Matius 25:31-46 - "saudaraKU" = OP Yesus = tidak diadili/dihakimi

[hanhalim2]

ya ampyuuunn.... si Oom ampe naro post yang sama di setiap thread saya ... lagi "balap2"an ama phooey ni yeeee .... hehehe ... .

Kenapa jadi nuduh lagi balap balapan ???
kan oom engga ngebut  naik kereta dari stasion solo !

Dan apa nip oda menghitung secara nyata  ada berapa kali oom memposting post yang sama   ???
padahal semuanya masih dalam satu kloter menuju ke mekah, cuma beda seatnya aja, jadi tentunya masih "Dibenarkan karena iman " ya


Tuhan Yesus memberkati


Han

[odading]

Kenapa jadi nuduh lagi balap balapan ???
kan oom engga ngebut  naik kereta dari stasion solo !

Dan apa nip oda menghitung secara nyata  ada berapa kali oom memposting post yang sama   ???

idiih... si Oom ngambekkkk.... .
Saya cuma becanda aja loh Oom....

Kan setelahnya saya juga bilang :

Anyway, emang bener yang Oom post-kan tsb kok.

salam.

[hanhalim2]

idiih... si Oom ngambekkkk.... .
Saya cuma becanda aja loh Oom....

Kan setelahnya saya juga bilang :

salam.

oom engga marah kok cuma bela diri aja
tapi ngomongnya jangan keras keras ya  bisik bisik aja ,takutketahuan momod entar tritnya disatuin.

BTW : oom cuma mau nunjukin perbedaan antara hitungan nyata (mathematis) dengan kloter kloteran


Tuhan Yesus memberkati


Han

[jesuit_dm]

oom engga marah kok cuma bela diri aja
tapi ngomongnya jangan keras keras ya  bisik bisik aja ,takutketahuan momod entar tritnya disatuin.

BTW : oom cuma mau nunjukin perbedaan antara hitungan nyata (mathematis) dengan kloter kloteran


Tuhan Yesus memberkati


Han

Buat saudara ku hanhalim dan odading ..

Sehubungan dalam topik "bunuh diri" dalam forum disini, saya sedang memulai pembahasan tentang kerajaan seribu tahun, supaya kita tidak bolak-balik, maka lebih baik kita dapat fokus disana, sebab dalam pemahaman saya tentang Kerajaan 1.000 tahun ini, memiliki perbedaan pandangan terhadap denom dari Pantekosta dan sejenisnya.

Bagi saya Kerajaan 1.000 tahun itu "sudah terjadi dan sedang berlangsung", sehingga setelah berakhirnya kerajaan 1.000 tahun itu, maka Yesus akan datang dengan beribu-ribu orang kudusnya, untuk menghakimi yang hidup dan yang mati.

Mari .. kita lanjutkan diskusi ini di topik "bunuh diri" disebelah.


Salam ...

[odading]

Bagi saya Kerajaan 1.000 tahun itu "sudah terjadi dan sedang berlangsung", sehingga setelah berakhirnya kerajaan 1.000 tahun itu, maka Yesus akan datang dengan beribu-ribu orang kudusnya, untuk menghakimi yang hidup dan yang mati.

yg di bold : Wow ... ini menarik dan bener2 baru buat saya jesuit .

Baruuuu aja tadi siang, saya ngubek2 internet ttg penulisan tahun kalender, yang dibedakan antara AD dan BC dan tergoda utk bikin threadnya.

Dan yg "surprise" buat saya, saya baru tau bhw AD itu adalah :
It is sometimes specified more fully as Anno Domini Nostri Iesu (Jesu) Christi ("In the Year of Our Lord Jesus Christ")

Dari situlah benak saya sempet nyrempet : "ato jangan2 yg dimaksudkan millenial kingdom itu bukan literal 1000 ? melainkan masa-masa/tahun-tahun dari Yesus Kristus ?"

Saya makan dulu ya...
setelahnya saya akan segera meluncur ke thread sana.


salam.

[hanhalim2]

Bagi saya Kerajaan 1.000 tahun itu "sudah terjadi dan sedang berlangsung", sehingga setelah berakhirnya kerajaan 1.000 tahun itu, maka Yesus akan datang dengan beribu-ribu orang kudusnya, untuk menghakimi yang hidup dan yang mati.

Mari .. kita lanjutkan diskusi ini di topik "bunuh diri" disebelah.


Salam ...

Samar samar oom teringat pada ajaran Adventist

BTW: setan di rantai kan ?

Tuhan Yesus memberkati


Han

[siip]

Jangan lupa Oda,
Mngenai masa 1000 tahun, ada bbrp tafsiran :
Ada yg Amil, ada yg Premil, ada yg Postmil.

[odading]

Jangan lupa Oda,
Mngenai masa 1000 tahun, ada bbrp tafsiran :
Ada yg Amil, ada yg Premil, ada yg Postmil.

sori ... siip udah sempet kasih tau ... tapi saya lupa..
kalo gak salah siip ada di Pre-Mil, ya ?

[siip]

Iya...premil

[jesuit_dm]

Samar samar oom teringat pada ajaran Adventist

BTW: setan di rantai kan ?

Tuhan Yesus memberkati


Han

Saudara ku, yang dirantai itu "lucifer" ( naga tua = iblis = setan ), agar tidak menjamah kota kudus ( kerajaan seribu tahun yang sedang berlangsung ), tetapi para pengikut lucifer ( iblis-iblis ataupun setan-setan kecil ) tetap bebas terlepas di bumi ini, untuk menyesatkan manusia.

Sebelum berakhir kerajaan 1.000 tahun itu, Lucifer akan dilepaskan untuk waktu yang singkat dan karena Lucifer tahu waktunya adalah singkat, maka ia tidak menyerang kota kudus ( kerajaan 1.000 tahun ), tetapi ia menyerang bumi dan berusaha maksimal untuk menyesatkan manusia sebanyak-banyaknya. ( inilah yang akan membawa pada perperangan akhir atau armagedon ), dimana pada peperangan akhir, Lucifer dan para pengikutnya akan mengepung Jerusalem ( Israel saat ini ), tetapi sebelum mereka menghancurkan Jerusalem ( israel saat ini ), maka akan datang "api dari langit" menghanguskan atau membinasakan lucifer dan para pengikutnya ( anti kristus ). ==> Kemungkinan Perang dunia ke-III ( Bumi Hancur dan musnah, memaksa Tuhan Yesus datang untuk menghakimi semua yang hidup dan yang mati ), kemajuan Teknologi dan Ilmu Pengetahuan, akan membawa manusia pada penemuan Senjata yang sangat mematikan, yang mungkin lebih dahsyat dari Nuklir saat ini, dimana senjata itu akan memusnahkan bumi ini.

Setelah kehancuran bumi dan kedatangan Tuhan Yesus, maka semua yang mati akan dibangkitkan untuk menerima penghukuman.


Salam ...

[hanhalim2]

Saudara ku, yang dirantai itu "lucifer" ( naga tua = iblis = setan ), agar tidak menjamah kota kudus ( kerajaan seribu tahun yang sedang berlangsung ), tetapi para pengikut lucifer ( iblis-iblis ataupun setan-setan kecil ) tetap bebas terlepas di bumi ini, untuk menyesatkan manusia.

Lho dari ayat mana bro Jesuit berkesimpulan bahwa yang dirantai hanya Lucifer seorang ???
dan knapa para pengikut yang masih bebas tidak berusaha cari konci gembok ???

Tuhan Yesus memberkati


han

[jesuit_dm]

Lho dari ayat mana bro Jesuit berkesimpulan bahwa yang dirantai hanya Lucifer seorang ???
dan knapa para pengikut yang masih bebas tidak berusaha cari konci gembok ???

Tuhan Yesus memberkati


han

Dari ayat itu sendiri yang tertulis dalam Wahyu 20 : 2, yang mengatakan bahwa yang ditangkap dan dilempar kedalam jurang maut adalah Iblis dan Setan ( naga tua yang merupakan salah satu lambang lucifer ), tidak termasuk para pengikutnya, sebab jika para pengikutnya termasuk ditangkap, maka pada ayat tersebut akan dikatakan Iblis dan Setan, serta para pengikutnya atau malaikatnya.

Bandingkan penjelasan diatas dengan Wahyu 12 : 9 .. dan naga besar itu, si ular tua, yang disebut iblis atau setan, yang menyesatkan seluruh dunia, dilemparkan kebawah, ia dilemparkan ke bumi, "bersama-sama dengan malaikat-malaikatnya".

Jadi, jika kita rujuk pada wahyu 12 : 9, maka perkataan iblis dan setan itu, akan merujuk pada "Lucifer", sebab dalam Wahyu 12 : 9, perkataan Iblis adalah sama artinya dengan setan dan merujuk pada "lucifer".


Salam ...

[hanhalim2]

Dari ayat itu sendiri yang tertulis dalam Wahyu 20 : 2, yang mengatakan bahwa yang ditangkap dan dilempar kedalam jurang maut adalah Iblis dan Setan ( naga tua yang merupakan salah satu lambang lucifer ), tidak termasuk para pengikutnya, sebab jika para pengikutnya termasuk ditangkap, maka pada ayat tersebut akan dikatakan Iblis dan Setan, serta para pengikutnya atau malaikatnya.

Bandingkan penjelasan diatas dengan Wahyu 12 : 9 .. dan naga besar itu, si ular tua, yang disebut iblis atau setan, yang menyesatkan seluruh dunia, dilemparkan kebawah, ia dilemparkan ke bumi, "bersama-sama dengan malaikat-malaikatnya".

Jadi, jika kita rujuk pada wahyu 12 : 9, maka perkataan iblis dan setan itu, akan merujuk pada "Lucifer", sebab dalam Wahyu 12 : 9, perkataan Iblis adalah sama artinya dengan setan dan merujuk pada "lucifer".


Salam ...

oom coba lihat ayat tsb
P. Baru: Wahyu: 20
20:2 ia menangkap naga, si ular tua itu, yaitu Iblis dan Satan. Dan ia mengikatnya seribu tahun lamanya,

Disini ada kata sambung DAN, yang berarti ada dua jenis mahluk yang ditangkap,
sebab jika iblis = setan ,tentunya tidak di pakai kata sambung Dan melainkan kata sambung Atau


dan juga , apakah cuma lucifer saja yang menyesatkan manusia???
apakah ular ular lainnya pada muda muda ???
jadi menurut oom perkatan ular dan setan merujuk kepada kelompok

tapi mengenai pengikut pengikutnya,oom juga setuju bahwa pengikutnya tidak dirantai , karena pengikut pengikutnya itu merujuk kepada para manusia yang kena hasutannya

Tuhan Yesus memberkati


Han

[odading]

oom coba lihat ayat tsb
P. Baru: Wahyu: 20
20:2 ia menangkap naga, si ular tua itu, yaitu Iblis dan Satan. Dan ia mengikatnya seribu tahun lamanya

Dugaan saya, iblis dan setan itu ngerujuk ke being yang sama Oom....

Disini ada kata sambung DAN, yang berarti ada dua jenis mahluk yang ditangkap,
sebab jika iblis = setan ,tentunya tidak di pakai kata sambung Dan melainkan kata sambung Atau

jadi bukan ada dua being ... kalo diliat bahasa inggrisnya, kata ganti yg digunakan singular :

(2) And he gripped and overpowered the dragon, that old serpent , who is the devil and Satan, and  bound him for a thousand years.

Namun ya entah juga siii gimana bhs aslinya.

Kalo saya asumsikan bhw ayat2 tsb ada yg mengandung kalimat2 simbolis - maka ayat 2 tsb nggak sedang mengacu bhw ada satu makhluk dan literally di rantai di jurang maut.

kalo ayat secara simbol (imo) : para mortal yg masuk dimasa 1000 - yang beraksi dosa, langsung dibabat habis (mirip "pe-trus suharto era") --- dan "pe-trus" tsb berlangsung selama 1000 tahun.

Setelah lewat 1000 tahun tsb, "iblis dilepaskan" = penyesatan nggak di "pe-trus"kan lagi ... di diemin sampe penyesatan itu komplit - baru dibabat habis semuanya .

"iblis yang menyesatkan" ---> itu ya orang2 mortal juga pelakunya... bukan ada makhluk serem (kolor ijo?) yang menyebarkan gosip2 murahan menyesatkan .

Oom milih mana ? hehehe


salam.

[hanhalim2]

Dugaan saya, iblis dan setan itu ngerujuk ke being yang sama Oom....

kalao oom mikirnya  ada dua kelompok

Iblis  adalah yang suka ngebujuk manusia dengan buah buahan
semisal buah apel malang ,apel amerika, buah dada,
kalo setan itu yang suka nakutnakutin  ,semisal genderowo,kolor ijo ,suster ngesot

Sebab apa gunanya kalo cuma lucifer seorang yang di rante  ???
kan malekat yang jatuh ada sepertiga dari jumlah keseluruhan

 jadi bukan ada dua being ... kalo diliat bahasa inggrisnya, kata ganti yg digunakan singular :

(2) And he gripped and overpowered the dragon, that old serpent , who is the devil and Satan, and  bound him for a thousand years.

Tapi kenapa masih pake AND bukannya OR  ??

Namun ya entah juga siii gimana bhs aslinya.

sayangnya engga ada Bro SP di Fik ,ya


Tuhan Yesus memberkati


Han