Sola Scriptura lagi

[solideogloria]

Ajaran yang mana yang Anda kritik?

Kalau hanya mengatakan Gereja sudah menyimpang dari Alkitab, banyak ajaran palsu, injil palsu, iman palsu, guru palsu, etc ==> itu namanya bukan AJARAN tapi KLAIM.

Sola Scriptura itu ajaran yang diusung oleh Martin Luther.... nah, ajaran Sola Scriptura inilah yang dibahas pada topik ini.
====

Salam,

Karena sudah anda tanyakan maka saya jawab bahwa ajaran ajaran tsb sudah pernah saya berikan listnya ditopik lain yaitu :

http://www.jesus-is-savior.com/False%20Religions/Roman%20Catholicism/catholic_heresies-a_list.htm

Silahkan anda baca dan kita diskusikan satu persatu kalau anda berkenan.

Sola Scriptura bukanlah ajaran baru tetapi prinsip atau kebulatan tekad untuk kembali kepada otoritas Alkitab sebagai otoritas tertinggi didalam iman dan kerohanian gereja kristen seperti gereja awal.

Shalom

[Medice_curateipsum]

Kristen Protestan bukanlah pecahan agama / ajaran baru , tetapi ajaran yang kembali kepada kekristenan yang lama / mula-mula, yang sudah ada sejak abad pertama!

Protestanisme yang muncul di abad ke 16 bukanlah permulaan dari sesuatu yang baru, tetapi pengembalian pada kekristenan Alkitab dan pada kesederhanaan gereja rasuli dari mana gereja Roma sudah sejak lama menyimpang.

Karena itu, protestanisme bukanlah suatu agama baru, tetapi suatu pengembalian pada iman dari gereja mula-mula. Itu adalah kekristenan yang dibersihkan, dengan semua sampah / kotoran yang terkumpul selama abad pertengahan dibuang.

Kis.17:11 Orang-orang Yahudi di kota itu lebih baik hatinya dari pada orang-orang Yahudi di Tesalonika, karena mereka menerima firman itu dengan segala kerelaan hati dan setiap hari mereka menyelidiki Kitab Suci untuk mengetahui, apakah semuanya itu benar demikian.

Shalom

Hm klaim yang sama dengan yang diyakini saudara-saudari Muslim/Muslimat.

Kaum Muslim tidak menganggap Muhammad sebagai pengasas agama baru, melainkan sebagai penerus dan pembaharu kepercayaan monoteistik yang diturunkan kepada Ibrahim, Musa, Isa, dan nabi oleh Tuhan yang sama. Islam menegaskan bahwa agama Yahudi dan Kristen belakangan setelah kepergian para nabinya telah membelokkan wahyu yang Tuhan berikan kepada nabi-nabi ini dengan mengubah teks dalam Kitab Suci, memperkenalkan intepretasi palsu, ataupun kedua-duanya.[13] ===> http://id.wikipedia.org/wiki/Islam


Mengingat bahwa Islam ratusan tahun lebih dahulu muncul daripada Protestan..... maka saya pribadi, jika memilih lebih membenarkan siapa diantara kalian..... saya akan lebih memilih klaim Kaum Muslimin tersebut.

Klaim Anda bahwa Protestanisme sebagai suatu pengembalian pada iman dari gereja mula-mula, terbantah dibanyak ajaran. Gereja Perdana tidak pernah mengenal dan mengajarkan yang namanya: Sola Scriptura maupun Sola Fide.
====

Salam,

[solideogloria]

Hm klaim yang sama dengan yang diyakini saudara-saudari Muslim/Muslimat.

Kaum Muslim tidak menganggap Muhammad sebagai pengasas agama baru, melainkan sebagai penerus dan pembaharu kepercayaan monoteistik yang diturunkan kepada Ibrahim, Musa, Isa, dan nabi oleh Tuhan yang sama. Islam menegaskan bahwa agama Yahudi dan Kristen belakangan setelah kepergian para nabinya telah membelokkan wahyu yang Tuhan berikan kepada nabi-nabi ini dengan mengubah teks dalam Kitab Suci, memperkenalkan intepretasi palsu, ataupun kedua-duanya.[13] ===> http://id.wikipedia.org/wiki/Islam


Mengingat bahwa Islam ratusan tahun lebih dahulu muncul daripada Protestan..... maka saya pribadi, jika memilih lebih membenarkan siapa diantara kalian..... saya akan lebih memilih klaim Kaum Muslimin tersebut.

Klaim Anda bahwa Protestanisme sebagai suatu pengembalian pada iman dari gereja mula-mula, terbantah dibanyak ajaran. Gereja Perdana tidak pernah mengenal dan mengajarkan yang namanya: Sola Scriptura maupun Sola Fide.
====

Salam,

Anda tidak bisa membedakan mana ajaran dan mana kebulatan tekad untuk kembali kepada ajaran Alkitab.

Tidak ada sama sekali ajaran baru yang ditambahkan Protestan kepada Alkitab didalam prinsip Sola Scriptura,seperti yang dilakukan gereja anda selama ribuan tahun walau itupun sama sekali tidak ada dasar alkitabiahnya.

Sola Scriptura = Back to Bible as highest authority

Kalau anda masih menghormati Alkitab sebagai Firman Tuhan maka saya berikan satu ayat yaitu :

I Timotius 4:16 Awasilah dirimu sendiri dan awasilah ajaranmu. Bertekunlah dalam semuanya itu, karena dengan berbuat demikian engkau akan menyelamatkan dirimu dan semua orang yang mendengar engkau.

Jadi tugas mengawasi itu bukan saja terhadap siapa yang diluar diri kita saja tetapi termasuk instrospeksi atas apa yang kita percayai sendiri.

Ayat diatas ditekankan aspek 'keselamatan' sehingga kebenaran ajaran merupakan hal yang sangat krusial dimata Allah,dan kebenaran itu hanya ada didalam Alkitab bukan tradisi bikinan manusia yang berdosa.


Shalom

[Medice_curateipsum]

Karena sudah anda tanyakan maka saya jawab bahwa ajaran ajaran tsb sudah pernah saya berikan listnya ditopik lain yaitu :

http://www.jesus-is-savior.com/False%20Religions/Roman%20Catholicism/catholic_heresies-a_list.htm

Silahkan anda baca dan kita diskusikan satu persatu kalau anda berkenan.

Sola Scriptura bukanlah ajaran baru tetapi prinsi kembali kepada otoritas Alkitab sebagai otoritas tertinggi didalam iman dan kerohanian gereja kristen seperti gereja awal.

Shalom

Hanya jika Anda sedikit lebih berbobot daripada para ABK dan ABM (spt: Soter, Janggo, Apples, jackson 123, etc) yang pernah saya 'temani' di forum-forum lain, baru saya akan berkenan.

Jika tidak, atau malah lebih parah..... maaf, saya tidak tertarik. Buang-buang waktu dan pikiran.

Mending baca-baca saja berbagai diskusi menyangkut list mu itu di berbagai forum; sebagian besar sudah pernah saya bahas juga di FK dan AP.

=====

Bagaimana? Apakah Anda merasa sedikit lebih berbobot daripada para ABM dan ABM yg saya sebutkan itu???

=====

Salam,

[solideogloria]

Hanya jika Anda sedikit lebih berbobot daripada para ABK dan ABM (spt: Soter, Janggo, Apples, jackson 123, etc) yang pernah saya 'temani' di forum-forum lain, baru saya akan berkenan.

Jika tidak, atau malah lebih parah..... maaf, saya tidak tertarik. Buang-buang waktu dan pikiran.

Mending baca-baca saja berbagai diskusi menyangkut list mu itu di berbagai forum; sebagian besar sudah pernah saya bahas juga di FK dan AP.

=====

Bagaimana? Apakah Anda merasa sedikit lebih berbobot daripada para ABM dan ABM yg saya sebutkan itu???

=====

Salam,

Saya tidak tau siapa yang anda maksud tetapi silahkan saja sanggah semua apa yang diklaim oleh website tsb atau bikin topik baru bagi pembelaan anda.

Saya memiliki banyak koleksi buku mengenai dogma katholik sebagai sumber informasi saya.

Shalom

[Medice_curateipsum]

Anda tidak bisa membedakan mana ajaran dan mana kebulatan tekad untuk kembali kepada ajaran Alkitab.

Tidak ada sama sekali ajaran baru yang ditambahkan Protestan kepada Alkitab didalam prinsip Sola Scriptura,seperti yang dilakukan gereja anda selama ribuan tahun walau itupun sama sekali tidak ada dasar alkitabiahnya.

Sola Scriptura = Back to Bible as highest authority

Kalau anda masih menghormati Alkitab sebagai Firman Tuhan maka saya berikan satu ayat yaitu :

I Timotius 4:16 Awasilah dirimu sendiri dan awasilah ajaranmu. Bertekunlah dalam semuanya itu, karena dengan berbuat demikian engkau akan menyelamatkan dirimu dan semua orang yang mendengar engkau.

Jadi tugas mengawasi itu bukan saja terhadap siapa yang diluar diri kita saja tetapi termasuk instrospeksi atas apa yang kita percayai sendiri.

Ayat diatas ditekankan aspek 'keselamatan' sehingga kebenaran ajaran merupakan hal yang sangat krusial dimata Allah,dan kebenaran itu hanya ada didalam Alkitab bukan tradisi bikinan manusia yang berdosa.


Shalom

Kelihatan sudah kalau kamu itu lebih parah dari Soter, Apples, cs.

Kalau mau diskusi dengan saya itu, jangan plin-plan.

Tadi ngomong soal ajaran:

Ini kan forum diskusi kristen apakah tidak boleh mengkritik ajaran gereja lain sebagaimana banyak kritikan juga ditujukan kepada ajaran gereja Protestan seperti didalam topik ini

Kristen Protestan bukanlah pecahan agama / ajaran baru , tetapi ajaran yang kembali kepada kekristenan yang lama / mula-mula, yang sudah ada sejak abad pertama!

Eh.... sekarang malah mengatakan:

KEBULATAN TEKAD???
=====

Lama-lama saya jadi kasihan dengan Anda.

====

Salam,

[Medice_curateipsum]

Saya tidak tau siapa yang anda maksud tetapi silahkan saja sanggah semua apa yang diklaim oleh website tsb atau bikin topik baru bagi pembelaan anda.

Saya memiliki banyak koleksi buku mengenai dogma katholik sebagai sumber informasi saya.

Shalom

Kalua begitu silakan jalan-jalan dulu ke forum lain spt FK, AP, PR, EDO, etc di FIK ini pun sudah banyak juga yang dibahas.

Sebanyak apa pun koleksi Anda.... semuanya sudah tuntas dibahas. Jangankan yang DOGMATIS... yang hanya merupakan wahyu pribadi pun sudah dibahas tuntas.

Anda tiggal googling.

Kalau ada yang masih kurang jelas.... baru tanyakan lagi.

====

Salam,

[Husada]

Kalau ada yang masih kurang jelas.... baru tanyakan lagi.

Saya meragukan akan diturutinya anjuran yang begitu. Sudah lazim, seperti kaset kusut, mengulang lagi-mengulang lagi, setalah mengulang lagi dan mengulang lagi. Yahhh... dari namanya, yang memang sangat suka protes sudah ketahuan, sii... yang penting protes, tidak perduli apakah yang diprotes itu sudah pernah dijawab ato belum.

Kalau dirunut ke awal, sejak Martin Luther mengajukan 95 tesisnya, jiwa protes sudah disuntikkan secara perlahan tapi pasti kepada pengikutnya. Yang mengherankan, ke-95 tesis Martin Luther itu malah berkembang biak sekarang ini, bukan hanya 95 lagi. Bahkan banyak pengikut Martin Luther yang merasa lebih mumpuni, lebih jago, lebih hebat daripada Martin Luther. Bahkan merasa sama seperti Tuhan yang kompeten menentukan benar-salahnya suatu sikap Gereja.

[cadangdata]

Kristen Protestan bukanlah pecahan agama / ajaran baru , tetapi ajaran yang kembali kepada kekristenan yang lama / mula-mula, yang sudah ada sejak abad pertama!

Protestanisme yang muncul di abad ke 16 bukanlah permulaan dari sesuatu yang baru, tetapi pengembalian pada kekristenan Alkitab dan pada kesederhanaan gereja rasuli dari mana gereja Roma sudah sejak lama menyimpang.

Karena itu, protestanisme bukanlah suatu agama baru, tetapi suatu pengembalian pada iman dari gereja mula-mula. Itu adalah kekristenan yang dibersihkan, dengan semua sampah / kotoran yang terkumpul selama abad pertengahan dibuang.

Kis.17:11 Orang-orang Yahudi di kota itu lebih baik hatinya dari pada orang-orang Yahudi di Tesalonika, karena mereka menerima firman itu dengan segala kerelaan hati dan setiap hari mereka menyelidiki Kitab Suci untuk mengetahui, apakah semuanya itu benar demikian.

Shalom

ah masa.....

Teman-teman penganut protestan yg lain kok tidak berpendapat demikian yah?

apakah mas soli ini PERWAKILAN atau JURU BICARA Protestantism??
kok banyak yang enggak sepaham tuh dgn mas soli..

dan Sejauh saya kenal.. rasanya mainstream Protestantism kok ENGGA KAYA GINI sih...??

bener-bener semakin malu-maluin pakde Martin Luther nih...
kalo pake istilah pilem Indonesia horor: Jangan-jangan Martin Luther akan penasaran, prihatin, sedih, dan Bangkit dari Kubur nih..
hehehehe....

eh. btw.. itu alkitabiah gak ya....
bangkit dari kubur itu alkitabiah kalo 3 hari kan ya?
kalo 500 tahun baru bangkit dari kubur --> masih alkitabiah gak ya??
ehehe...

[solideogloria]

Kelihatan sudah kalau kamu itu lebih parah dari Soter, Apples, cs.

Kalau mau diskusi dengan saya itu, jangan plin-plan.

Tadi ngomong soal ajaran:

Eh.... sekarang malah mengatakan:

KEBULATAN TEKAD???
=====

Lama-lama saya jadi kasihan dengan Anda.

====

Salam,

Kebulatan tekad memegang prinsip kembali kepada Alkitab bukan mengkhianati Alkitab.

Itu penjelasan lengkapnya.

Saya tidak butuh belas kasihan anda tetapi kemampuan anda untuk berdiskusi dengan menyanggah semua argumentasi saya,bukan membuat komentar kosong tidak ada maknanya.

Silahkan fokus saja kepada materi diskusi bukan membicarakan soal pribadi orang.

Itu akan lebih berbobot didalam berdiskusi ketimbang mengeluarkan suara sumbang mengenai pribadi lawan bicara anda.

Lalau tidak sanggup lagi berdiskusi ya ngaku saja toh ?

Shalom

[solideogloria]

Kalua begitu silakan jalan-jalan dulu ke forum lain spt FK, AP, PR, EDO, etc di FIK ini pun sudah banyak juga yang dibahas.

Sebanyak apa pun koleksi Anda.... semuanya sudah tuntas dibahas. Jangankan yang DOGMATIS... yang hanya merupakan wahyu pribadi pun sudah dibahas tuntas.

Anda tiggal googling.

Kalau ada yang masih kurang jelas.... baru tanyakan lagi.

====

Salam,

Kalau memang anda tidak mau mempertahankan doktrin gereja anda yang saya kritik di forum ini itu urusan anda sendiri,karena saya sudah mengundang anda untuk mendiskusikannya,sebab anda sudah bertanya materinya dan sudah pula saya berikan datanya sebagai bukti atas kritikan saya.

Kalau kamu OK saya OK tidak perlu ada lagi diskusi cukup minum brendy saja sambil mabok.

Shalom

[solideogloria]

Saya meragukan akan diturutinya anjuran yang begitu. Sudah lazim, seperti kaset kusut, mengulang lagi-mengulang lagi, setalah mengulang lagi dan mengulang lagi. Yahhh... dari namanya, yang memang sangat suka protes sudah ketahuan, sii... yang penting protes, tidak perduli apakah yang diprotes itu sudah pernah dijawab ato belum.

Kalau dirunut ke awal, sejak Martin Luther mengajukan 95 tesisnya, jiwa protes sudah disuntikkan secara perlahan tapi pasti kepada pengikutnya. Yang mengherankan, ke-95 tesis Martin Luther itu malah berkembang biak sekarang ini, bukan hanya 95 lagi. Bahkan banyak pengikut Martin Luther yang merasa lebih mumpuni, lebih jago, lebih hebat daripada Martin Luther. Bahkan merasa sama seperti Tuhan yang kompeten menentukan benar-salahnya suatu sikap Gereja.

Otoritas Martin Luther itu masih jauh dibawah kebenaran Alkitab dan ajaran Rasul makanya kalau tidak sesuai dengan ajaran Alkitab walau Luther,Calvin,Paus,Magisterium, dll wajib ditolak.

Makanya Tuhan sudah memperingatkan jauh jauh hari agar jangan bersandar kepada manusia.

Yer.17:5 Beginilah firman Tuhan: "Terkutuklah orang yang mengandalkan manusia, yang mengandalkan kekuatannya sendiri, dan yang hatinya menjauh dari pada Tuhan


Shalom

[Siganteng]

Otoritas Martin Luther itu masih jauh dibawah kebenaran Alkitab dan ajaran Rasul makanya kalau tidak sesuai dengan ajaran Alkitab walau Luther,Calvin,Paus,Magisterium, dll wajib ditolak.

Makanya Tuhan sudah memperingatkan jauh jauh hari agar jangan bersandar kepada manusia.

Yer.17:5 Beginilah firman Tuhan: "Terkutuklah orang yang mengandalkan manusia, yang mengandalkan kekuatannya sendiri, dan yang hatinya menjauh dari pada Tuhan
Shalom

hehehe..
apalagi kalau saya mengandalkan pemikiran kamu bro, kan manusia juga.. 

[solideogloria]

hehehe..
apalagi kalau saya mengandalkan pemikiran kamu bro, kan manusia juga.. 

Tidak perlu anda pakai pikiran saya tetapi taati saja apa yang dikatakan Alkitab sudah cukup.

Kalau apa yg saya katakan tidak sesuai Alkitab buang saja karena tidak ada gunanya,tetapi kalau apa yg saya katakan berdasarkan Alkitab maka anda sendiri kelak yang akan dihakimi oleh Firman Tuhan tsb.

Shalom

[Medice_curateipsum]

Kebulatan tekad memegang prinsip kembali kepada Alkitab bukan mengkhianati Alkitab.

Itu penjelasan lengkapnya.

Saya tidak butuh belas kasihan anda tetapi kemampuan anda untuk berdiskusi dengan menyanggah semua argumentasi saya,bukan membuat komentar kosong tidak ada maknanya.

Silahkan fokus saja kepada materi diskusi bukan membicarakan soal pribadi orang.

Itu akan lebih berbobot didalam berdiskusi ketimbang mengeluarkan suara sumbang mengenai pribadi lawan bicara anda.

Lalau tidak sanggup lagi berdiskusi ya ngaku saja toh ?

Shalom

Supaya gak berputar-putar gak jelas, singkat saja:

Sola Scriptura dan sola Fide  itu ajaran/doktrin atau kebulatan tekad??
===

Salam,