Author Topic: Jalur Suksesi Gereja Protestant  (Read 26061 times)

0 Members and 3 Guests are viewing this topic.

Offline dantono

  • FIK - Full
  • ***
  • Posts: 234
  • Reputation Power:
  • Denominasi: Catholic
Re: Jalur Suksesi Gereja Protestant
« Reply #150 on: January 26, 2014, 03:32:44 PM »
Kesimpulan sementara, mungkin tidak ada suksesi riil di gereja Protestan, ditinjau dari definisi awal tercetusnya Suksesi Apostolik. Yang ada adalah definisi yang berbeda menurut penganutnya yaitu transfer pengajaran. Tapi beberapa gereja protestan tertentu seperti Lutheran masih mengklaim suksesi apostolik dalam kependetaan dan mengklaim bisa ditelurusi sampai kepada Rasul


Shalom

Offline salt

  • Super Hero
  • ******
  • Posts: 2507
  • Reputation Power:
  • Denominasi: **
Re: Jalur Suksesi Gereja Protestant
« Reply #151 on: January 26, 2014, 04:08:38 PM »
Kalau menurut Stephen Tong, gerejanya berdiri sejak 1984.

Quote
Panggilan untuk mendirikan Gerakan Reformed Injili ini menjadi semakin jelas dan mendesak setelah saya mendapat penyakit hepatitis B pada tahun 1984.

http://grii.org/index.html

Jadi suksesinya ya sampai di situ.


Offline solideogloria

  • Super Hero
  • ******
  • Posts: 3803
  • Reputation Power:
  • Denominasi: Protestant
Re: Jalur Suksesi Gereja Protestant
« Reply #152 on: January 27, 2014, 06:17:36 AM »
Kesimpulan sementara, mungkin tidak ada suksesi riil di gereja Protestan, ditinjau dari definisi awal tercetusnya Suksesi Apostolik. Yang ada adalah definisi yang berbeda menurut penganutnya yaitu transfer pengajaran. Tapi beberapa gereja protestan tertentu seperti Lutheran masih mengklaim suksesi apostolik dalam kependetaan dan mengklaim bisa ditelurusi sampai kepada Rasul


Shalom

Secara akal sehat dan kebenaran Alkitab tidak pernah ada suksesi jabatan Rasul karena jabatan tsb sudah tidak ada lagi.

Kalau meneruskan ajaran para Rasul adalah kewajiban semua orang percaya.

BACK TO BIBLE

Offline solideogloria

  • Super Hero
  • ******
  • Posts: 3803
  • Reputation Power:
  • Denominasi: Protestant
Re: Jalur Suksesi Gereja Protestant
« Reply #153 on: January 27, 2014, 06:21:12 AM »
Misal saya bayangin berdiri di suatu kota lama di Eropa (secara fiktif saja)

Dipusat kota lama tersebut berdiri 4 gereja.

Pojok kiri depan Gereja Pentacostal
Pojok kanan depan Gereja Presbyterian
Pojok kiri belakang Gereja Katolik
Pojok kanan belakang Gereja Episcopal

Saat ini tahun 2014.
Nah kemudian di set back mundur .... tahun 2000, tahun 1990, tahun 1950, tahun 1900, tahun 1800, tahun 1500, tahun 1400 dst

Kan bisa dibayangin .... gereja apa sih yang ada

 :)

Gereja apapun yang ada sepanjang dia mengaku sebagai gereja Kristus haruslah mengacu kepada apa yang diajarkan oleh para Rasul karena hanya satu tubuh Kristus tidak banyak.

Unity is not Uniformity.

BACK TO BIBLE

Offline Gavin Tuturuga

  • Super Hero
  • ******
  • Posts: 1276
  • Reputation Power:
  • Denominasi: -
Re: Jalur Suksesi Gereja Protestant
« Reply #154 on: January 27, 2014, 06:23:17 AM »
Jangan menyimpang dari persoalan bung !

Dimana dasar ajaran tidak tertulis Mary Assumption tsb ?

Bisa jawab nggak ?

Judul thread : "Jalur suksesi Gereja protestant"

malah membahas "AJaran mary Gereja Katolik"

DIberitahu baik-baik malah mengatakan saya yg menyimpang dari persoalan?


Dunia anda terbalik bung.

Back to TOPIC!

Offline solideogloria

  • Super Hero
  • ******
  • Posts: 3803
  • Reputation Power:
  • Denominasi: Protestant
Re: Jalur Suksesi Gereja Protestant
« Reply #155 on: January 27, 2014, 06:41:08 AM »
Kekeliruan ajaran suksesi apostolik ini adalah :

1.   Paus bukanlah kepala gereja melainkan hanya Kristus saja

2.   Paus bukanlah penerus Rasul Petrus karena Petrus tidak pernah diangkat menjadi Paus di Roma dan tidak pernah mengangkat siapapun menjadi Paus

3.   Paus tidak lebih tinggi dari Petrus karena Petrus saja yg manusia biasa sering bikin kesalahan sedangkan Paus dianggap tidak mungkin salah (infallible).

4.   Hanya Yesus satu satunya Batukarang Gereja bukan Petrus.

« Last Edit: January 27, 2014, 06:45:02 AM by solideogloria »
BACK TO BIBLE

Offline salt

  • Super Hero
  • ******
  • Posts: 2507
  • Reputation Power:
  • Denominasi: **
Re: Jalur Suksesi Gereja Protestant
« Reply #156 on: January 27, 2014, 06:43:03 AM »
OOT detected, moderator kemana nih ?
Ada member yang gak mampu baca judul thread, nyelonong keluar jalur nih, mod

Parrrrraaaggghh


Offline solideogloria

  • Super Hero
  • ******
  • Posts: 3803
  • Reputation Power:
  • Denominasi: Protestant
Re: Jalur Suksesi Gereja Protestant
« Reply #157 on: January 27, 2014, 06:47:15 AM »
OOT detected, moderator kemana nih ?
Ada member yang gak mampu baca judul thread, nyelonong keluar jalur nih, mod

Parrrrraaaggghh

Contoh orang yg sudah bingung kepojok tidak sanggup menjawab lagi selain cuap cuap melulu !

Saya membahas masalah suksesi gereja yang benar disini sesuai topik bung !

Suksesi Protestan adalah suksesi ajaran para Rasul (Back to Bible) bukan bikin segala macam ajaran yang anti ajaran para Rasul.

« Last Edit: January 27, 2014, 06:49:55 AM by solideogloria »
BACK TO BIBLE

Offline salt

  • Super Hero
  • ******
  • Posts: 2507
  • Reputation Power:
  • Denominasi: **
Re: Jalur Suksesi Gereja Protestant
« Reply #158 on: January 27, 2014, 06:50:14 AM »
Judul thread nya apa, yang ente bahas apa tong?

Nih baca lagi judul thread nya : Jalur Suksesi Gereja Protestant

Mana yang ente bahas, tong?


Offline salt

  • Super Hero
  • ******
  • Posts: 2507
  • Reputation Power:
  • Denominasi: **
Re: Jalur Suksesi Gereja Protestant
« Reply #159 on: January 27, 2014, 07:38:29 AM »
Quote
The See of Rome claims to have been founded by Saint Peter, traditionally called the "Prince of the Apostles" and the "Chief of the Apostles".

The Patriarchate of Constantinople claims Saint Andrew as its founder.

The Patriarchate of Alexandria (Greek Orthodox Church of Alexandria and Coptic Orthodox Church of Alexandria) claims to have been founded by Saint Mark.[42][43]

The Patriarchate of Antioch (Greek Orthodox Church of Antioch, Syriac Orthodox Church, Syriac Catholic Church, Maronite Patriarch of Antioch and the Whole Levant) claims unbroken succession to the Throne of Saint Peter.[44]

The Patriarchate of Jerusalem claims to have been founded by Saint James the Just.[45]

The Armenian Apostolic Church, based at Etchmiadzin, claims to have been founded by Saints Bartholomew and Jude.[46]

The following bodies claim to have been founded by Saint Thomas the Apostle: the Assyrian Church of the East, the Ancient Church of the East and the Chaldean Catholic Church, originating in or around Mesopotamia,[47] and churches based in Kerala, India having Syriac roots and generically known as the Saint Thomas Christians: the Syro-Malabar Catholic Church, the Syro-Malankara Catholic Church, the Jacobite Syrian Christian Church, the Malankara Orthodox Syrian Church,[48] and the Mar Thoma Syrian Church.

The Ethiopian Orthodox Tewahedo Church claims founding by Saint Philip the Evangelist.[49]

The Orthodox Church of Georgia claims Saint Andrew and Simon the Canaanite as its founders.

The Orthodox Church of Cyprus, based at New Justiana (Erdek), claims to have been founded by the apostles Saints Paul and Barnabas[50]

The Russian Orthodox Church claims a connection with Saint Andrew, who is said to have visited the area where the city of Kiev later arose.[51]

http://en.wikipedia.org/wiki/Apostolic_succession#Churches_claiming_apostolic_succession

Nah, dimana posisi gereja anda ?


 :whistle:

Offline Leonardo

  • Global Moderator
  • Super Hero
  • *****
  • Posts: 1772
  • Reputation Power:
  • katolik
Re: Jalur Suksesi Gereja Protestant
« Reply #160 on: January 27, 2014, 08:16:38 AM »

Tidak menjadi menjadi persoalan gereja apa tetapi kalau mengaku suksesi apostolik tetapi kenyataannya menyimpang dari ajaran apostolik jelas pernyataan tersebut tidak memiliki bobot kebenaran sama sekali.

Yang diwariskan oleh apostolik adalah wahyu Tuhan yang diinspirasikan oleh Roh Kudus bukan jabatannya bung !
Yang diwariskan oleh Yesus justru adalah Gereja dengan dasar apostolik (para rasul) dan ajaran yang tidak tertulis yang kemudian seturut ilham Roh Kudus ditulis yang baru kemudian dituliskan, diteruskan dan dikanonkan.

Dan yang dibahas di sini adalah jalur suksesi Gereja anda bukan asal ngomong ajaran iman orang lain...silahkan back to topic

Quote
Semua orang percaya adalah penyandang imamat rajani yaitu wajib membawa jiwa yang terhilang kepada Kristus melalui apa yang sudah ditulis oleh para Rasul.

Iraneous sendiri juga bersandar kepada ajaran para Rasul seperti saya baca komentar bro OSAS.

Bukan hanya gembala saja tetapi semua orang percaya harus meneruskan ajaran yang sudah diajarkan dan ditulis oleh para Rasul,karena itulah “Amanat Agung Tuhan Yesus.”

Semua orang percaya yang sejati dipelihara,diajar dan dipimpin oleh Roh Kudus yang tinggal didalam diri mereka.

1 Yohanes 2:27 Sebab di dalam diri kamu tetap ada pengurapan yang telah kamu terima dari pada-Nya. Karena itu tidakperlu kamu diajar oleh orang lain. Tetapi sebagaimana pengurapan-Nya mengajar kamu tentang segala sesuatu--dan pengajaran-Nya itu benar, tidak dusta--dan sebagaimana Ia dahulu telah mengajar kamu, demikianlah hendaknya kamu tetap tinggal di dalam Dia.


Baca lagi komentar saya diatas soal imamat rajani yang diajarkan Rasul Petrus :

1 Petrus 2:9 Tetapi kamulah bangsa yang terpilih, imamat yang rajani, bangsa yang kudus, umat kepunyaan Allah sendiri, supaya kamu memberitakan perbuatan-perbuatan yang besar dari Dia, yang telah memanggil kamu keluar dari kegelapan kepada terang-Nya yang ajaib:

Jelas ayat tsb mewajibkan semua orang percaya memberitakan Injil keselamatan kepada semua bangsa.

Silahkan anda dalami sendiri apa yang dimaksud dengan imamat rajani tsb,jangan dilewatkan begitu saja.


Tidak menambah ?

Silahkan anda pelajari sejaran penambahan ajaran gereja didalam website berikut ini :

http://www.jesus-is-savior.com/False%20Religions/Roman%20Catholicism/catholic_heresies-a_list.htm

Bisakah anda bantah sejarah tradisi gereja tsb ?


Suksesi Apostolik adalah gereja yang meneruskan apa yang diajarkan oleh para Rasul bukan menambahinya dengan segala macam tradisi dusta.

Silahkan dibantah apa yang salah dengan pernyataan saya.

Irrenius dipercaya karena ia memegang suksesi apostolik, kalau yang ngomong anda atau saya tanpa suksesi apotolik ini sama saja penemuan injil Yudas atau injil barnabas yang walaupun memakai nama murid Tuhan Yesus tetapi bukan berasal dari apostolik.

silahkan back to topic kecuali anda memang tidak mampu/bisa menunjukkan jalur suksesi Gereja anda
In Omnibus Caritas

Offline Leonardo

  • Global Moderator
  • Super Hero
  • *****
  • Posts: 1772
  • Reputation Power:
  • katolik
Re: Jalur Suksesi Gereja Protestant
« Reply #161 on: January 27, 2014, 08:32:09 AM »
Contoh orang yg sudah bingung kepojok tidak sanggup menjawab lagi selain cuap cuap melulu !

Saya membahas masalah suksesi gereja yang benar disini sesuai topik bung !

Suksesi Protestan adalah suksesi ajaran para Rasul (Back to Bible) bukan bikin segala macam ajaran yang anti ajaran para Rasul.

Backl to topic saja...

ok jadi suksesi anda dari para rasul terus....ke mana...
In Omnibus Caritas

Offline Leonardo

  • Global Moderator
  • Super Hero
  • *****
  • Posts: 1772
  • Reputation Power:
  • katolik
Re: Jalur Suksesi Gereja Protestant
« Reply #162 on: January 27, 2014, 08:40:23 AM »
Nampaknya banyak dari mereka yang tidak punya kalender dirumah bro sehingga lupa sekarang tahun berapa.

Makanya maklum sajalah.

GBU
Kalau orang Indonesia ditanya bagaimana jalur suksesi pemerintahan Indonesia...

maka jawabannya bukan yang penting saya tau dimana letak bundaran HI, atau saya bisa bahasa indonesia dll

tetapi jawabannya adalah pada tahun 1945 indonesia berdiri dipimpin Sokearno kemudian lanjut Soeharto, lanjut Habibie, lanjut Gus dur, lanjut Megawati dan sekarang SBY...

mengenai kalender dalam kalender ada tulisan tanggal 25 desember hari natal , padahal dalam Kitab Suci tidak ada satupun ayat yang menaruh tanggal 25 desember sebagai hari natal...dan entah kenapa gereja2 protestan merayakan natal tanggal 25 desember :D
In Omnibus Caritas

Offline St Yopi

  • Non Nobis Domine, Non Nobis, Sed Nomini Tuo Da Gloriam
  • FIK council
  • Hero Member
  • *****
  • Posts: 797
  • Reputation Power:
  • St Yopi
    • styopi.blogspot.com
Re: Jalur Suksesi Gereja Protestant
« Reply #163 on: January 27, 2014, 12:43:09 PM »
Kisah Para Rasul 1
25 untuk menerima jabatan pelayanan, yaitu kerasulan yang ditinggalkan Yudas yang telah jatuh ke tempat yang wajar baginya."
26 Lalu mereka membuang undi bagi kedua orang itu dan yang kena undi adalah Matias dan dengan demikian ia ditambahkan kepada bilangan kesebelas rasul itu.

Gereja Katolik Orthodox (yang masing-masing didirikan oleh seorang (atau lebih) Rasul dari keduabelas Rasul) disebut Patriakh,

Gereja Katolik Roma (yang didirikan oleh Rasul Petrus dan Rasul Paulus) disebut Pope (Paus)

Demikian dasar Alkitabiah Suksesi Apostolik, yang diteruskan turun temurun oleh Gereja Katolik baik Roma maupun Orthodox selama ribuan tahun sampai sekarang.

Syalom
Inter Esse Et Non Esse

Cogito Ergo Sum

Tuus Totus Ego Sum, Et Omnia Mea Tua Sunt

Extra Ecclesiam Nulla Salus

In Hoc Signo Vinces

With love,

your Yopi

Offline siip

  • Super Hero
  • ******
  • Posts: 1721
  • Reputation Power:
  • Denominasi: Karismatik
Re: Jalur Suksesi Gereja Protestant
« Reply #164 on: January 27, 2014, 01:34:59 PM »
Intinya, ada yg mmandang suksesi apostolik sbg peralihan turun-temurun pejabat Gereja dari Patriakh (sebut saja A).
Di sisi lain, ada jg yg mmandang suksesi apostolik sbg kesesuaian pengajaran thd ajaran rasuli yg tertuang dlm Alkitab (sebut saja B).

Kl simple-nya saya simpulkan bgini:
A mnganggap bhw B itu ilegal krn jalur suksesinya tidak bisa di-trace sampai patriach.
B mnganggap A mnyimpang krn ajarannya sudah tidak sesuai dg ajaran rasuli dlm Alkitab skalipun jalur suksesinya ter-trace sampai patriach.

Di sini kita mlihat 2 pola pandang yg bbeda:
Yg A mnitikberatkan pd peralihan turun-temurun, yg B mnitikberatkan pada konsistensi isi ajaran.

Mana yg benar?
Yang paling benar adalah jelas mrupakan karismatik

kabooooooooorrrrrrrrrrr
 :m09:
Tetapi siapa yang termasuk orang hidup mempunyai harapan, karena anjing yang hidup lebih baik dari pada singa yang mati (Pkh 9:4)