Sola Scriptura lagi

[OSAS]

Ada perseteruan sengit yg terjadi di thread ini.

Bukan sengit bro hanya perdebatan antar orang yang hanya berpegang kepada Scriptura saja dengan orang yang ngotot berpegang kepada tradisi gereja.

Tapi, biarpun begitu, Allah memang Allah yg luar biasa. Soalnya, dengan mengikuti "perseteruan sengit" itu, diam-diam saya yang awam ini jadi termotivasi untuk baca Alkitab secara lebih mendalam dari biasanya.

Itulah jalan yang benar dan lurus bro.

[Husada]

Coba rendahkan hatimu OSAS.

OSAS posting begini,

Apakah saya mengatakan ada karunia mengajar bagi “setiap” orang percaya ?
Kata “setiap” itu kan penambahan anda sendiri atas komentar saya ?

Mari kita kembali ke atas sejenak.
Ini bagian dari posting OSAS di reply#906

Kalau semua Rasul sudah tidak ada maka kewajiban semua murid Kristus untuk memberikan ajaran sesuai tanggungjawabnya kepada Tuhan.(1)

Tuhan tidak pernah menunjuk ada kelas atau golongan tertentu yang memonopoli pengajaran sebab Roh Kuduslah yang mengajar setiap orang percaya.(2)

Kemudian postingOSAS itu dilanjutkan dengan:

Alkitab mengajarkan bahwa bukan hanya kesebelas Rasul saja yang mengajar :

Kisah Para Rasul 15:35 Paulus dan Barnabas tinggal beberapa lama di Antiokhia. Mereka bersama-sama dengan banyak orang lain mengajar dan memberitakan firman Tuhan.

Alkitabpyn menyatakan bahwa ada karunia mengajar bagi orang percaya :

Roma 12:7 Jika karunia untuk melayani, baiklah kita melayani; jika karunia untuk mengajar, baiklah kita mengajar;

dengan penjelasan

Itulah peran orang percaya sebagai penyandang imamat rajani(3) yang anda kelihatannya tidak paham.

Dari yang saya garisbawahi (1) itu, saya mengartikan bahwa semua murid Kristus berkewajiban untuk memberikan ajaran sesuai tanggungjawabnya, apakah demikian yang OSAS maksudkan?

Dari yang saya garisbawahi (2) itu, saya mengartikan bahwa semua (tanpa kecuali) pengikut Kristus kompeten mengajar karena Roh Kuduslah yang mengajar mereka, apakah demikian yang OSAS maksudkan? Padahal, Jesus Kristus sendiri tidak memberikan kompetensi mengajar ke semua pengikutNya. Pemberian kompetensi mengajar itu terjadi ketika pengikut Kristus bukan hanya yang 11 orang, tetapi sudah banyak yang lain, antara lain ialah Matias dan Barsabas yang menjadi kandidat pengganti kedudukan Yudas Iskariot.

Dari yang saya garisbawahi (3) itu, saya mengartikan bahwa setiap orang percaya yang menyandang imamat rajani memiliki kompetensi mengajar, apakah demikian yang OSAS maksudkan?

Pertanyaan saya, siapa yang OSAS maksudkan dengan penyandang imamat rajani? Apakah hanya orang-orang tertentu dari seluruh orang yang mendapat baptisan atas nama Bapa, dan Anak, dan Roh Kudus? Dari posting OSAS pada interaksi kita, saya memaknai bahwa penyandang imamat rajani yang OSAS maksud adalah setiap orang yang dibaptis dalam nama Bapa, dan Putera, dan Roh Kudus, atau setiap pengikut Kristus (Kristen). Jika penyandang imamat rajani adalah setiap Kristen, dari pemahaman di atas, saya mengartikan bahwa menurut OSAS, semua Kristen memiliki kompetensi mengajar. Bukankah begitu?

Jika BUKAN, artinya, saya salah mengartikan peostingan OSAS, atau OSAS tidak mengerti apa yang OSAS posting.

Jika YA, berarti semua pengikut Kristus memiliki kompetensi mengajar, padahal, pada saat kompetensi mengajar itu diberikan oleh Jesus Kristus, hanya kepada 11 orang, apakah itu bukan melampaui apa yang dicontohkan Jesus Kristus?

[Husada]

Dan saya sudah menegaskan bahwa hanya mereka yang mendapat karunia mengajar saja yang profesinya atau jabatan gerejawinya sebagai Pengajar fulltime sesuai talentanya,tetapi tugas mengajar boleh dilakukan oleh semua orang percaya,karena mereka penyandang imamat yang rajani.

1 Petrus 2:9 Tetapi kamulah bangsa yang terpilih, imamat yang rajani, bangsa yang kudus, umat kepunyaan Allah sendiri, supaya kamu memberitakan perbuatan-perbuatan yang besar dari Dia, yang telah memanggil kamu keluar dari kegelapan kepada terang-Nya yang ajaib:

Ada jabatan Evangelist didalam jabatan gerejawi tetapi semua orang percaya wajib memberitakan Injil kepada semua orang,demikian pula dengan pengajaran.

Dari yang saya garisbawahi itu, saya menyimpulkan bahwa menurut OSAS, pemberitaan perbuatan besar Allah kepada orang lain, adalah mengajar. Demikiankah?

Menurut pemahaman saya, jika hanya memberitakan perbuatan-perbuatan besar yang dilakukan Allah, bukan mengajar. Itu hanya menceritakan. Yang mengajar ialah menafsirkan kasih Allah dari ayat-ayat Alkitab. Bisa OSAS tangkap bedanya?

[Husada]

Sumber kebenaran yang tertinggi hanya ada pada Alkitab itu sendiri karena dinafaskan (diwahyukan)  oleh Allah, bukan tradisi hasil rekayasa gereja.

Gereja adalah pengantin Kristus jadi harus taat kepada semua firman Kristus bukan menambahinya,kalau masih mau disebut sebagai gereja tubuh Kristus.

Wadduh, kelihatannya OSAS menyampaikan sesuatu yang tidak OSAS mengerti dengan pas.

Apakah menurut pemahaman OSAS, Alkitab itu, baik PL maupun PB, seperti yang OSAS katakan dinafaskan (diwahyukan)  oleh Allah (yg saya tebalkan diatas), terjadi pada waktu yang beruntun, dalam arti memulai satu kitab (misalkan saja Injil Matius) terus menerus sampai selesai? Demikian pula dengan kitab-kitab lain, dinafaskan (diwahyukan)  oleh Allah secara terus menerus sejak memulai satu kitab sampai selesainya kitab tersebut? Sehingga hampir sama dengan Tuhan sendiri menuliskan Alkitab kemudian dijatuhkan ke manusia? Begitu?

Yang saya pahami, Alkitab itu adalah catatan-catatan orang-orang terpilih, yang diimani diwahyukan Allah, tidak sekaligus jadi. Dan ada juga catatan-catatan orang lain (yang tidak terpilih), semula, semuanya diakui sebagai Alkitab (Kitab Suci). Untuk menentukan catatan-catatan mana yang sungguh diwahyukan Allah, dilakukanlah kanonisasi oleh Gereja. Catatan-catatan itu ditinjau dari berbagai aspek, geografis, sosiologis, budaya, dll, dll, maka ditetapkanlah catatan mana yang dipandang sebagai Alkitab (Kitab Suci). Jadi, catatan-catatan itu diambil dari Tradisi yang dilaksanakan oleh mereka yang terpilih. Kanonisasi itu sendiri adalah bagian dari Tradisi Gereja.

OSAS terlalu lancang, dan tidak mengerti apa yang OSAS tuliskan ketika OSAS mendakwa Tradisi Gereja sebagai rekayasa. Memang, sikap seperti itu tidak aneh OSAS tunjukkan, sesuai dengan buah dari ajaran yang OSAS terima dari pengajar-pengajar yang memisahkan diri dari kumpulan yang dijanjikan Jesus Kristus disertai sampai kepada akhir zaman. Karena itu pula OSAS katakan bahwa akar dari Protestanisme ada di Yerusalem yang kemudian setelah kira-kira 15 abad tumbuh bertunas di Yerman.

[Husada]

Berarti yang lainnya anda tidak bisa bantah dpl menerimanya sebagaimana argumentasi saya ,karena saya senantiasa memberikan dasar dasar pemahaman saya berdasarkan kebenaran Scriptura (Sola Scriptura) !

Bagi saya, sesuatu yang saya pandang sebagai ocehan ngelindur tidak substansial untuk dikomentari. Bila ada yang ingin OSAS bahas, tampilkan saja sebagai trit, agar dibahas beramai-ramai.

Matius 28:19 Karena itu pergilah, jadikanlah semua bangsa murid-Ku dan baptislah mereka dalam nama Bapa dan Anak dan Roh Kudus,

Semua orang percaya dari segala bangsa boleh disebut murid murid Kristus bukan hanya kesebelas Rasul itu saja.

Mat 28:19 itu diberikan kepada 11 murid perdana Jesus Kristus. Bukan semua orang yang telah menjadi murid Kristus memiliki kompetensi mengajar. Yang memiliki kompetensi mengajar adalah yang 11 orang itu, dan orang-orang yang mereka tentukan berdasarkan petunjuk Tuhan. Seperti yang OSAS pernah bilang, jangan mengartika ayat satu ayat saja. Silahkan mengartikan ayat dengan mengaitkan kepada ayat sebelum dan/atau sesudahnya.

Kalau anda lebih percaya petinggi gereja anda ketimbang Alkitab itu resiko anda sendiri.

Petinggi Gereja saya mewarisi penyertaan Jesus Kristus yang dikatakan langsung oleh Jesus Kristus, "Dan ketahuilah, Aku menyertai kamu senantiasa sampai kepada akhir zaman." Kumpulan penerima janji itu setiap hari berkumpul dan merenungkan Kitab Suci dan memecah roti bersama-sama (komuni).

Titus bukan Rasul tetapi Paulus menganggap dia seorang Pengajar.
Ibrani 5:12 Sebab sekalipun kamu, ditinjau dari sudut waktu, sudah seharusnya menjadi pengajar, kamu masih perlu lagi diajarkan asas-asas pokok dari penyataan Allah, dan kamu masih memerlukan susu, bukan makanan keras.

Surat kepada orang orang kristen Yahudi / Ibrani ini pun jelas tidak menyanggah bahwa mereka bisa menjadi seorang Pengajar.

Pemegang kompetensi mengajar memiliki kemampuan untuk menentukan pengikut Kristus sebagai pengajar. Bukan semua yang telah dibaptis atas nama Bapa, dan Anak, dan Roh Kudus menjadi pengajar. Jangan melampaui yang dicontohkan oleh Jesus Kristus.

Jadi nyata benar bedanya diskusi seseorang yang taat kepada ajaran firman Allah dengan mereka yang sudah di-indoktrinasi oleh petinggi gerejanya sehingga malas belajar Alkitab.

Padi hampa mendongak. Kalau tidak mendongak, itu bukan padi hampa.

Emangnya Barnabas adalah termasuk kepada kesebelas Rasul Yesus yang anda sebutkan itu ?

OSAS kemanakan logika OSAS? Ketika OSAS sampaikan bahwa rasul perdana sudah tidak ada sekarang ini, sudah saya sampaikan bahwa pemegang kompetensi mengajar adalah ke-11 murid perdana Jesus Kristus dan orang-orang yang mereka tentukan berdasarkan petunjuk Tuhan.
Ah, memang tidak mungkin memetik anggur dari semak duri.

Atau andapun mungkin percaya juga kepada apa yang dikatakan orang sebagai Injil Barnabas yang ternyata palsu itu?

OSAS terlalu gemar menyampaikan yang belum OSAS mengerti.

Siapakah murid Kristus ?

Lukas 14:26 Jikalau seorang datang kepada-Ku dan ia tidak membenci bapanya, ibunya, isterinya, anak-anaknya, saudara-saudaranya laki-laki atau perempuan, bahkan nyawanya sendiri, ia tidak dapat menjadi murid-Ku.

Ternyata Alkitabpun sudah mengajarkan bahwa siapapun yang mengasihi Yesus lebih dari yang lain boleh disebut murid murid Kristus.

Kelihatannya anda memang lebih banyak baca tradisi dan katekismus buatan gereja ketimbang Alkitab,makanya baca Alkitab lagi baik baik supaya tau siapa siapa para Rasul itu dan siapa siapa yang boleh menjadi murid Kristus.

Yohanes 8:31 Maka kata-Nya kepada orang-orang Yahudi yang percaya kepada-Nya: "Jikalau kamu tetap dalam firman-Ku, kamu benar-benar adalah murid-Ku

Jadi siapa saja yang tetap taat didalam Firman Yesus adalah murid Kristus tetapi kalau kerjanya mengkhianati firman Yesus pasti bukan murid Yesus.

Entah bagaimana pengajar yang tidak kompeten itu mengajar OSAS sehingga OSAS mengutipkan ayat di atas secara sendirian.

Coba kaitkan ayat itu dengan Hukum Kasih yang ringkasannya ialah: Kasihilah Tuhan, kasihilah sesama.

Terlalu banyak yang belum OSAS mengerti, tetapi OSAS merasa sudah mengerti banyak hal. Jangan menggunakan falsafah padi hampa.

[Husada]

Alkitab mengatakan Tuhan tidak memandang bulu :
Roma 2:10,11 tetapi kemuliaan, kehormatan dan damai sejahtera akan diperoleh semua orang yang berbuat baik, pertama-tama orang Yahudi, dan juga orang Yunani. Sebab Allah tidak memandang bulu.

Maksud OSAS, Tuhan tidak pilih kasih? Kalau mengartikan ayat yang OSAS kutip itu bahwa Tuhan tidak pilih kasih, lalu mengapa Tuhan mengajarkan agar mengasihi  Tuhan dan mengasihi sesama, ya? Kalau bagi Tuhan sama saja semuanya, untuk apa Tuhan mengajarkan hal kasih itu? Menurut pemahaman saya, Tuhan sangat pilih kasih, bahwa Tuhan akan berpihak pada orang yang menjalankan perintahNya, baik yang sudah tertulis, maupun belum tertulis yang diwariskan sejak kebersamaan para murid dengan Jesus Kristus.

Tidak ada hirearchi bagi semua orang percaya karena mereka semua adalah murid-murid Kristus hanya didalam fungsinyanya saja mereka berbeda.

Bagi OSAS memang tidak ada arti perkataan Jesus Kristus kepada Petrus beberapa saat sebelum Jesus Kristus memikul salib ke Golgota, yang bilang: "Dan engkau, jikalau engkau sudah insaf, kuatkanlah saudara-saudaramu".

Jabatan gerejawi seharusnya hanya berpedoman kepada apa yang diajarkan Alkitab saja bukan ditambah dengan jabatan diluar Alkitab seperti Paus yang tidak pernah ada di Alkitab dan ternyata jabatan tsb sangat bersifat otoriter dianggap setara dengan Allah sendiri.

Bagi OSAS, perkataan Jesus Kristus kepada Petrus, "Gembalakanlah domba-domba-Ku," tidak berarti apa-apa.

Semua orang percaya adalah wakil Kristus didalam membawa jiwa kepada-Nya bukan hanya Paus saja yang dianggap Vicar of Christ,semua sebab semua orang percaya adalah murid murid Kristus dan duta duta Kristus atau juga kawan sekerja Kristus didunia ini.

Bagi OSAS, meskipun kompetensi menggembalakan domba-domba-Nya diberikan Jesus Kristus kepada Petrus di antara murid-murid lain, itu tidak berarti apa-apa.

Alkitab mengajarkan semakin orang meninggikan dirinya akan semakin direndahkan oleh Allah.

Yang meninggikan diri itu ialah orang yang merasa tahu bahwa Tuhan sudah berhenti mewahyukan perintahnya setelah kanonisasi Alkitab.

Matius 28:19 Karena itu pergilah, jadikanlah semua bangsa murid-Ku dan baptislah mereka dalam nama Bapa dan Anak dan Roh Kudus,
Semua orang percaya dari segala bangsa boleh disebut murid murid Kristus bukan hanya kesebelas Rasul itu saja.

Kompetensi mengajar diberikan hanya kepada 11 murid, meskipun selain itu sudah ada yang telah mengikut Jesus Kristus sejak jaman Yohanes sampai kebangkitan Jesus Kristus.

Mengajar dan bersaksi bagi Kristus adalah tugas murid murid Kristus sekarang ini.

Kompetensi mengajar hanya diberikan kepada orang-orang tertentu.

Silahkan baca juga ayat berikut yang dapat dikatakan paralel :
Yoh.20:30,31 Memang masih banyak tanda lain yang dibuat Yesus di depan mata murid-murid-Nya, yang tidak tercatat dalam kitab ini,tetapi semua yang tercantum di sini telah dicatat, supaya kamu percaya, bahwa Yesuslah Mesias, Anak Allah, dan supaya kamu oleh imanmu memperoleh hidup dalam nama-Nya
Jadi walaupun banyak tindakan Yesus yang tidak tercatat tetapi apa yang tercatat sudah lebih dari cukup bagi orang untuk percaya dan beriman kepada Yesus.
Tidak semua yang “dilakukan” Yesus perlu dicatat didalam Alkitab bahkan masa kecil Yesuspun hanya minim sekali dicatat,tetapi Alkitab sudah mencatat semua wahyu firman kebenaran yang sudah keluar dari mulut Yesus.

Coba pakai logikamu OSAS.

Apa-apa yang telah dicatat itu meski bukan semua dari yang telah dilakukan oleh Jesus Kristus, dipandang cukup, dengan catatan harus diinterpretasi. Tidak cukup kalau hanya tertulis (scripted). Tidak cukup kalau Sola Scriptura. Bukan lebih dari cukup, melainkan yang tertulis itu masih harus diinterpretasi, dan tidak Sola Scriptura.
Nangkap?

Alkitab bukan seperti kitab kamus,encyclopedia atau autobiography yang mencatat semua apa yang dimakan Yesus setiap hari,warna rambut Yesus,tinggi tubuh Yesus,pakaian kesukaan Yesus dll..dll.dll,tetapi apa yang penting bagi iman keselamatan sudah lengkap dicatat didalam Scriptura secara sempurna dan tidak ada yang salah,sehingga harus ditambahi lagi dengan segala macam ajaran yang tidak bisa dipertanggungjawabkan kebenaran dan otoritasnya.

Jadi, OSAS ingin menuding bahwa adalah salah kalau ada kumpulan yang melakukan apa yang diterima secara turun-temurun "apa-apa yang dilakukan ketika bersama dengan Jesus Kristus, dan yang dilakukan bersama-sama sejak peninggalan ragawi Jesus Kristus"?

Menambahi firman Allah itu dikutuk oleh Allah bro,karena hanya Nabi dan Rasul saja yang berhak menjadi sumber wahyu Tuhan dan sekarang mereka sudah tidak ada lagi.

Siapa yang menambahi Firman Allah yang OSAS maksud? Kumpulan yang saya masuki sekarang, tidak pernah menambah Firman Allah (Alkitab) setelah dikanonkan. Tetapi sejarah membuktikan bahwa setelah Martin Luther keluar dari kumpulan pada abad XVI, dia menerjemahkan Alkitab ke Bahasa Yerman, masih menggunakan kitab Deuterokanonika. Kenudian Protestan menghilangkan kitab Deuterokanonika dari Alkitab pada abad XIX. Jadi, tidak ada yang menambah Firman Tuhan (Alkitab), tetapi yang mengurangi Firman Tuhan (Alkitab), memang dilakukan pada abad XIX. Nangkap?

Yohanes saja Rasul terakhir yang masih hidup ketika itu sudah mengatakan sbb :

Wahyu 22:18,19 Aku bersaksi kepada setiap orang yang mendengar perkataan-perkataan nubuat dari kitab ini: "Jika seorang menambahkan sesuatu kepada perkataan-perkataan ini, maka Allah akan menambahkan kepadanya malapetaka-malapetaka yang tertulis di dalam kitab ini. Dan jikalau seorang mengurangkan sesuatu dari perkataan-perkataan dari kitab nubuat ini, maka Allah akan mengambil bagiannya dari pohon kehidupan dan dari kota kudus, seperti yang tertulis di dalam kitab ini.


Sekarang semua tulisan para Nabi dan Rasul sudah lengkap tercatat didalam Scriptura,tidak ada yang ketinggalan sebab copy manuskripnya masih ada ribuan disimpan oleh gereja.

Jangan konyol, OSAS. Emang OSAS menemukan ada yang menambah Alkitab? Kalau mengurangi, ada. Protestan pada abad XIX.

Pertanyaan saya :

Kalau misalnya semua ajaran gereja anda mengenai mariology dan papalism dibuang dari perbendaharaan gereja apakah akibatnya tidak ada orang yang bisa beriman percaya atau iman yang sudah mereka punyai menjadi gagal ?

Silahkan anda berikan jawaban anda.

Saya percaya bahwa rencana Tuhan tidak pernah gagal. Tuhan mempunyai banyak cara untuk mewujudkan rencanaNya.

Bagaimana itu mau dibuang? Oleh siapa? Kumpulan yang melakoninya adalah kumpulan yang disertai Tuhan Jesus Kristus sampai kepada akhir zaman.

Pertanyaan OSAS bagi saya sangat konyol. Bagaimana mewujudkan seperti yang OSAS tanyakan itu, kalau sejak semula kumpulan yang melakoninya sampai sekarang melestarikannya? Kumpulan itu bukan kumpulan yang tiba-tiba muncul dengan mengklaim berakar dari Yerusalem.

[Husada]

Kembali lagi anda melemparkan tuduhan yang “Straw Man Argument” karena sama sekali tidak ada dasarnya dan buktinya.

OSAS, pelajari saja sejarah kumpulanmu, itu akan menjawab bahwa kumpulanmu adalah kumpulan yang bermula dari penyampaian protes.

Tuhan sudah mewahyukan bahwa semua orang percaya harus menguji segala sesuatu dan berpegang kepada yang baik.
I Tesalonika 5:21 Ujilah segala sesuatu dan peganglah yang baik.
Apa yang baik tentunya adalah apa yang benar dimata Allah dan Scriptura merupakan satu satunya otoritas kebenaran Allah yang absolut didunia ini karena Scriptura disebut juga sebagai “Firman Kebenaran.”

Untuk OSAS bisa menguji protes seperti yang OSAS maksud itu, yaitu protes yang dituliskan oleh Martin Luther sebagai 95-tesis, saya sudah beri lingk, bukan? Sudah OSAS uji? 

Mazmur  119:43 Janganlah sekali-kali mencabut firman kebenaran dari mulutku, sebab aku berharap kepada hukum-hukum-Mu.

Mazmur itu termasuk dalam Kitab Para Nabikah? Atau termasuk ke dalam Taurat? Soalnya, Luk 16:16 berkata, "Hukum Taurat dan kitab para nabi berlaku sampai kepada zaman Yohanes; dan sejak waktu itu Kerajaan Allah diberitakan dan setiap orang menggagahinya berebut memasukinya."

Efesus 1:13 Di dalam Dia kamu juga -- karena kamu telah mendengar firman kebenaran, yaitu Injil keselamatanmu -- di dalam Dia kamu juga, ketika kamu percaya, dimeteraikan dengan Roh Kudus, yang dijanjikan-Nya itu.[/color]

Siapa yang mengomrntari ayat yang bagus begitu? Tetapi bukan berarti setiap orang percaya mempunyai kompetensi mengajar.

Saya memahami mana mungkin anda sebagai penganut sistim di gereja Roma Katolik berani menguji ajaran yang sudah ditetapkan oleh para petinggi gereja anda karena bisa di eks-komunikasi seperti peristiwa Martin Luther dahulu,yaitu orang pertama yang berani melaksanakan perintah Tuhan tsb kepada gereja.

Yang OSAS katakan OSAS pahami itu banyak yang sebenarnya tidak OSAS pahami, atau berbeda dari logika sehat.

Jadi saya sebenarnya simpati kepada situasi anda dan memahami keterbatasan anda.

Terima kasih atas simpati OSAS. Ternyata, OSAS tidak selalu mendongak, ya? Puji Tuhan.

Terpaksa saya harus jelaskan agak panjang lebar atas keterbatasan pemahaman anda akan Alkitab.
I Petrus 2:9 Tetapi kamulah bangsa yang terpilih, imamat yang rajani, bangsa yang kudus, umat kepunyaan Allah sendiri, supaya kamu memberitakan perbuatan-perbuatan yang besar dari Dia, yang telah memanggil kamu keluar dari kegelapan kepada terang-Nya yang ajaib:

Apa maksudnya kata ‘rajani’ bagi orang kristen ?

Dalam arti rohani, orang kristen memang adalah raja.

Wah 5:10 - “Dan Engkau telah membuat mereka menjadi suatu kerajaan, dan menjadi imam-imam bagi Allah kita, dan mereka akan memerintah sebagai raja di bumi.’

Apakah maksudnya imamat bagi bangsa yang kudus ?

Kel 19:6 - “Kamu akan menjadi bagiKu kerajaan imam dan bangsa yang kudus. Inilah semuanya firman yang harus kaukatakan kepada orang Israel.’

Konsep Alkitab tentang Tubuh Kristus adalah bahwa kita bukan hanya sekedar orang awam yang lugu belaka yang dilayani golongan imam yang bertingkat-tingkat, tetapi setiap orang percaya adalah imam dan raja yang melayani.

Seorang imam adalah orang yang memiliki akses langsung kepada Tuhan, seorang saksi Yesus yang mengantar orang agar mereka mengenal Yesus, seorang penyembah. Setiap orang percaya dipanggil untuk melayani Tuhan !

Jadi model imam digereja anda yang penuh hierarchie bertingkat tingkat sudah tidak berlaku lagi sekarang karena Yesuslah satu satunya Imam Agung bagi Allah yang sudah digenapi-Nya,sedangkan semua orang percaya sebagai wakil Kristus didunia juga mempunyai fungsi sebagai imam imam guna memberitakan firman dari Tuhan kepada manusia dan membawa manusia kepada Tuhan.

Itulah bedanya jabatan gerejawi seperti yang diutarakan oleh Scriptura dengan model keimamaan yang bertingkat tingkat digereja anda yang dikepalai oleh Paus sebagai satu satunya pengganti Kristus didunia.

Panjang lebar tetapi tetap saja tidak menyatakan bahwa orang yang tidak kompeten mengajar boleh mengajar.

Alkitab mengajarkan hanya satu Kepala Gereja yaitu Kristus bukan manusia biasa siapapun dia.

Jesus Kristus pula yang memerintahkan kepada Petrus, "Gembalakanlah domba-domba-Ku". Jesus Kristus pula yang mengatakan kumpulan Petrus dkk, "Dan ketahuilah, Aku menyertai kamu senantiasa sampai kepada akhir zaman."

Makanya cermati lagi penjelasan saya diatas mengenai tugas imamat yang rajani (Royal Priesthood) bagi orang percaya,supaya menambah wawasan anda akan Scriptura.

Itu penjelasan OSAS atau penjelasan Scriptura? Scriptura?sepengetahuan saya tidak dapat menjelaskan apa-apa. Dia hanya kertas bertulis (scripted).

Jangan hanya berpegang kepada tradisi buatan manusia belaka karena rentan akan penyimpangan seperti bukti bukti yang sudah saya berikan.

Saya tidak meragukan perkataan Jesus Kristus, "Dan ketahuilah, Aku menyertai kamu senantiasa sampai kepada akhir zaman."

Efesus 4:14 sehingga kita bukan lagi anak-anak, yang diombang-ambingkan oleh rupa-rupa angin pengajaran, oleh permainan palsu manusia dalam kelicikan mereka yang menyesatkan,

Ajaran Sola Scriptura itu diajarkan oleh manusia sejak abad XVI, lho.

Matius 15:3 But he answered and said unto them, Why do ye also transgress the commandment of God by your tradition?

Sola Scriptura itu adalah ajaran manusia yang tidak alkitabiah. hati-hati, ada Mat 15:9, Percuma mereka beribadah kepada-Ku, sedangkan ajaran yang mereka ajarkan ialah perintah manusia.

Kolose  2:8 Beware lest any man spoil you through philosophy and vain deceit, after the tradition of men, after the rudiments of the world, and not after Christ.[/color]

Jika OSAS lebih memperhatikan ajaran Sola Scriptura yang tidak alkitabiah itu, tandanya OSAS bukan termasuk orang yang diajar oleh penerus rasul perdana untuk melakukan segala sesuatu yang telah diperintahkan oleh Jesus Kristus kepada para rasul dan penerusnya.

[Husada]

Bukan sengit bro hanya perdebatan antar orang yang hanya berpegang kepada Scriptura saja dengan orang yang ngotot berpegang kepada tradisi gereja.

OSAS, tahukan OSAS bahwa Alkitab (Scriptura) yang ada sekarang adalah hasil dari Tradisi? Ato, apakah menurut pemahaman OSAS, Alkitab itu diturunkan dari langit?

Coba buka pikiran OSAS. Tentang Kitab Kejadian, Keluaran, Imamat, Bilangan, Ulangan, siapa penulisnya yang OSAS ketahui? Musa, bukan? Pada abad keberapa Musa berjiarah di bumi ini? Sementara, sejarah dunia mengungkapkan adanya zaman mesolitikum, zaman neolitikum, dll, dll. Belum lagi zaman pra sejarah. Kalau ditarik ke garis zaman sejarah, kira-kira Abraham hidup di zaman apa? Dari Abraham ke Musa, mengambil waktu berapa lama?

Sekilas saja, dari sejarah itu, kita tahu bahwa karena Tadisilah maka ada Kitab Suci (Alkitab) yang dikenal sekarang, baik PL maupun PB. Terciptanya Alkitab, bukan seperti kata tetangga, qun vaya qun maka jadilah. Alkitab bukan ijug-ujug, atau sekonyong-konyong, atau tiba-tiba ada. Alkitab adalah himpunan catatan-catatan yang disimpan dari dahulu menurut Tradisi. Disimpan dalam waktu yang ratusan tahun.

Nah, kalo Tradisi menghasilkan Alkitab, bagaimana pula OSAS tidak mengakui Tradisi, hanya mengakui Alkitab? OSAS menyangka bahwa berdasarkan hanya Alkitab saja (Sola Scriptura), OSAS bisa menjalankan kehidupan keagamaan OSAS? Apakah di kumpulan OSAS tidak ada peraturan? Apakah di kumpulan OSAS tidak ada liturgi? Apakah liturgi, peraturan kumpulan, tata ibadat, dll, dll tertulis di Alkitab? Semua itu dilakukan berdasarkan Tradisi, kan? Atau, menurut pengalaman OSAS selama ini berkumpul dengan orang seiman, tidak ada tataupcarakah? Tidak ada tatatertibkah? Semua orang slonong boy selaku imam yang rajani?

Dari itu semua, seharusnya OSAS mengerti bahwa memang tidak mungkin Sola Scriptura menggerakkan kehidupan keagamaan Kristen. Dan setelah tahu bahwa Alkitab adalah hasil dari Tradisi, apakah OSAS masih hendak mempertahankan bahwa kumpulan OSAS tidak berpegang pada Tradisi? Meskipun sebenarnya OSAS sekarang menyadari bahwa kumpulan OSAS menggunakan juga Tadisi, tetapi karena terlanjur berkoar-noar tentang Sola Scriptura, maka sekarang menjadi malu mengakui? Buka pikiranmu, jangan mau tersuntik oleh pikiran yang tidak pas. OSAS sendiri bilang agar seharusnya OSAS menguji segala sesuatu, kan? Nah, coba selidiki perlahan-lahan, apakah di kumpulan OSAS, benar-benar Sola Scriptura alias hanya dengan Alkitab saja?

[budi]

@ OSAS

Bro OSAS, sebagai orang yg tidak tergabung dalam institusi gereja manapun, saya ingin tahu apa respon bro OSAS thd pertanyaan bro Husada di bawah ini. Mohon bro OSAS memberikan respon yg tidak hanya menjawab bro Husada, tapi juga memenuhi rasa ingin tahu saya sbg orang awam. Saya sendiri tahu ttg Sola Scriptura dan sola2 yg lain dari internet. Saya pernah berusaha mencari teks di mana istilah2 sola tsb muncul, tapi samapi sekarang belum menemukannya. Jadi, saya nggak tahu bagaimana saya musti memaknai sola2 tsb.

Nah, kalo Tradisi menghasilkan Alkitab, bagaimana pula OSAS tidak mengakui Tradisi, hanya mengakui Alkitab? OSAS menyangka bahwa berdasarkan hanya Alkitab saja (Sola Scriptura), OSAS bisa menjalankan kehidupan keagamaan OSAS? Apakah di kumpulan OSAS tidak ada peraturan? Apakah di kumpulan OSAS tidak ada liturgi? Apakah liturgi, peraturan kumpulan, tata ibadat, dll, dll tertulis di Alkitab? Semua itu dilakukan berdasarkan Tradisi, kan? Atau, menurut pengalaman OSAS selama ini berkumpul dengan orang seiman, tidak ada tataupcarakah? Tidak ada tatatertibkah? Semua orang slonong boy selaku imam yang rajani?

Dari itu semua, seharusnya OSAS mengerti bahwa memang tidak mungkin Sola Scriptura menggerakkan kehidupan keagamaan Kristen. Dan setelah tahu bahwa Alkitab adalah hasil dari Tradisi, apakah OSAS masih hendak mempertahankan bahwa kumpulan OSAS tidak berpegang pada Tradisi? Meskipun sebenarnya OSAS sekarang menyadari bahwa kumpulan OSAS menggunakan juga Tadisi, tetapi karena terlanjur berkoar-noar tentang Sola Scriptura, maka sekarang menjadi malu mengakui? Buka pikiranmu, jangan mau tersuntik oleh pikiran yang tidak pas. OSAS sendiri bilang agar seharusnya OSAS menguji segala sesuatu, kan? Nah, coba selidiki perlahan-lahan, apakah di kumpulan OSAS, benar-benar Sola Scriptura alias hanya dengan Alkitab saja?

Yg saya tangkap dari thread ini, sepertinya ada dua macam Sola Scriptura:
1. sola scriptura yg dipahami secara harafiah: sola scriptura berarti hanya Alkitab saja, tanpa interpretasi, tanpa tradisi. Kalau pakai interpretasi dan tradisi berarti bukan sola scriptura.
2. sola scriptura yg dipahami secara non-harafiah: sola scriptura berarti hanya Alkitab, tapi bukan berarti tanpa interpretasi dan tradisi.

Nah, kalau bagi bro OSAS pribadi, makna sola scriptura itu yg mana?


Salam


Salam

[Phooey]

@ OSAS

Bro OSAS, sebagai orang yg tidak tergabung dalam institusi gereja manapun, saya ingin tahu apa respon bro OSAS thd pertanyaan bro Husada di bawah ini. Mohon bro OSAS memberikan respon yg tidak hanya menjawab bro Husada, tapi juga memenuhi rasa ingin tahu saya sbg orang awam. Saya sendiri tahu ttg Sola Scriptura dan sola2 yg lain dari internet. Saya pernah berusaha mencari teks di mana istilah2 sola tsb muncul, tapi samapi sekarang belum menemukannya. Jadi, saya nggak tahu bagaimana saya musti memaknai sola2 tsb.


Yg saya tangkap dari thread ini, sepertinya ada dua macam Sola Scriptura:
1. sola scriptura yg dipahami secara harafiah: sola scriptura berarti hanya Alkitab saja, tanpa interpretasi, tanpa tradisi. Kalau pakai interpretasi dan tradisi berarti bukan sola scriptura.
2. sola scriptura yg dipahami secara non-harafiah: sola scriptura berarti hanya Alkitab, tapi bukan berarti tanpa interpretasi dan tradisi.

Nah, kalau bagi bro OSAS pribadi, makna sola scriptura itu yg mana?


Salam


Salam

Salam kenal Bro Budi.

Salut dengan pemikiran2 anda 

Saya pribadi kalo ketemu teman2 Sola Scriptura yang asal menanduk, saya pake kriteria anda yang merah.


 

[budi]

Saya pribadi kalo ketemu teman2 Sola Scriptura yang asal menanduk, saya pake kriteria anda yang merah.

Salam kenal balik bro phooey

"asal menanduk" itu maksudnya yg bagaimana bro phooey?

Salam

[sniperX]

Salam kenal balik bro phooey

"asal menanduk" itu maksudnya yg bagaimana bro phooey?

Salam

[Phooey]

Salam kenal balik bro phooey

"asal menanduk" itu maksudnya yg bagaimana bro phooey?

Salam

ABK .. ABM ....  = asal menanduk   

ABK & ABM bisa dichek di kamus Om Han


 

[Husada]

Damai sejahtera Tuhan Jesus Kristus menyertai FIKers sekalian.

Saya bukan seorang yang mendalami linguistik. Tetapi, dari berbagai interaksi di dunia maya begini, dengan terdapatnya /SOLA/ pada /SOLA SCRIPTURA/, yang dialihbahasakan menjadi /HANYA Alkitab/, atau /Alkitab SAJA/, atau /Alkitab SEMATA-MATA/ atau alih bahasa yang searti dengan itu, sementara dalam praktiknya selain menggunakan Alkitab juga menggunakan tafsir, atau interpretasi, atau hal-hal lain yang tidak terdapat secara detil dalam Alkitab, maka /SOLA SCRIPTURA/ menggerakkan kehidupan Gereja, bagi saya tidak pas.

Nuansa yang dapat saya tangkap dari penganut Sola Scriptura ialah ketidakberterimaan pada pimpinan Paus (pikiran saya terinspirasi oleh pikiran Ond32_lumut). Mungkin karena pada masa pengajuan protes terbuka pertama kali, agak sungkan mengungkapkan ketidakberterimaan atas kepemimpinan Paus karena sedemikian besarnya (berbaur dengan pimpinan politik), maka memilih jalan 'aman' dengan mengajukan Sola Scriptura. Padahal, bila diuji dengan benar, Sola Scriptura itu dimuati oleh bukan Roh Kebenaran.

Perkembangan berikutnya sejak protes terbuka itu, tampak bahwa yang ingin didongkel adalah kepemimpinan Paus. Pemrotes mengatakan Sola Scriptura, tetapi sekaligus melupakan tiga ayat yang dikatakan oleh Jesus Kristus sendiri di Yoh 21:15-17, "Gembalakanlah domba-domba-Ku," kepada Simon Petrus.

Damai, damai, damai.

[OSAS]

Coba rendahkan hatimu OSAS.

Coba jugalah anda rendah hati tidak mengkhianati kebenaran Alkitab oleh tradisi rekayasa manusia.

OSAS posting begini,
Quote from: OSAS on July 31, 2013, 04:23:14 PM
Apakah saya mengatakan ada karunia mengajar bagi “setiap” orang percaya ?
Kata “setiap” itu kan penambahan anda sendiri atas komentar saya ?

Jadi anda sudah mengakui bahwa memang anda menambahi kata “setiap” yang tidak pernah saya katakan bukan ?

Jadi berdiskusi yang baik itu jangan menambah nambah apa yang tidak dikatakan lawan diskusi anda !

Mari kita kembali ke atas sejenak.
Ini bagian dari posting OSAS di reply#906
Quote from: OSAS on July 29, 2013, 10:17:06 PM

Kalau semua Rasul sudah tidak ada maka kewajiban semua murid Kristus untuk memberikan ajaran sesuai tanggungjawabnya kepada Tuhan.(1)

Tuhan tidak pernah menunjuk ada kelas atau golongan tertentu yang memonopoli pengajaran sebab Roh Kuduslah yang mengajar setiap orang percaya.(2)
Kemudian postingOSAS itu dilanjutkan dengan:
Quote
Alkitab mengajarkan bahwa bukan hanya kesebelas Rasul saja yang mengajar :

Kisah Para Rasul 15:35 Paulus dan Barnabas tinggal beberapa lama di Antiokhia. Mereka bersama-sama dengan banyak orang lain mengajar dan memberitakan firman Tuhan.

Alkitabpyn menyatakan bahwa ada karunia mengajar bagi orang percaya :

Roma 12:7 Jika karunia untuk melayani, baiklah kita melayani; jika karunia untuk mengajar, baiklah kita mengajar;
dengan penjelasan
Quote
Itulah peran orang percaya sebagai penyandang imamat rajani(3) yang anda kelihatannya tidak paham.

Dari yang saya garisbawahi (1) itu, saya mengartikan bahwa semua murid Kristus berkewajiban untuk memberikan ajaran sesuai tanggungjawabnya, apakah demikian yang OSAS maksudkan?

Benar,dan semua orang percaya boleh disebut sebagai murid Kristus karena mereka adalah imam imam dimata Tuhan dan hanya 11 + Paulus yang disebut Rasul.

Barnabas bukan Rasul tetapi dia juga mengajar dan memberitakan firman Tuhan,tidak seperti anggapan anda bahwa hanya ke-11 Rasul saja yang berhak mengajar.

Dan anda selalu melupakan bahwa Paulus adalah Rasul yang sejati dari Kristus.

Dari yang saya garisbawahi (2) itu, saya mengartikan bahwa semua (tanpa kecuali) pengikut Kristus kompeten mengajar karena Roh Kuduslah yang mengajar mereka, apakah demikian yang OSAS maksudkan? Padahal, Jesus Kristus sendiri tidak memberikan kompetensi mengajar ke semua pengikutNya. Pemberian kompetensi mengajar itu terjadi ketika pengikut Kristus bukan hanya yang 11 orang, tetapi sudah banyak yang lain, antara lain ialah Matias dan Barsabas yang menjadi kandidat pengganti kedudukan Yudas Iskariot.
Dari yang saya garisbawahi (3) itu, saya mengartikan bahwa setiap orang percaya yang menyandang imamat rajani memiliki kompetensi mengajar, apakah demikian yang OSAS maksudkan?

Anda menambah istilah “kompeten” yang saya tidak paham apa definisi anda dengan istilah tsb karena saya tidak pernah menyebutkannya  ?

Jadi pemakaian istilah kompetensi itu hanya karangan anda dan tidak ada didalam Alkitab,sehingga saya tidak berkomentar atasnya.

Yang saya katakan adalah :

1.   Semua orang percaya boleh mengajarkan Injil,bukan hanya ke 11 + Paulus yang Rasul itu.

2.   Hanya yang bertalenta dan mendapat karunia khusus yang terpanggil berprofesi dan memegang jabatan gerejawi yang disebut Pengajar full time didalam gereja (Guru Injil).

Pertanyaan saya, siapa yang OSAS maksudkan dengan penyandang imamat rajani? Apakah hanya orang-orang tertentu dari seluruh orang yang mendapat baptisan atas nama Bapa, dan Anak, dan Roh Kudus? Dari posting OSAS pada interaksi kita, saya memaknai bahwa penyandang imamat rajani yang OSAS maksud adalah setiap orang yang dibaptis dalam nama Bapa, dan Putera, dan Roh Kudus, atau setiap pengikut Kristus (Kristen). Jika penyandang imamat rajani adalah setiap Kristen, dari pemahaman di atas, saya mengartikan bahwa menurut OSAS, semua Kristen memiliki kompetensi mengajar. Bukankah begitu?

Saya tidak pakai istilah “kompeten” karena maknanya bisa bias dan tidak alkitabiah tetapi “hak” untuk mengajar sesuai prinsip Scriptura :

Ibrani 5:12 Sebab sekalipun kamu, ditinjau dari sudut waktu, sudah seharusnya menjadi pengajar, kamu masih perlu lagi diajarkan asas-asas pokok dari penyataan Allah, dan kamu masih memerlukan susu, bukan makanan keras.

Jika BUKAN, artinya, saya salah mengartikan peostingan OSAS, atau OSAS tidak mengerti apa yang OSAS posting.

Jika YA, berarti semua pengikut Kristus memiliki kompetensi mengajar, padahal, pada saat kompetensi mengajar itu diberikan oleh Jesus Kristus, hanya kepada 11 orang, apakah itu bukan melampaui apa yang dicontohkan Jesus Kristus?

Anda yang sering menambahkan istilah karangan anda yang tidak pernah saya katakan,makanya jangan latah menambahi apa yang tidak dikatakan seperti tradisi gereja anda itu.

Ada dua kata yang anda tambahkan yang tidak pernah saya sebut yaitu “setiap” dan “kompeten.”

Saya tidak akan terjebak oleh perangkap “permainan kata-kata” dari anda seperti beginian.

Rendah hatilah menerima apa yang ada didalam Scriptura saja jangan menambahinya dengan segala macam tradisi yang sudah menyimpang.

Demikian juga jangan menambahi apa yang tidak saya katakan hanya untuk membenarkan opini anda belaka !