Lho.. kok muter2? Itu kan sudah aku jawab di reply #611, tho? 
OOT!!
Biar ga OOT, ini lho sudah aku penuhi janjiku utk menjawab semua tuduhan2 yg biasa dilontarkan oleh para anti-katolik:
http://forumimankristen.com/index.php/topic,1850.0.html

Siapa bilang OOT karena itu adalah semua bukti yang sudah saya paparkan akan tradisi hasil rekayasa gereja yang bersifat heresy tersebut sebab begitu banyaknya praktek berhala didalamnya yang bertentangan dengan Kitab Suci wahyu Tuhan sendiri.

Saya bukan mengada ada didalam memberikan argumentasi !

Tradisi hasil rekayasa gereja anda yang terus berjalan selama ribuan tahun setelah kematian semua Rasul itu hanyalah isapan jempol belaka karena sudah kointradiksi dengan kebenaran ajaran Kitab Suci.

Itulah sebabnya kalau Paus yg hanya manusia berdosa sudah dianggap seperti Tuhan berhak mengeluarkan tradisi yang dianggap setara dengan wahyu Tuhan sendiri !

"As to papal authority, the Pope is as it were God on earth, Sole sovereign of all the faithful of Christ, chief king of kings, having a plentitude of unbroken power, entrusted by the omnipotent God to govern the earthly and heavenly kingdoms."

Bahasa aslinya:

("Deveniendo ad Papae auctoritatem, Papa est quasi Deus in terra unicaus Christifidelium princeps, regum omnium rex maximus, plenitudinem potestatis continens, cui terreni simul, ac coelestis imperii gubernacula ab omnipotenti Deo credita sunt.")

(John XXIII wearing the triregno crown   presented to him in 1959).

Bagaimana tidak heresy kalau menganggap manusia siapapun dia sebagai :

1.   Gods on earth

2.   Sole Sovereign

3.   Chief King of Kings

4.   Unbroken Power

5.   To govern earthly and heavenly kingdoms

Itu semua hanyalah atribut atribut yang hanya dimiliki oleh Tuhan sendiri !

2 Tes. 2:3 Janganlah kamu memberi dirimu disesatkan orang dengan cara yang bagaimanapun juga! Sebab sebelum Hari itu haruslah datang dahulu murtad dan haruslah dinyatakan dahulu manusia durhaka, yang harus binasa,

2:4 yaitu lawan yang meninggikan diri di atas segala yang disebut atau yang disembah sebagai Allah. Bahkan ia duduk di Bait Allah dan mau menyatakan diri sebagai Allah

Tepat sudah nubuatan Kitab Suci sudah digenapi.

[solideogloria]

LOL!!!
Membuktikan konsep sola-scriptura dengan menggunakan tulisan Gregory of Nyssa: "On the Soul and the Resurrection"???
You dig your own grave, bro sola!! 

Apakah Anda lupa, kalo tulisan Gregory of Nyssa ini adalah salah satu acuan Gereja Katolik dalam merumuskan dogma purgatory, yang Anda tolak mati2an sebagai ajaran yg sesat dan tidak alkitabiah?
Lha... kalo tulisan Gregory of Nyssa ini benar mengajarkan sola-scriptura, berarti purgatory itu alkitabiah dong?
Kalo purgatory ga alkitabiah, berarti ga benar dong dalam tulisan ini Gregory of Nyssa sedang mengajarkan konsep sola-scriptura?

Doh.. bro soli, tolong dong, jangan diteruskan lagi main potong dan menyelewengkan ajaran bapa2 Gereja...

On the Soul and the Resurrection

Such I think is the plight of the soul as well when the Divine force, for God's very love of man, drags that which belongs to Him from the ruins of the irrational and material. Not in hatred or revenge for a wicked life, to my thinking, does God bring upon sinners those painful dispensations; He is only claiming and drawing to Himself whatever, to please Him, came into existence. But while He for a noble end is attracting the soul to Himself, the Fountain of all Blessedness, it is the occasion necessarily to the being so attracted of a state of torture. Just as those who refine gold from the dross which it contains not only get this base alloy to melt in the fire, but are obliged to melt the pure gold along with the alloy, and then while this last is being consumed the gold remains, so, while evil is being consumed in the purgatorial fire, the soul that is welded to this evil must inevitably be in the fire too, until the spurious material alloy is consumed and annihilated by this fire.
http://www.newadvent.org/fathers/2915.htm

Saya kutip lagi :

We make the Holy Scriptures the rule and the measure of every tenet; we necessarily fix our eyes upon that, and approve that alone which may be made to harmonize with the intention of those writings."

Lho apanya yang salah mempercayai  ajaran mereka yang mempunyai dasar kebenaran Alkitab  ?

Silahkan anda jelaskan apanya yang salah kalau taat kepada Kitab Suci ???


2 Tim. 3:15 Ingatlah juga bahwa dari kecil engkau sudah mengenal Kitab Suci yang dapat memberi hikmat kepadamu dan menuntun engkau kepada keselamatan oleh iman kepada Kristus Yesus.
3:16 Segala tulisan yang diilhamkan Allah memang bermanfaat untuk mengajar, untuk menyatakan kesalahan, untuk memperbaiki kelakuan dan untuk mendidik orang dalam kebenaran.
3:17 Dengan demikian tiap-tiap manusia kepunyaan Allah diperlengkapi untuk setiap perbuatan baik

Alkitab wahyu Tuhan sudah menyatakan dirinya sebagai

•   Segala sesuatu yang dikerjakan dan diajarkan Yesus (Kis.1:1,2)

•   Ajaran yang benar (Lukas 1:4)

•   Dirinya “Kebenaran” selain dirinya Allah sendiri (Yoh.17:17)

•   Sumber iman yang menghidupkan didalam Yesus (Yoh.20:31)

•   Penuntun kedalam keselamatan (2 Tim.3:15)

•   Merupakan perintah Tuhan (1 Kor.14:37)

•   Sebagai tiang penopang dan dasar kebenaran untuk bertindak (1 Tim.3:14,15)

•   Untuk memperlengkapi perbuatan yang baik (2 Tim.3:16,17)

•   Untuk mencegah orang berbuat dosa (1 Yoh.2:1)

•   Jaminan akan hidup yang kekal (1 Yoh.5:13)

•   Standar untuk mengukur ajaran gereja (Kis.17:11)

•   Standar penghakiman akhir jaman (Wahyu 20:12)

•   Yang akan menghakimi diakhir jaman  (Yoh.12:48)

•   Ukuran yang tidak boleh dilampaui (1 Kor.4:6)

•   Berkat (blessing) dari Tuhan (Wahyu 1:3)

•   Persatuan,persekutuan dan sukacita (1 Yoh.1:3,4)

325 AD: Athanasius:

    "the sacred and inspired Scriptures are sufficient to declare the truth" (Athanasius, Against the Heathen, part 1, 1, 3)
   
Note:

    Athanasius states that in defending doctrine, the scriptures are all-sufficient! In the Arian theological wars, Athanasius uses scripture not tradition as a first line of attack!

Ingat apa kata Yesus :

Matius 23:2 "Ahli-ahli Taurat dan orang-orang Farisi telah menduduki kursi Musa.
23:3 Sebab itu turutilah dan lakukanlah segala sesuatu yang mereka ajarkan kepadamu, tetapi janganlah kamu turuti perbuatan-perbuatan mereka, karena mereka mengajarkannya tetapi tidak melakukannya.

Siapapun dia kalau ajarannya sesuai dengan kebenaran Alkitab patut dipercaya tetapi kalau ajarannya menyimpang dari Alkitab seperti Purgatory dll patut ditolak.

Misalnya :

Apa kata Alkitab: Keluaran 20:3

Jangan ada padamu Allah lain di hadapan-Ku.

Tetapi apa kata GRK :

... We [the pope] hold upon this earth the place of God Almighty, ...

Source: Pope Leo XIII, Apostolic Exhortation Praeclara Gratulationis Publicae (The Reunion of Christendom), dated June 20, 1894, trans. in The Great Encyclical Letters of Pope Leo XIII (New York: Benziger, 1903), paragraph 5, page 304.

Inilah ajaran yang patut ditolak karena sudah berkontradiksi dengan ajaran Alkitab !

Justru berlandaskan tradisi hasil rekayasa gerejalah yang merupakan kesalahan yang sangat fatal !!!

Matius  15:3 But he answered and said unto them, Why do ye also transgress the commandment of God by your tradition?

Matius  15:6 And honour not his father or his mother, he shall be free. Thus have ye made the commandment of God of none effect by your tradition.

Markus  7:8 For laying aside the commandment of God, ye hold the tradition of men, as the washing of pots and cups: and many other such like things ye do.

Kolose  2:8 Beware lest any man spoil you through philosophy and vain deceit, after the tradition of men, after the rudiments of the world, and not after Christ.

Silahkan dicermati yang saya bold tersebut !

Bersambung

[solideogloria]

Sambungan

According to Christian living

This concept of Scripture is fully upheld by the Christian teaching. Jesus Christ Himself appeals to the authority of Scripture, "Search the scriptures" (John 5:39); He maintains that "one jot, or one tittle shall not pass of the law, till all be fulfilled" (Matthew 5:18); He regards it as a principle that "the Scripture cannot be broken" (John 10:35); He presents the word of Scripture as the word of the eternal Father (John 5:33-41), as the word of a writerinspired by the Holy Ghost (Matthew 22:43), as the word of God (Matthew 19:4-5; 22:31); He declares that "all things must needs be fulfilled which are written in the law of Moses, and in the prophets, and in the psalms, concerning me (Luke 24:44).

The Apostles knew that "prophecy came not by the will of man at any time: but the holy men of God spoke, inspiredby the Holy Ghost" (2 Peter 1:21); they regarded "all scripture, inspired of God" as "profitable to teach, to reprove, to correct, to instruct in justice" (2 Timothy 3:16).

They considered the words of Scripture as the words of God speaking in the inspired writer or by the mouth of the inspired writer (Hebrews 4:7; Acts 1:15-16; 4:25). Finally, they appealed to Scripture as to an irresistible authority (Romans, passim), they supposed that parts of Scripture have a typical sense such as only God can employ (John 19:36; Hebrews 1:5; 7:3 sqq.), and they derived most important conclusions even from a few words or certain grammatical forms of Scripture (Galatians 3:16; Hebrews 12:26-27).

It is not surprising, then, that the earliest Christian writers speak in the same strain of the Scriptures. St. Clement of Rome (I Corinthians 45) tells his readers to search the Scriptures for the truthful expressions of the Holy Ghost. St. Irenæus (Against Heresies II.38.2) considers the Scriptures as uttered by the Word of God and His Spirit. Origen testifies that it is granted by both Jews and Christians that the Bible was written under (the influence of) the Holy Ghost (Against Celsus V.10); again, he considers it as proven by Christ's dwelling in the flesh that the Law and the Prophets were written by a heavenly charisma, and that the writingsbelieved to be the words of God are not men's work (De princ., iv, vi).

St. Clement of Alexandria receives the voice of God who has given the Scriptures, as a reliable proof (Stromata I.2).

http://www.newadvent.org/cathen/13635b.htm

Itulah inti sebenarnya dari prinsip Sola Scriptura yaitu bahwa Kitab Suci merupakan dasar ajaran gereja yang absolut karena  diwahyukan oleh Tuhan sendiri dimana semua ajaran gereja harus diuji berdasarkan kebenarannya.

[solideogloria]

Damai bagimu, Sol.
Maksud solideogloria, Kitab Suci yang sekarang disebut Perjanjian Lama? Yang salah satunya ialah yang dibacakan oleh Yesus Kristus yang dapat diketahui dari Luk 4:16-30 dalam perikop Yesus ditolak di Nazare? Kitab-kitab itu pula merupakan sebagian dari yang digenapi oleh Yesus Kristus. Di Mat 5:17, tertulis Janganlah kamu menyangka, bahwa Aku datang untuk meniadakan hukum Taurat atau kitab para nabi. Aku datang bukan untuk meniadakannya, melainkan untuk menggenapinya. Itukah yang solideogloria maksud dengan Kitab Suci sudah ada sebelum Yesus inkarnasi?

Jikalau itu yang solideogloria maksudkan, itu tidak sama dengan Kitab Suci Kristen sekarang, kan? Kitab Suci Kristen sekarang terdiri dari Perjanjian Lama (sebagian besar yang dimaksud sebagai Hukum Taurat dan Kitab Para Nabi termuat di Perjanian Lama), dan Perjanjian Baru (kayaknya, semua kumpulan yang menamakan diri Kristen sepakat pada Perjanjian Baru ini).

Kitab Suci sekarang tetap memasukkan semua PL sebagai bagian dari Kitab Suci.

Quote
Setelah Yesus naik ke Surga maka semua ajarannya yang penting bagi keselamatan sudah tercatat lengkap oleh para Rasul dll karena yang menginspirasi adalah Allah Roh Kudus sendiri.
Itu bukan berarti menghilangkan Tradisi Gereja, kan? Dan Tradisi Gereja itu bukan Scriptura. Artinya, tidak tepat mengatakan bahwa dasar hidup menggereja adalah Sola Scriptura, sebab ternyata Scriptura tidak serta merta menghilangkan Tradisi Gereja. Bahkan, kiranya dapat menyimpulkan bahwa Scriptura itu merupakan 'buah' dari Tradisi Gereja, Gereja yang disertai Yesus Kristus senantiasa sampai kepada akhir zaman. 

Semua tradisi suci sudah tertulis didalam Kitab Suci.

Hanya tradisi rekayasa GRK saja yang bukan tradisi suci melainkan hanya karangan manusia belaka karena kamu tidak bisa membuktikan bahwa itu berasal dari Rasul.