Apakah ritual babtis berpengaruh pada keselamatan ???

[donalbebek]

saya pakai ayat yg sama untuk menyanggah anda... cuma tafsir saya saja yang bertentangan dengan anda.

1 Co 11:1 tidak berkorelasi dengan  1Co 2:13

Lihat perikop masing-masing.

Mudah bukan ?

Baiklah..,

Sekarang mohon anda buktikan bahwa perikop yang satu dapat sejajar dengan perikop lainnya, bukan hanya dari sisi judul saja tetapi keseluruhan isi/ayat2nya juga.

Silahkan..,

Tks.

[hanhalim2]

Baiklah..,

Sekarang mohon anda buktikan bahwa perikop yang satu dapat sejajar dengan perikop lainnya, bukan hanya dari sisi judul saja tetapi keseluruhan isi/ayat2nya juga.

Silahkan..,

Tks.

anda dibabtis selam  ??
kalau Bro lembut di babtis selam ,apakah disunngai Yordan   ??
kalau bukan disungai Yordan , Babtisan selam bro lembut sejajar dengan ayat ft yang mana ??? Ayo jelaskan

Tuhan Yesus memberkati

Han

[hanhalim2]

btw : SSY dibabtis engga ya  ??? ,oom lupa nanya sama nif lembut

Tuhan Yeus memberkati

Han

[donalbebek]

anda dibabtis selam  ??
kalau Bro lembut di babtis selam ,apakah disunngai Yordan   ??
kalau bukan disungai Yordan , Babtisan selam bro lembut sejajar dengan ayat ft yang mana ??? Ayo jelaskan

Tuhan Yesus memberkati

Han

Jawaban sudah ada di postingan sebelumnya.

Silahkan anda bolak balik saja, mohon dibaca dan direnungkan dengan matang.

Mohon, jangan oot Om, balik menuding.

Silahkan anda bantu jawab yang diquote.

Yang di quote lain yang direply lain.

Tks.

[Gavin Tuturuga]

Baiklah..,

Sekarang mohon anda buktikan bahwa perikop yang satu dapat sejajar dengan perikop lainnya, bukan hanya dari sisi judul saja tetapi keseluruhan isi/ayat2nya juga.

Silahkan..,

Tks.

Ohh.. gampang..

saya pakai ayat yg sama untuk menyanggah anda... cuma tafsir saya saja yang bertentangan dengan anda.

Kata "kami" itu melambangkan para rasul, bukan ANDA.

mudah sekali pakai ayat FT untuk menyanggah ha ha ha

1 Co 2:13 BERBICARA mengenai apa sih, anda tau ngga ?

1Co 2:13 Dan apa yang kami bicarakan, bukanlah berdasarkan perkataan yang diajarkan oleh hikmat manusia, tetapi berdasarkan apa yang diajarkan oleh Roh Kudus ketika membandingkan hal-hal yang rohani dengan hal-hal yang rohani.

Ini berbicara mengenai karunia yg diberikan pada PARA RASUL.

Lalu lihat 1 Co 11:1 :

1Co 11:1 Jadilah peneladanku, sebagaimana aku juga terhadap Kristus.


==>APA KORELASINYA / RELEVANSINHYA / NYAMBUNGNYA dengan 1 Co 11:1....???????????????????

Apakah anda ingin berkata bahwa ANDA SAMA DENGAN PARA RASUL itu............?
Apakah anda yg dimaksud dengan kata "KAMI" dalam 1 co 2:13 ?

----------------------------------------------------------------------

Anda cuma kutip sana sini (tanpa liat konteks) lalu dikompilasi sehingga bisa digunakan untuk mendukung apa yg ada di otak anda.

Dengan logika yg sama seperti itu, saya juga bisa.

1Co 11:1 Jadilah peneladanku, sebagaimana aku juga terhadap Kristus.

1 Co 7:1 Dan sekarang tentang hal-hal yang kamu tuliskan kepadaku. Adalah baik bagi laki-laki, kalau ia tidak kawin


Nah silahkan anda teladani dengan TIDAK KAWIN. ha ha ha

mudah...!

[donalbebek]

1 Co 2:13 BERBICARA mengenai apa sih, anda tau ngga ?

1Co 2:13 Dan apa yang kami bicarakan, bukanlah berdasarkan perkataan yang diajarkan oleh hikmat manusia, tetapi berdasarkan apa yang diajarkan oleh Roh Kudus ketika membandingkan hal-hal yang rohani dengan hal-hal yang rohani.

Ini berbicara mengenai karunia yg diberikan pada PARA RASUL.

Lalu lihat 1 Co 11:1 :

1Co 11:1 Jadilah peneladanku, sebagaimana aku juga terhadap Kristus.


==>APA KORELASINYA / RELEVANSINHYA / NYAMBUNGNYA dengan 1 Co 11:1....???????????????????

Apakah anda ingin berkata bahwa ANDA SAMA DENGAN PARA RASUL itu............?
Apakah anda yg dimaksud dengan kata "KAMI" dalam 1 co 2:13 ?

----------------------------------------------------------------------

Bukan hanya saya, tetapi anda dan semua orang percaya, kalau tidak meneladani Rasul yang meneladani Yesus; bagaimanakah anda dapat diselamatkan?
Bukankah harus adanya karunia Roh Kudus, yang menyatakan anda adalah milik Tuhan?

Mohon perhatian ayat ini:

2Co 4:14 Dengan mengetahui, bahwa Dia yang telah membangkitkan Tuhan Yesus, Dia juga akan membangkitkan kita melalui Yesus, dengan menghadirkan kami dengan kamu.


Ayat ini menyatakan para rasul yang mengajarkan bahwa semua orang percaya harus meneladani ajaran mereka.
Sehingga seperti mereka/para rasul dibangkitkan seperti Yesus.
Kalau anda tidak meneladani ajaran para rasul, bagaimana anda akan selamat?

Anda cuma kutip sana sini (tanpa liat konteks) lalu dikompilasi sehingga bisa digunakan untuk mendukung apa yg ada di otak anda.

Dengan logika yg sama seperti itu, saya juga bisa.

1Co 11:1 Jadilah peneladanku, sebagaimana aku juga terhadap Kristus.

1 Co 7:1 Dan sekarang tentang hal-hal yang kamu tuliskan kepadaku. Adalah baik bagi laki-laki, kalau ia tidak kawin

Nah silahkan anda teladani dengan TIDAK KAWIN. ha ha ha

mudah...!

Terus terang saya tidak dapat meneladani yang ini.

Apakah anda sudah merasa menang sekarang?

Saya yakin anda tidak akan menang melawan kebenaran, dan akan nyata mana dusta mana kebenaran.

Maaf,

Tks.

[donalbebek]

Anda hanya balik menuding, dan tidak dapat mempertanggungjawabkan pernyataan anda sendiri.

Kalau anda bertanggungjawab, silahkan anda buktikan bahwa per perikop dapat sejajar baik judul mau pun isinya?

Silahkan,

Ayat di atas; anda merasa menang sendiri/subyektif; coba anda teruskan ayat2 berikutnya,

apakah mutlak orang percaya harus meneladani Paulus tidak kawin?

Tks.

[Leonardo]

Dear all,

sebaiknya kita kembali ke fokus thread tidak usah mempost ayat2 yang tidak ada hubungannya ...

As far as I know kita semua sudah punya sudut pandang masing2...
Pertama dibaptis dalam nama Allah Tritunggal.

Kedua metode baptisan bagi katolik, reform, injili , orthodox dan lain2...metode baptisan rantis tapi tidak mempersalahkan metode baptisan selam selama dibaptis dalam nama Allah Tritunggal.

Sedangkan bagi karismatik..metode baptisan diharuskan selam orang yang dibaptis dengan tidak selam harus diselamkan kembali.

Titik temunya dari ke dua aliran ini adalah baptis dalam Forma Allah Tritunggal.

bro lembut kalau anda berpendapat lain dari ini silahkan di reply atau buat judul baru mengenai baptisan di diskusi non Trinitarian...

[hanhalim2]

Jawaban sudah ada di postingan sebelumnya.

Tks.

tolong deh  link,nya           
         

Mohon, jangan oot Om, balik menuding.

Tks.

engga OOT kan  ? tanya ritual  babtis nip lembut ,dan ayat yang sejajar yang membuktikan   ??
jusTru  Oom mengajak BTT soal ritual babtis
bukankah nif juga slalu minta ayat ??

Tuhan Yesus Membrkati

Han

[donalbebek]

Maaf Bro Mod,

Diskusi di Forum mungkin ibarat ular yang memang tidak berkaki, jalannya meliuk-liuk.
Kalau ular punya kaki, naga kali ya. Apakah dapat berjalan lurus?

Saya buat trid baru, hasilnya juga sama saja.

Sudah kebiasaan umumlah, yang penting diskusinya gak ngawur aja; apalagi saling tuding, atau bahkan caci maki.

Tks.

[donalbebek]

tolong deh  link,nya           

Capek deh Om, sudah kebiasaan saya berkali-kali posting berulang-ulang, anda juga ujungnya bantah lagi dengan alasan yang gak jelas.
         

engga OOT kan  ? tanya ritual  babtis nip lembut ,dan ayat yang sejajar yang membuktikan   ??
jusTru  Oom mengajak BTT soal ritual babtis
bukankah nif juga slalu minta ayat ??

Tuhan Yesus Membrkati

Han

Capek deh Om, reply anda dengan alasan yang tidak jelas.

Kalau tidak OOT, seharusnya anda sudah menjawab sesuai yang quote.
Yang anda quote dari saya itu bukan bahas tentang baptisan.

Lebih baik tidak perlu direply lah Om, tambah gak jelas aja, maaf.

Tks.

[hanhalim2]

Capek deh Om, sudah kebiasaan saya berkali-kali posting berulang-ulang, anda juga ujungnya bantah lagi dengan alasan yang gak jelas.
         
Capek deh Om, reply anda dengan alasan yang tidak jelas.

Nah kan jelas ditanya linknya tinggal jawab tapi muter muter karena ngga pernah ada bukan  ?? tapi keknya yang  nyalahin LAI itukan ya ??

Kalau tidak OOT, seharusnya anda sudah menjawab sesuai yang quote.
Yang anda quote dari saya itu bukan bahas tentang baptisan.

Nah kan ahirnya ngaku yang OOT itu siapa yang di bold

Tuhan Yesus memberkati

Han

[Gavin Tuturuga]

----------------------------------------------------------------------

Bukan hanya saya, tetapi anda dan semua orang percaya, kalau tidak meneladani Rasul yang meneladani Yesus; bagaimanakah anda dapat diselamatkan?
Bukankah harus adanya karunia Roh Kudus, yang menyatakan anda adalah milik Tuhan?

Mohon perhatian ayat ini:

2Co 4:14 Dengan mengetahui, bahwa Dia yang telah membangkitkan Tuhan Yesus, Dia juga akan membangkitkan kita melalui Yesus, dengan menghadirkan kami dengan kamu.

Kan sudah dipertanggungjawabkan oleh saya.
Apa anda kurang menggunakan akal budi yg diberikan Tuhan ?
--------

1 Co 2:13 dan 1 co 11:1 Tidak ada korelasinya.

Yang satu berbicara mengenai karunia yg dimiliki para rasul, yang lain bicara tentang ajakan untuk meneladani.

Kalau kesimpulan anda kan luar biasa seperti ini :

==> Karena para rasul diberi karunia, maka otomatis lembut diberi karunia. Mengapa ?  karena para rasul mengajak lembut untuk meneladaninya.

Lihat betapa lucunya argumentasi anda yg ngga nyambung itu ??

ha ha ha luculoh..

Terus terang saya tidak dapat meneladani yang ini.

Apakah anda sudah merasa menang sekarang?

Bukan merasa menang, kasian.

Anda kan yg berkata bahwa kita harus MENELADANI. Lebih  lanjut anda katakan, kalau tidak meneladani bagaimana kita akan diselamatkan.

Nah sekarang karena anda tidak meneladani untuk tidak kawin, ya artinya anda sendiri harus terima kenyataan bahwa kata-kata anda sendiri yg menghakimi anda : anda tidak akan diselamatkan.

Saya yakin anda tidak akan menang melawan kebenaran, dan akan nyata mana dusta mana kebenaran.

Maaf,

Tks.

Saya tidak melawan kebenaran, tapi melawan tafsir kosong milik anda. itu aja kok.

(jangan ikuti roma irama, tafsir buatan diri sendiri dibilang perkataan auloh)

[Gavin Tuturuga]

Ayat di atas; anda merasa menang sendiri/subyektif; coba anda teruskan ayat2 berikutnya,

apakah mutlak orang percaya harus meneladani Paulus tidak kawin?

Tks.

Syukur kalau sekarang sudah sadar bahwa mengutip ayat sembarangan itu adalah suatu kebodohan.

[donalbebek]

quote author=Gavin Tuturuga link=topic=1246.msg36714#msg36714 date=1361919669]
Kan sudah dipertanggungjawabkan oleh saya.
Apa anda kurang menggunakan akal budi yg diberikan Tuhan ?
--------

1 Co 2:13 dan 1 co 11:1 Tidak ada korelasinya.

Yang satu berbicara mengenai karunia yg dimiliki para rasul, yang lain bicara tentang ajakan untuk meneladani.

Kalau kesimpulan anda kan luar biasa seperti ini :

==> Karena para rasul diberi karunia, maka otomatis lembut diberi karunia. Mengapa ?  karena para rasul mengajak lembut untuk meneladaninya.

Lihat betapa lucunya argumentasi anda yg ngga nyambung itu ??

ha ha ha luculoh..

Anda bilang gak nyambung?

Berarti ajaran anda anut bukan berdasarkan ajaran para rasul, sedangkan orang percaya berdasarkan ajaran para rasul:

Eph 2:20 karena dibangun di atas dasar para rasul dan para nabi, dengan Yesus Kristus menjadi batu penjurunya.

Bukan merasa menang, kasian.

Anda kan yg berkata bahwa kita harus MENELADANI. Lebih  lanjut anda katakan, kalau tidak meneladani bagaimana kita akan diselamatkan.

Nah sekarang karena anda tidak meneladani untuk tidak kawin, ya artinya anda sendiri harus terima kenyataan bahwa kata-kata anda sendiri yg menghakimi anda : anda tidak akan diselamatkan.

Saya tidak melawan kebenaran, tapi melawan tafsir kosong milik anda. itu aja kok.

 

Anda bandingkan quote anda sendiri di atas dan di bawah ini:

Quote from: lembut on Yesterday at 01:22:57 PM

Ayat di atas; anda merasa menang sendiri/subyektif; coba anda teruskan ayat2 berikutnya,

apakah mutlak orang percaya harus meneladani Paulus tidak kawin?

Tks.

Quote from: Gavin

Syukur kalau sekarang sudah sadar bahwa mengutip ayat sembarangan itu adalah suatu kebodohan.

Anda perbandingkan, saya gak tahu siapa yang ngomong sembarangan; suatu kebodohan?

Sudah nyata jelas ayat2 dibawahnya menyatakan bukan mutlak harus diteladani, tetapi anda pasang patok mati: mutlak harus.

Sehingga anda masih menuding orang lain.

1Co 7:8 Dan aku berkata kepada orang-orang yang belum menikah dan kepada janda-janda, baiklah bagi mereka jika mereka tetap tinggal sendirian seperti juga aku.
1Co 7:9 Namun, jika mereka tidak dapat mengendalikan diri, biarlah mereka menikah, karena lebih baik menikah daripada hangus terbakar.


Tks.