Jesus bukanlah pilihan melainkan kebutuhan

[Leonardo]

Allah tidak pernah menetapkan siapa yang masuk Neraka melainkan hanya menganugerahkan keselamatan kepada siapa dia berkenan menerima kemurahan-Nya.

Yang sebagian diciptakan dengan program pilihan dan diberi kasih karunia dan keselamatan sedangkan yang lainnya tidak jadi sama saja dengan Allah mengirimkan mereka ke Neraka...

Semua nasihat dan tulisan Alkitab tidak ada gunanya karena program keselamatan tidak membutuhkan tanggapan manusianya kalau sudah diprogram selamat yah pasti selamat begitu kan 

[solideogloria]

Yang sebagian diciptakan dengan program pilihan dan diberi kasih karunia dan keselamatan sedangkan yang lainnya tidak jadi sama saja dengan Allah mengirimkan mereka ke Neraka...

Semua nasihat dan tulisan Alkitab tidak ada gunanya karena program keselamatan tidak membutuhkan tanggapan manusianya kalau sudah diprogram selamat yah pasti selamat begitu kan 

Allah adalah kasih dan adil maka adalah tidak adil kalau manusia berdosa tidak dihukum oleh Tuhan.

[Leonardo]

Memang iman hanya datang melalui karunia Tuhan bukan usaha manusia:

Ef.2:8,9 Sebab karena kasih karunia kamu diselamatkan oleh iman; itu bukan hasil usahamu, tetapi pemberian Allah,itu bukan hasil pekerjaanmu: jangan ada orang yang memegahkan diri.

Lah perwira romawi yang tidak tau Taurat kan bisa mendapatkan kasih karunia jadi siapa yang bisa memonopoli karya keselamatan Allah 

[solideogloria]

Lah perwira romawi yang tidak tau Taurat kan bisa mendapatkan kasih karunia jadi siapa yang bisa memonopoli karya keselamatan Allah 

Ibrani 11 juga membuktikan bahwa semua orang yang selamat di PL berdasarkan iman.

Dan iman adalah pemberian Allah berdasarkan rencana kekalnya.

[Leonardo]

Allah adalah kasih dan adil maka adalah tidak adil kalau manusia berdosa tidak dihukum oleh Tuhan.

Tidak adil karena program keselamatan hanya buat sebagian orang padahal nyatanya tidak .

Yang dikehendaki Allah semua orang mengenal kebenaran dan diselamatkan ....sekarang tinggal manusianya saja mau atau tidak.

[cadangdata]

Ibrani 11 juga membuktikan bahwa semua orang yang selamat di PL berdasarkan iman.

Dan iman adalah pemberian Allah berdasarkan rencana kekalnya.

mas soli..
udah pernah nanya langsung ke Allah, bahwa Allah memang memberikan iman berdasar rencana kekalnya??
apa Allah menjawab gitu?

ataukah..
dari hasil mas soli baca-baca & bulak-balik Alkitab sampe lecek..
kemudian mas soli interpretasikan .. dan diketik di forum ini??

[Leonardo]

Ibrani 11 juga membuktikan bahwa semua orang yang selamat di PL berdasarkan iman.

Dan iman adalah pemberian Allah berdasarkan rencana kekalnya.

Lah berarti orang yang tidak mengenal Injil Kristus bukan karena kesalahannya sendiri bisa seperti perwira Romawi mendapat kasih karunia dan bila mendengar tuntunan suara hatinya bisa selamat.

[Leonardo]

Lho mas..
silakan saja kok kalau memang meng-INTERPRETASI-kan demikian...

boleh-boleh saja kok...
Cuma sebaiknya dilengkapi pernyataannya dengan MENURUT INTERPRETASI KAMI blablabla....

biar gak misleading dikiranya Tuhan sendirilah yang bermaksud demikian...

hehe...yah namanya juga lagi semangat2nya ...mungkin karena ia sudah merasa aman sudah masuk dalam program orang pilihan...

[solideogloria]

Tidak adil karena program keselamatan hanya buat sebagian orang padahal nyatanya tidak .

Yang dikehendaki Allah semua orang mengenal kebenaran dan diselamatkan ....sekarang tinggal manusianya saja mau atau tidak.

Kalau kamu menganggap Allah tidak adil didalam pilihannya silahkan disanggah Firman Tuhan ini :

Roma 9:11 Sebab waktu anak-anak itu belum dilahirkan dan belum melakukan yang baik atau yang jahat, -- supaya rencana Allah tentang pemilihan-Nya diteguhkan, bukan berdasarkan perbuatan, tetapi berdasarkan panggilan-Nya --
9:12 dikatakan kepada Ribka: "Anak yang tua akan menjadi hamba anak yang muda,"
9:13 seperti ada tertulis: "Aku mengasihi Yakub, tetapi membenci Esau."
9:14 Jika demikian, apakah yang hendak kita katakan? Apakah Allah tidak adil? Mustahil!
9:15 Sebab Ia berfirman kepada Musa: "Aku akan menaruh belas kasihan kepada siapa Aku mau menaruh belas kasihan dan Aku akan bermurah hati kepada siapa Aku mau bermurah hati."
9:16 Jadi hal itu tidak tergantung pada kehendak orang atau usaha orang, tetapi kepada kemurahan hati Allah

[solideogloria]

Lah berarti orang yang tidak mengenal Injil Kristus bukan karena kesalahannya sendiri bisa seperti perwira Romawi mendapat kasih karunia dan bila mendengar tuntunan suara hatinya bisa selamat.

Tetapi tetap saja keselamatan karena karunia sebelum Injil datang !

[Leonardo]

Tetapi tetap saja keselamatan karena karunia sebelum Injil datang !

Di mana logikanya seseorang dihukum oleh apa yang tidak diketahuinya...

[Leonardo]

Kalau kamu menganggap Allah tidak adil didalam pilihannya silahkan disanggah Firman Tuhan ini :

Roma 9:11 Sebab waktu anak-anak itu belum dilahirkan dan belum melakukan yang baik atau yang jahat, -- supaya rencana Allah tentang pemilihan-Nya diteguhkan, bukan berdasarkan perbuatan, tetapi berdasarkan panggilan-Nya --
9:12 dikatakan kepada Ribka: "Anak yang tua akan menjadi hamba anak yang muda,"
9:13 seperti ada tertulis: "Aku mengasihi Yakub, tetapi membenci Esau."
9:14 Jika demikian, apakah yang hendak kita katakan? Apakah Allah tidak adil? Mustahil!
9:15 Sebab Ia berfirman kepada Musa: "Aku akan menaruh belas kasihan kepada siapa Aku mau menaruh belas kasihan dan Aku akan bermurah hati kepada siapa Aku mau bermurah hati."
9:16 Jadi hal itu tidak tergantung pada kehendak orang atau usaha orang, tetapi kepada kemurahan hati Allah

Keterpilihan Yakub tidak sama artinya dengan kebinasaan ESau...
Yakub dan Esau akhirnya berdamai atau bunuh2 an 

Dan orang2 pilhan Allah pun punya tanggung jawab dalam pilhannya seperti SAul yang gagal bukan berarti Tuhan yang gagal kan 

[solideogloria]

Di mana logikanya seseorang dihukum oleh apa yang tidak diketahuinya...

Dia dihukum karena dosa dosanya sedangkan semua manusia pasti mengetahui Tuhan didalam hatinya karena Tuhan memberikan wahyu umum kepada semua manusia.

[Leonardo]

Dia dihukum karena dosa dosanya sedangkan semua manusia pasti mengetahui Tuhan didalam hatinya karena Tuhan memberikan wahyu umum kepada semua manusia.

Lah berarti manusia yang mendengarkan suara hatinya dan tidak sempat mendengarkan injil Kristus bisa selamat.

[cadangdata]

Dia dihukum karena dosa dosanya sedangkan semua manusia pasti mengetahui Tuhan didalam hatinya karena Tuhan memberikan wahyu umum kepada semua manusia.

Lho katanya udah di lotere duluan..

kasian dong manusia yang kagak kebagian lotere padahal sungguh sungguh ingin mendengarkan dan mengetahui Tuhan gimana dong?