Author Topic: Penampakan dan efek penyembuhan  (Read 8675 times)

0 Members and 2 Guests are viewing this topic.

Offline salt

  • Super Hero
  • ******
  • Posts: 2507
  • Reputation Power:
  • Denominasi: **
Re: Penampakan dan efek penyembuhan
« Reply #60 on: August 25, 2013, 01:49:21 PM »
Sepertinya justru perpecahan selalu terjadi di gereja gereja yang bersola scriptura, bro.

Dan sepertinya yang Hadi judul thread adalah soal penampakan.

Syalom

Offline odading

  • Super Hero
  • ******
  • Posts: 3314
  • Reputation Power:
  • Denominasi: non-agama
Re: Penampakan dan efek penyembuhan
« Reply #61 on: August 25, 2013, 08:21:42 PM »
1 Kor.1:12,13 Yang aku maksudkan ialah, bahwa kamu masing-masing berkata: Aku dari golongan Paulus. Atau aku dari golongan Apolos. Atau aku dari golongan Kefas. Atau aku dari golongan Kristus.Adakah Kristus terbagi-bagi? Adakah Paulus disalibkan karena kamu? Atau adakah kamu dibaptis dalam nama Paulus.

Soli... maap saya masih belon ngerti.
Pelan pelan yaaa ... :)

Yang saya merah2in itu, apakah maksud si penulis/pembicara bhw : si Paulus, si Apolos dan si Kefas itu mempunyai pendapat yang berbeda-beda ?

Ataukah mereka bertiga mempunyai tugas/bagian yang berbeda-beda ? ---> dimana perbedaan ini dipendapati para jemaatnya secara pro dan kontra ? (bold ungu di ayat atas).

Quote
Semua wahyu  Tuhan yang tertulis merupakan dasar kehidupan bergereja dan bersekutu yang benar sehingga kalau semua wahyu Tuhan yang tertulis itu ditaati maka tidak akan terjadi perpecahan
Dari ayat diatas, ada lagi golongan lain ... yakni golongan Kristus.

Siapa dari ketiga orang tsb (Paulus, Apolos, Kefas) yang termasuk golongan Kristus ?

dibawah ini menurut pengertian saya :

============================
Bukankah ketiganya seyogyanya adalah golongan Kristus ? ---> dan "permasalahan" timbul (mungkin yah, saya cuma nebak aja) yakni adanya jemaat yg pro-kontra tsb (bold ungu), dikarenakan :

  • mr.X berpendapat : "oh... si Paulus donk yg bener ... Paulus itu-LAH yg golongan Kristus"
  • mr.Y berpendapat : "oh... si Apolos donk yg bener ... Apolos itu-LAH yg golongan Kristus"
  • mr.Z berpendapat : "oh... si Kefas donk yg bener ... Kefas itu-LAH yg golongan Kristus"
  • mr.A berpendapat : "weleh, mereka semua gak ada yang bener ..., yang bener adalah ajaran gue yg niiihh.... spesial di ilhami RK ... aseli loh golongan Kristus" :D

Adakah Kristus terbagi-bagi? Adakah Paulus disalibkan karena kamu? Atau adakah kamu dibaptis dalam nama Paulus

Dari kalimat diatas, saya menangkapnya ibarat Paulus ngomong dalam bahasa sehari hari : "udahlaaahh... jangan pada ribut ... toh baik saya, Apolos ataupun Kefas ya kami kan semua sama berasal dari Kristus."

Dan ayat pada post sebelumnya Paulus ngasih tau : so that no one of you will become ARROGANT in behalf of one against the other
============================

Bukankah begitu soli ?

:)
salam.
« Last Edit: August 25, 2013, 08:23:17 PM by odading »

Offline hanhalim2

  • Super Hero
  • ******
  • Posts: 4084
  • Reputation Power:
  • Denominasi: R.katholik
Re: Penampakan dan efek penyembuhan
« Reply #62 on: August 26, 2013, 07:54:50 AM »
S
  • mr.X berpendapat : "oh... si Paulus donk yg bener ... Paulus itu-LAH yg golongan Kristus"
  • mr.Y berpendapat : "oh... si Apolos donk yg bener ... Apolos itu-LAH yg golongan Kristus"
  • mr.Z berpendapat : "oh... si Kefas donk yg bener ... Kefas itu-LAH yg golongan Kristus"
  • mr.A berpendapat : "weleh, mereka semua gak ada yang bener ..., yang bener adalah ajaran gue yg niiihh.... spesial di ilhami RK ... aseli loh golongan Kristus" :D


maslahnya adalah karena beda penafsiran aja,dan engga bisa di konfirmasi ke Yesus , karena Yesus sudah mati bangkit dan kembali kebapa

jadi milh milih murid pengganti Yudas aja kudu pake undian arisan

merugjuk kepada hal tersebut maka diperlukanlah Penampakan yang benar benar nampak

Tuhan Yesus memberkati

han
Bukan semua nas/ayat  yang tertulis dalam Alkitab adalah Firman Allah dan juga Tidak seluruh Firman Allah tertulis lengkap dalam Alkitab.

( mudah mudahan dimengerti penjelasannya )

Offline salt

  • Super Hero
  • ******
  • Posts: 2507
  • Reputation Power:
  • Denominasi: **
Re: Penampakan dan efek penyembuhan
« Reply #63 on: August 26, 2013, 10:34:44 AM »
@Budi

Quote
Bukankah ketiganya seyogyanya adalah golongan Kristus ? ---> dan "permasalahan" timbul (mungkin yah, saya cuma nebak aja) yakni adanya jemaat yg pro-kontra tsb (bold ungu), dikarenakan :

mr.X berpendapat : "oh... si Paulus donk yg bener ... Paulus itu-LAH yg golongan Kristus"
mr.Y berpendapat : "oh... si Apolos donk yg bener ... Apolos itu-LAH yg golongan Kristus"
mr.Z berpendapat : "oh... si Kefas donk yg bener ... Kefas itu-LAH yg golongan Kristus"
mr.A berpendapat : "weleh, mereka semua gak ada yang bener ..., yang bener adalah ajaran gue yg niiihh.... spesial di ilhami RK ... aseli loh golongan Kristus" :D

Adakah Kristus terbagi-bagi? Adakah Paulus disalibkan karena kamu? Atau adakah kamu dibaptis dalam nama Paulus

Dari kalimat diatas, saya menangkapnya ibarat Paulus ngomong dalam bahasa sehari hari : "udahlaaahh... jangan pada ribut ... toh baik saya, Apolos ataupun Kefas ya kami kan semua sama berasal dari Kristus."

Dan ayat pada post sebelumnya Paulus ngasih tau : so that no one of you will become ARROGANT in behalf of one against the other

Sependapat, bro. Memang itu maksud Paulus.

Syalom

Offline solideogloria

  • Super Hero
  • ******
  • Posts: 3803
  • Reputation Power:
  • Denominasi: Protestant
Re: Penampakan dan efek penyembuhan
« Reply #64 on: August 28, 2013, 11:21:47 AM »
Sepertinya justru perpecahan selalu terjadi di gereja gereja yang bersola scriptura, bro.

Dan sepertinya yang Hadi judul thread adalah soal penampakan.

Syalom

Para Paus juga dalam sejarahnya mengakibatkan perpecahan dan perebutan kekuasaan,malah ada yang Paus ganda dalam waktu yang bersamaan.

Shalom

BACK TO BIBLE

Offline solideogloria

  • Super Hero
  • ******
  • Posts: 3803
  • Reputation Power:
  • Denominasi: Protestant
Re: Penampakan dan efek penyembuhan
« Reply #65 on: August 28, 2013, 11:25:51 AM »
Soli... maap saya masih belon ngerti.
Pelan pelan yaaa ... :)

Yang saya merah2in itu, apakah maksud si penulis/pembicara bhw : si Paulus, si Apolos dan si Kefas itu mempunyai pendapat yang berbeda-beda ?

Ataukah mereka bertiga mempunyai tugas/bagian yang berbeda-beda ? ---> dimana perbedaan ini dipendapati para jemaatnya secara pro dan kontra ? (bold ungu di ayat atas).
 Dari ayat diatas, ada lagi golongan lain ... yakni golongan Kristus.

Siapa dari ketiga orang tsb (Paulus, Apolos, Kefas) yang termasuk golongan Kristus ?

dibawah ini menurut pengertian saya :

============================
Bukankah ketiganya seyogyanya adalah golongan Kristus ? ---> dan "permasalahan" timbul (mungkin yah, saya cuma nebak aja) yakni adanya jemaat yg pro-kontra tsb (bold ungu), dikarenakan :

  • mr.X berpendapat : "oh... si Paulus donk yg bener ... Paulus itu-LAH yg golongan Kristus"
  • mr.Y berpendapat : "oh... si Apolos donk yg bener ... Apolos itu-LAH yg golongan Kristus"
  • mr.Z berpendapat : "oh... si Kefas donk yg bener ... Kefas itu-LAH yg golongan Kristus"
  • mr.A berpendapat : "weleh, mereka semua gak ada yang bener ..., yang bener adalah ajaran gue yg niiihh.... spesial di ilhami RK ... aseli loh golongan Kristus" :D

Adakah Kristus terbagi-bagi? Adakah Paulus disalibkan karena kamu? Atau adakah kamu dibaptis dalam nama Paulus

Dari kalimat diatas, saya menangkapnya ibarat Paulus ngomong dalam bahasa sehari hari : "udahlaaahh... jangan pada ribut ... toh baik saya, Apolos ataupun Kefas ya kami kan semua sama berasal dari Kristus."

Dan ayat pada post sebelumnya Paulus ngasih tau : so that no one of you will become ARROGANT in behalf of one against the other
============================

Bukankah begitu soli ?

:)
salam.


Menurut saya prinsipnya sepanjang tetap berada didalam jalur kebenaran Scriptura yang diwahyukan dan di-inspirasikan oleh Roh Kudus maka walau banyak golongan tidak akan menimbulkan perpecahan sebab kesatuan tidak menafikan keragaman.

Tetapi walau didalam satu golongan kalau satu dgn lainnya berbeda paham mengenai kebenaran Alkitab pasti menimbulkan perpecahan.

Shalom

BACK TO BIBLE

Offline salt

  • Super Hero
  • ******
  • Posts: 2507
  • Reputation Power:
  • Denominasi: **
Re: Penampakan dan efek penyembuhan
« Reply #66 on: August 28, 2013, 11:31:02 AM »
Para Paus juga dalam sejarahnya mengakibatkan perpecahan dan perebutan kekuasaan,malah ada yang Paus ganda dalam waktu yang bersamaan.

Shalom

Betul, bahkan Paus yang rusak moralnya juga ada, itu fakta sejarah yang tidak perlu direkayasa, karena Paus juga cuma manusia. Sedangkan Judas yang dipilih langsung oleh Jesus juga bisa menjual Tuhannya.

Tetapi fakta bahwa Gereja Katolik tetap berdiri teguh adalah bukti bahwa penyertaanNya yang dijanjikanNya tidak pernah surut. Puji Tuhan.

Mat 28:19    Karena itu pergilah, jadikanlah semua bangsa murid-Ku dan baptislah mereka dalam nama Bapa dan Anak dan Roh Kudus,

Mat 28:20    dan ajarlah mereka melakukan segala sesuatu yang telah Kuperintahkan kepadamu. Dan ketahuilah, Aku menyertai kamu senantiasa sampai kepada akhir zaman."

Syalom

Offline solideogloria

  • Super Hero
  • ******
  • Posts: 3803
  • Reputation Power:
  • Denominasi: Protestant
Re: Penampakan dan efek penyembuhan
« Reply #67 on: August 28, 2013, 11:40:38 AM »
Betul, bahkan Paus yang rusak moralnya juga ada, itu fakta sejarah yang tidak perlu direkayasa, karena Paus juga cuma manusia. Sedangkan Judas yang dipilih langsung oleh Jesus juga bisa menjual Tuhannya.

Tetapi fakta bahwa Gereja Katolik tetap berdiri teguh adalah bukti bahwa penyertaanNya yang dijanjikanNya tidak pernah surut. Puji Tuhan.

Mat 28:19    Karena itu pergilah, jadikanlah semua bangsa murid-Ku dan baptislah mereka dalam nama Bapa dan Anak dan Roh Kudus,

Mat 28:20    dan ajarlah mereka melakukan segala sesuatu yang telah Kuperintahkan kepadamu. Dan ketahuilah, Aku menyertai kamu senantiasa sampai kepada akhir zaman."

Syalom


Berdiri teguh atau tidak bukan hal yang penting karena yang paling penting adalah berdiri teguh diatas ajaran para Rasul bukan tradisi bikinan manusia.

Shalom

BACK TO BIBLE

Offline salt

  • Super Hero
  • ******
  • Posts: 2507
  • Reputation Power:
  • Denominasi: **
Re: Penampakan dan efek penyembuhan
« Reply #68 on: August 28, 2013, 11:43:40 AM »

Berdiri teguh atau tidak bukan hal yang penting karena yang paling penting adalah berdiri teguh diatas ajaran para Rasul bukan tradisi bikinan manusia.

Shalom

Kembali harus saya tanyakan, bagaimana standar yang anda pakai, bagaimana anda tahu bahwa anda berdiri terhadap ajaran para rasul, jika sejarah gereja dan para rasul tidak anda percayai?

Syalom

Offline solideogloria

  • Super Hero
  • ******
  • Posts: 3803
  • Reputation Power:
  • Denominasi: Protestant
Re: Penampakan dan efek penyembuhan
« Reply #69 on: August 28, 2013, 11:51:36 AM »
Kembali harus saya tanyakan, bagaimana standar yang anda pakai, bagaimana anda tahu bahwa anda berdiri terhadap ajaran para rasul, jika sejarah gereja dan para rasul tidak anda percayai?

Syalom

Saya tidak pernah mengatakan tidak percaya Rasul tetapi tradisi bikinan gereja setelah Alkitab selesai ditulis itu akan saya tolak karena itu bukan wahyu dari Tuhan.

Shalom

BACK TO BIBLE

Offline cadangdata

  • Super Hero
  • ******
  • Posts: 1065
  • Reputation Power:
  • Denominasi: -
Re: Penampakan dan efek penyembuhan
« Reply #70 on: August 28, 2013, 12:48:53 PM »
Saya tidak pernah mengatakan tidak percaya Rasul tetapi tradisi bikinan gereja setelah Alkitab selesai ditulis itu akan saya tolak karena itu bukan wahyu dari Tuhan.

Shalom

o iya..
masuk akal juga sih...

Kan Tuhan sudah DILARANG untuk TIDAK BOLEH BERFIRMAN lagi setelah jilid-jilid-an Alkitab...

Offline solideogloria

  • Super Hero
  • ******
  • Posts: 3803
  • Reputation Power:
  • Denominasi: Protestant
Re: Penampakan dan efek penyembuhan
« Reply #71 on: August 28, 2013, 01:14:43 PM »
o iya..
masuk akal juga sih...

Kan Tuhan sudah DILARANG untuk TIDAK BOLEH BERFIRMAN lagi setelah jilid-jilid-an Alkitab...

Akal saja hasilnya hanya akal akalan doang yang isinya nihil !

BACK TO BIBLE

Offline odading

  • Super Hero
  • ******
  • Posts: 3314
  • Reputation Power:
  • Denominasi: non-agama
Re: Penampakan dan efek penyembuhan
« Reply #72 on: August 28, 2013, 01:57:03 PM »

Menurut saya prinsipnya sepanjang tetap berada didalam jalur kebenaran Scriptura yang diwahyukan dan di-inspirasikan oleh Roh Kudus maka walau banyak golongan tidak akan menimbulkan perpecahan sebab kesatuan tidak menafikan keragaman.


Tetapi walau didalam satu golongan kalau satu dgn lainnya berbeda paham mengenai kebenaran Alkitab pasti menimbulkan perpecahan.

Shalom
Lalu kenapa perbedaan ini jadi diasumsikan = yg ijo ?

Bisa tolong soli jabarkan pada kalimat :
"banyak golongan" dan "berbeda paham" ??

Kayak apa ilustrasi-nya ...itu yang disebut "banyak golongan" ?
Dan kayak apa pula ilustrasi-nya... itu yg disebut "berbeda paham" ?

:)
salam.

Offline odading

  • Super Hero
  • ******
  • Posts: 3314
  • Reputation Power:
  • Denominasi: non-agama
Re: Penampakan dan efek penyembuhan
« Reply #73 on: August 28, 2013, 02:03:04 PM »

Berdiri teguh atau tidak bukan hal yang penting karena yang paling penting adalah berdiri teguh diatas ajaran para Rasul bukan tradisi bikinan manusia.

Shalom
Karena kebetulan barusan nge-respond post di "sola scriptura" --- kalo menurut soli, apa arti/makna kalimat dari ayat sbb ?

New Living Translation
And I will give you the keys of the Kingdom of Heaven. Whatever you forbid on earth will be forbidden in heaven, and whatever you permit on earth will be permitted in heaven."

Quote
tradisi bikinan manusia
Apakah "you" disitu seorang manusia ?

dan siapakah "you" disitu ?

:)
salam.
« Last Edit: August 28, 2013, 02:04:44 PM by odading »

Offline cadangdata

  • Super Hero
  • ******
  • Posts: 1065
  • Reputation Power:
  • Denominasi: -
Re: Penampakan dan efek penyembuhan
« Reply #74 on: August 28, 2013, 03:48:05 PM »
Akal saja hasilnya hanya akal akalan doang yang isinya nihil !

mohon mas soli buktikan bahwa hal itu adalah akal-akalan, dan mohon mas soli buktikan bahwa akal-akalan tersebut hasilnya nihil..

sebab mas soli sudah tidak bisa mengelak dari semua bukti-bukti yang sudah saya sodorkan, ditambah bisikan dan pimpinan Roh Kudus yang diperkuat oleh doa Ssalam Maria dan Salam Musa yang di-repetisi 278 kali...

nah, kalau mas soli menghendaki untuk saya buktikan apakah doa salam maria dan salam musa yang saya ulang 278 kali itu omong kosong atau tidak..
mari.. dengan tangan terbuka saya persilakan mas soli menghitung repetisi saya.. siapa tahu saya omong kosong dan cuma mengulang 276 kali...