Suksesi ajaran apostolic Protestan

[salt]

Biasanya yang bingung Dan tersesat karena tidak punya pegangan yang pasti, ibaratnya masih berjalan dalam gelap, tabrak sana sini. Golongan yang patut dikasihani.

[Husada]

Damai bagimu, Sol.

Suksesi dalam arti umum berarti pewarisan dari generasi sebelumnya kepada generasi sesudahnya.
Apa sih yang diwariskan para Rasul ?
1.   Apakah jabatan ? sudah pasti keliru karena sekarang ini tidak ada lagi jabatan nabi dan rasul yang berhak menerima wahyu khusus dari Allah,kecuali klaim palsu yang penuh arogansi belaka.
2.   Apakah harta duniawi ? tentunya bukan karena ajaran mereka bukan dari dunia ini !
3.   Apakah harta sorgawi ?  Jelas inilah yang diwariskan oleh para Rasul yaitu harta rohani berbentuk segala tulisan mereka yang sudah lengkap tersusun rapi dan sempurna didalam sebuah Kitab yang kita kenal dengan Alkitab.
Jadi kalau ada gereja yang mengaku suksesi apostolik ternyata ajarannya sama sekali bukan dari apostolik tentunya itu hanya klaim kosong tidak bermakna belaka.

Jadi, apa dong yang ingin solideogloria paparkan mengenai Suksesi ajaran apostolik Protestan? Kemukakan saja, tidak perlu muterrr.

Yang selalu mbulet itulah adalah kamu Husada karena terlalu banyak sudah pertanyaan saya kamu elakkan tidak jawab malah mbulet terus komentarnya.

Yang mbulet itu ialah yang muterrrr tidak menjawab sesuai judul trit.

Makanya baca berbagai defisini yang sudah diberikan bro OSAS dan saya mengenai suksesi apostolik itu agar kamu tidak keras kepala mbulet terus komentarnya.

Yang mana sih? Saking mbuletnya sulit menangkap yang mana yang Soli maksudkan sebagai definisi. Ringkaskan disini.

Yang tegar tengkuk itu adalah orang yang tidak becus memahami penjelasan orang lain tetapi keras kepala mau menang sendiri dan menentukan sendiri jawaban apa yang dia inginkan Husada.
Yang tegar tengkuk itu terus mgotot walau dia sama sekali tidak mampu menjawab pertanyaan orang !
Didalam Alkitab bangsa Israel dibilang tegar tengkuk karena selalu melawan Firman Tuhan dan saya sudah buktikan bagaimana banyaknya Firman Tuhan yang sudah diselewengkan oleh gerejamu Husada.
Silahkan dinilai bukankah kamu yang cocok dengan kwalifikasi demikian ?

Dalam diskusi ini, yang tegar tengkuk ialah yang berulangkali diminta BTT tetapi selalu OOT. Muterr... n  mbulet.

Tidak ada yang salah dari keteranganmu diatas hanya saja patut kamu camkan hal hal berikut :

Betul. Kali ini solideogloria tepat.

1.   Segala sesuatu yang diajarkan oleh Rasul yang penting bagi keselamatan manusia sudah lengkap dan sempurna ditulis didalam Alkitab sehingga Tuhan,melarang siapapun menambahinya.
2.   Kalau ada manusia yang usil menambahinya dengan alasan ajaran tsb yang ketinggalan lupa diinspirasikan oleh Roh Kudus, tetapi kenyataannya isinya hanyalah kepalsuan dan isapan jempol belaka,karena bertentangan dengan ajaran Rasul, maka patutlah dianggap omongannya hanya dusta dan isapan jempol belaka.

Tidak ada yang menambah Alkitab. Yang mengurangi, sejak abad XIX, ada.

Kasi ayat dong untuk menunjukkan bahwa ajaran rasul sudah sempurna ditulis dalam Alkitab, tidak perlu menafsirkan lagi.

Di Alkitab yang saya gunakan, di Yoh 21:25 dituliskan Masih banyak hal-hal lain lagi yang diperbuat oleh Yesus, tetapi jikalau semuanya itu harus dituliskan satu per satu, maka agaknya dunia ini tidak dapat memuat semua kitab yang harus ditulis itu., dan di Yoh 14:26 ditulis tetapi Penghibur, yaitu Roh Kudus, yang akan diutus oleh Bapa dalam nama-Ku, Dialah yang akan mengajarkan segala sesuatu kepadamu dan akan mengingatkan kamu akan semua yang telah Kukatakan kepadamu, dan di 2 Tes 2:15 dituliskan Sebab itu, berdirilah teguh dan berpeganglah pada ajaran-ajaran yang kamu terima dari kami, baik secara lisan, maupun secara tertulis.. Seperti itukah ayat-ayat itu di Alkitab yang solideogloria gunakan? Karna Husada menerima ajaran Gereja yang bilang Yoh 14:26; Yoh21:25; dan 2 Tes 2:15 maka Husada menerima bawa dasar iman Katolik ialah Tradisi Suci, Alkitab, dan Magisterium. Nah, kalo solideogloria bilang ajaran rasul sudah sempurna ditulis di Alkitab, beri ayat dong.

Sudah ngeh sekarang apa bedanya antara revelation,inspiration dengan illumination itu Husada ?

Inikah pemaknaan solideogloria tentang suksesi ajaran apostolik Protestan?

Makanya belajar lagi yang baik jangan sok tahu kalau memang tidak tahu,karena itu hanya mempermalukan diri sendiri saja.

Jiyahhaahhaaa... hipnotis dirimu dengan perkataanmu itu, Sol.

Jawabannya adalah :
1.   Apa yang penting bagi keselamatan manusia sudah lengkap dan sempurna tertulis berdasarkan inspirasi dari Roh Kudus sendiri (Ef.4:11,12)
2.   Tidak ada bukti bahwa ada ajaran Rasul diluar dari semua prinsip kebenaran yang sudah tertuang dialam Kitab Suci yang sudah tertulis tersebut.....itulah sebabnya Rasul mengatakan jangan melampaui apa yang sudah tertulis itu (1 Kor.4:6)
3.   Segala macam tradisi gereja (kalau ada) harus mengacu dan berlandaskan kepada dasar gereja satu satunya yaitu Kitab Suci hasil penulisan mereka (Ef.2:20)
4.   Kalau ada ajaran gereja yang isinya bertentangan dengan ajaran para Rasul sudah pasti hanya Injil palsu seperti perkataan Paulus didalam (Gal.1:8,9)

Apa yang solideogloria ingin sampaikan dengan Efe4:11-12? Di Alkitab yang Husada gunakan tercatat, Dan Ialah yang memberikan baik rasul-rasul maupun nabi-nabi, baik pemberita-pemberita Injil maupun gembala-gembala dan pengajar-pengajar, untuk memperlengkapi orang-orang kudus bagi pekerjaan pelayanan, bagi pembangunan tubuh Kristus, pada perikop Kesatuan jemaat dan karunia yang berbeda-beda (Efe 4:1-16). Perikop itu tidak menyatakan adanya Gereja yang lebih dari satu. Ayat itu menyatakan bahwa sifat kerasulan (apostolik) adalah pemberian Tuhan. Husada tidak menangkap seperti yang solideogloria maksudkan, bahwa itu menunjukkan bahwa Alkitab sudah lengkap dan sempurna mencatat berdasarkan inspirasi dari Roh Kudus. Boleh solideogloria tambah penjelasannya?

Pada 1 Kor.4:6 Saudara-saudara, kata-kata ini aku kenakan pada diriku sendiri dan pada Apolos, karena kamu, supaya dari teladan kami kamu belajar apakah artinya ungkapan: "Jangan melampaui yang ada tertulis", supaya jangan ada di antara kamu yang menyombongkan diri dengan jalan mengutamakan yang satu dari pada yang lain. Kalo di Alkitab ditulis bahwa satu kitab tidak akan mampu memuat segala sesuatu yang diperbuat Yesus, kemudian Protestan menyatakan bahwa Alkitab sudah lengkap dan sempurna memuat segala sesuatu yang dilakukan Yesus Kristus, saya kira, justru Protestanlah yang melampaui yang tertulis.

Bagaimana pemahamannya sehingga Efe 2:20 yang dibangun di atas dasar para rasul dan para nabi, dengan Kristus Yesus sebagai batu penjuru, dimaknai sebagai segala macam tradisi gereja (kalau ada) harus mengacu dan berlandaskan kepada dasar gereja satu satunya yaitu Kitab Suci hasil penulisan mereka? Bisa diperjelas?

Kalau ada ajaran yang menyatakan mengajarkan Injil, sementara di Injil tersebut hilangkan Yoh 14:26, Yoh 21:25, dan 2 Tes 2:15, layak dihindari, karna yang diajarkan itu ialah Injil palsu.

[Husada]

Kenapa Alkitab tidak menjelaskan secara detail hal hal yang dilakukan Yesus sejak lahir,anak anak,remaja sampai dewasa kalau itu memang penting bagi kerohanian manusia ?
Apakah Roh Kudus alpha ???
Apakah semua yang dilakukan Yesus sehari hari yang tidak ada kaitannya dengan keselamatan manusia harus ikut ditulis seperti model pakaian-Nya,kebiasaan makan-Nya,lauk yg dimakan-Nya,sandal yang digunakan-Nya dll.
Apakah kamu paham ilmu hermeneutika yang namanya gaya bahasa hyperbola ?
Hiperbola merupakan sejenis bahasa kiasan untuk menyatakan sesuatu secara berlebih-lebihan daripada maksud yang sebenarnya. Jenis gaya bahasa ini sering digunakan untuk meluapkan perasaan maupun tanggapan secara melampaui apa yang literal.
Apakah kamu yakin kalau setiap detik hidup seorang manusia disepanjang hidupnya tidak cukup kalau dicatat didalam chip yang  hanya sebesar kuku manusia yg dapat menampung data sampai jutaan milyar byte ?...apalagi sebesar dunia ???
Apakah ada pengajaran penting dari Yesus uang belum diajarkan didalam Alkitab sebagai hasil inspirasi dari Roh Kudus itu ?

Sol, apakah di Alkitab yang solideogloria gunakan terdapat Yoh 14:26? Begini tertulis, tetapi Penghibur, yaitu Roh Kudus, yang akan diutus oleh Bapa dalam nama-Ku, Dialah yang akan mengajarkan segala sesuatu kepadamu dan akan mengingatkan kamu akan semua yang telah Kukatakan kepadamu. Kalo Husada memaknainya, bahwa Alkitab belum memuat segala sesuatu yang diperlukan oleh Kristen. Maka, Roh Kudus akan diutus untuk menjelaskan segala sesuatu yang telah diperbuat dan diperintahkan oleh Yesus Kristus. Jika ayat itu tidak ada di Alkitabmu, Alkitabmu itu palsu. Jika ada, bagaimana solideogloria memaknainya?

Makanya janganlah mengada-ada apa yang tidak ada Husada karena itu hanyalah dusta dan  isapan jempol belaka kata Kitab Suci :
2 Petrus 2:3 Dan karena serakahnya guru-guru palsu itu akan berusaha mencari untung dari kamu dengan ceritera-ceritera isapan jempol mereka. Tetapi untuk perbuatan mereka itu hukuman telah lama tersedia dan kebinasaan tidak akan tertunda.

Hmm... jadi ingat berdasarkan sejarah, di abad XVI yang lalu, tahun 1500-an berapa gitu, ada guru eh, dosen yang mencari untung dari jemaat yang gampang terhasut karena tidak mendalami Alkitab secara seksama. Ajarannya pula yang berkembang sampai sekarang, dan malangnya, sebagian ajarannya tidak dilaksanakan para pengikutnya sekarang. Dia hanya seorang, tetapi pengikutnya berjubel, bahkan tidak sefaham antar kelompok.

1 Tim.4:1 - 3 Tetapi Roh dengan tegas mengatakan bahwa di waktu-waktu kemudian, ada orang yang akan murtad lalu mengikuti roh-roh penyesat dan ajaran setan-setan oleh tipu daya pendusta-pendusta yang hati nuraninya memakai cap mereka. Mereka itu melarang orang kawin, melarang orang makan makanan yang diciptakan Allah supaya dengan pengucapan syukur dimakan oleh orang yang percaya dan yang telah mengenal kebenaran.[/color]

Lhoh, solideogloria menemukan kelompok yang begitu?
Kalo di Katolik (Roma), para biarawan dan biarawati dengan bebas merdeka memilih tidak kawin. Mereka memilih untuk lebih konsentrasi memusatkan perhatian kepada Kasih Tuhan.

Lihat salah satu contoh ajaran dusta yaitu larangan kawin (selibat) diatas ,gereja mana yang melakukannya Husada ???
Apakah para Rasul dan Roh Kudus alpha tidak mencatat perbuatan perbuatan Yesus yang kamu anggap penting bagi keselamatan manusia itu Husada ?
Apakah ajaran mariology,papalisme,purgatory dan infallible gerejamu itu yang kamu anggap ajaran Yesus yang terlupa Husada ?
Pertanyaan itu selalu kamu elakkan tidak mau jawab,padahal jelas ajaran resmi dari gerejamu sendiri !
Pernah nggak kamu uji ajaran gerejamu dengan kebenaran Alkitab sesuai perintah Tuhan Husada  ???...atau memang kamu hanya telan bulat bulat saja secara membabi buta karena hanya bersandar kepada manusia biasa yang rentan akan dosa itu ?
Pertanyaan inipun selalu kamu elakkan walau masih menyangkut warisan ajaran (suksesi) para Rasul.

Kenapa muterrr lagi, Sol?
Trit ini suksesi ajaran apostolik Protestan, bukan? Kenapa solidogloria membahas ajaran Katolik yang solideogloria terima bukan dari Katolik?
Tegar tengkuk kenapa Soli pelihara, ya?

Kalau kamu yakin ada ajaran Yesus yang terlupa yang manakah itu Husada ?
Pertanyaan inipun selalu kamu elakkan walau masih menyangkut warisan ajaran (suksesi) para Rasul.
Kalau kamu tidak bisa jelaskan mana yang terlewat dari inspirasi Roh Kudus itu tetapi ngotot terus dengan ucapan kosong tanpa isi maka bukankah itu sama dengan yang dikatakan Alkitab sebagai dusta dan isapan jempol belaka karena tidak ada dukungan faktanya kecuali klaim kosong belaka ???

Wadduh, kalo begini bukan sekedar muterrr lagi solideogloria, tetapi sudah mulai asal nyolot.

Sebelumnya sudah Husada jawab dengan menanyakan solideogloria, apakah Yoh 14:26 ada di Alkitabmu? Kalo ada, bagaimana Soli memahaminya? Kalo Soli mau tahu materi apa saja materi yang ingin diajarkan oleh Roh Kudus, tanya saja sendiri pada Roh Kudus.
Kalo Yoh 14:26 tidak ada di Alkitabmu, artinya, Alkitabmu itu bukan Alkitab yang dikanon di abad IV dahulu kala.

Pertanyaan inipun selalu kamu elakkan walau masih menyangkut warisan ajaran (suksesi) para Rasul :
Apakah kompetensi mengajar itu Tuhan Yesus berikan hanya kepada Rasul belaka Husada ?
Apakah Roh Kudus tidak berkompeten mengajar semua orang percaya dimana Roh Kudus tinggal didalam diri mereka selamanya ?
Apakah Roh Kudus hanya tidur saja didalam diri orang percaya tidak memperingatkan dia kalau kalau dia sudah terlanjur mengikuti ajaran yang menyesatkan ?

Muterrr lagi, deh. Sol, sudah engkau kutipkan Efe 4:11-12 Dan Ialah yang memberikan baik rasul-rasul maupun nabi-nabi, baik pemberita-pemberita Injil maupun gembala-gembala dan pengajar-pengajar, untuk memperlengkapi orang-orang kudus bagi pekerjaan pelayanan, bagi pembangunan tubuh Kristus. Menurut 'akal sehat'-mu apa pengertiannya? Menurut akal sehat Husada, rasul, nabi, pemberita Injil, pengajar yang dipilih Tuhan dan secara bebas merdeka memilih menuruti Tuhan, memang diperuntukkan untuk pembangunan Gereja (Tubuh Kristus).

Tentang cara Roh Kudus mengajar, terserah solideogloria pahami saja. APakah Roh Kudus menggunakan infocus ato cukup memakai proyektor dan slide, ya terserah Allah Roh Kudus saja. Sementara kompetensi mengajar yang disampaikan kepada para murid, sudah berulang kali saya kutipkan, tertulis di Mat 28:20.

Yohanes 14:26 tetapi Penghibur, yaitu Roh Kudus, yang akan diutus oleh Bapa dalam nama-Ku, Dialah yang akan mengajarkan segala sesuatu kepadamu dan akan mengingatkan kamu akan semua yang telah Kukatakan kepadamu.

Nah, ayat ini solideogloria kutip. Apakah Roh Kudus mengajar ketika segala sesuatu sudah cukup, lengkap dan sempurna tertulis di Alkitab? Coba artikan, Sol. Kalo semua sudah cukup, lengkap dan sempurna dicatat di Alkitab, untuk apa lagi Roh Kudus mengajar? Karena ada bagian dari segala sesuatu yang diajarkan Yesus Kristus belum dicatat di Alkitab, maka Roh Kudus mengajarkan segala sesuatu yang diperintahkan oleh Yesus Kristus melalui para rasul. Bisa solideogloria tangkap?

[Husada]

Apakah Ayat tersebut ditulis didalam periode proses penulisan Kitab Suci yang sedang berlangsung ataukah masih berlaku sampai sekarang Husada ?
Pertanyaan inipun kamu kabur terus tidak pernah jawab walau sudah saya berikan alat bantu berupa kalender waktu sekarang !
Apakah ada ajaran lisan dari Rasul yang belum tercatat didalam Alkitab yang penting bagi kehidupan rohani manusia Husada ?
Kalau ada yang manakah itu ?

Husada balik tanya, sampai sekarangkah solideogloria dan kumpulanmu menggunakan Alkitab? Kalo jawabmu "Ya", maka ayat itu juga berlaku sampai sekarang, berlaku sampai kepada akhir zaman.
Kalau jawabmu "Tidak," maka di kelompokmu ayat itu hanya berlaku ketika dituliskan. Sedetik setelah dituliskan, batal sudah. solideogloria dan kelompokmu bebas mengartikan bagaimana, tapi pakai landasan akal sehat dong, jangan pakai landasan 'akal sehat'.

Apakah itu Mariology,Papalism,Purgatory atau Infallible tradisi gerejamu ?
Pertanyaan inipun selalu kamu elakkan walau masih menyangkut warisan ajaran (suksesi) para Rasul.

Ya. Sejak semula sampai kepada akhir zaman. Silahkan kembali ke topik. Kita mendiskusikan suksesi ajaran apostolik Protestan.

Jadi kamu sekarang sudah sadar bahwa yang diteruskan oleh para Rasul jelas adalah seluruh ajaran bukannya jabatan kan Husada ?
Kalau itu semua bukan ajaran para rasul yang diteruskan sampai sekarang, sampai kepada akhir zaman, apa masalahnya bagi solideogloria dan kelompokmu? Kalau solideogloria dan kelompokmu mempercayainya sebagai ajaran rasuliah, mengapa tidak kalian laksanakan?
Apakah ajaran gerejamu seperti Mariology,Papalism,Purgatory atau Infallible yang tidak ada didalam Kitab Suci adalah warisan ajaran para Rasul seperti keteranganmu diatas Husada ?
Pertanyaan inipun selalu kamu elakkan walau masih menyangkut warisan ajaran (suksesi) para Rasul.

Apakah menurut solideogloria, para rasul perdana bukan dipilih oleh Yesus Kristus? Apakah Gereja didirikan bukan oleh didirikan oleh Yesus Kristus? Apakah bukan Simon Petrus yang diperintahkan oleh Yesus Kristus menggembalakan domba-dombaNya? Apakah bukan keinginan Yesus Kristus agar domba-dombaNya menjadi satu kawanan satu gembala? Apakah Paulus tidak menginginkan persatuan dalam damai? Pakai akal sehatmu, Sol. Jangan engkau pakai 'akal sehat' sambil menunjuk dengkul.

Jadi kalau kamu menganggap belum semua tertulis yang manakah itu Husada karena sudah hampir 2000 tahun berlalu tidak pernah ada bukti bahwa ada salinan naskah asli tulisan para Rasul yang belum tertulis didalam Alkitab

Konyol kenapa solideogloria pelihara, ya?
Namanya saja ajaran lisan, bagaimana 'akal sehat'-mu mendakwanya harus tertulis?

Apakah ajaran gerejamu seperti Mariology,Papalism,Purgatory atau Infallible yang tidak ada didalam Kitab Suci adalah warisan ajaran lisan para Rasul seperti keteranganmu diatas Husada ?

Mata kepalamu, dan 'akal sehat'-mu memang tidak mampu melihat dan membacanya. Namun, dengan tegar tengkuk solideogloria mempersalahkan mereka yang mata kepala dan akal sehatnya dapat melihat dan membacanya.

Kalau demikian kok ada ajaran yang ribuan tahun baru tiba tiba nongol tidak jelas sumbernya darimana ??? ...ataukah jatuh dari langit Husada ???
Pertanyaan inipun selalu kamu elakkan walau masih menyangkut warisan ajaran (suksesi) para Rasul.

Konyol kenapa dipelihara, ya? Kembali ke Yoh 14:26. Apakah setelah Yesus Kristus menyampaikan inti Yoh 14:26 itu, lalu Roh Kudus secara serta merta segera mengajarkan segala sesuatu, seperti siaran pendidikan di TV? Apakah solideogloria ingin menggurui Roh Kudus untuk menentukan kapan Roh Kudus menyampaikan ajaran?

Dengan demikian saya dapat simpulkan bahwa Husada mengelak terus tidak sanggup menjawab dan mempertahankan komentarnya sendiri yang sangat ngambang karena ada begitu banyak pertanyaan saya (red colour)  yang tidak pernah dijawab oleh Husada.

Dengan demikian, Husada simpulkan bahwa solideogloria suka mbulet n muterrr, menjauh dari topik trit.

Sekarang, silahkan kembali ke topik trit. Kalo ada pendapat, ato komentar, ato pikiran, ato apapun tentang suksesi ajaran apostolik Protestan dalam 'akal sehat' solideogloria, silahkan kemukakan. Kita diskusikan. Dari Husada sudah disampaikan di atas, di Reply#65. Kesimpulan dari Husada, Protestan menerima hanya sebagian dari ajaran spostel=rasul, dan tidak mengetahui dari apostel=rasul mana itu diwariskan.

Semoga jelas bagi pembaca siapa yang otaknya sehat disini !

'Akal sehat' itu, seperti Cak Lontong bilang, "Mikir!", sambil menunjuk dengkul.

Damai bagimu.

[Gavin Tuturuga]

Itu yg saya maksud Bro.
Tradisi Suci sebelum Alkitab itu diterima.
Tp 'Tradisi' sesudah Alkitab itu jangan btentangan dg Alkitab (tradisi tertulis yg sudah disahkan).

Maksud saya 'jangan bertentangan' bukanlah 'plek-plek tidak tertulis' mlainkan tidak sesuai dg 'prinsip/maksud implisit firman tertulis'.

Mngenai magisterium,
Sistem magisterium itu benar kok.
Di Protestan juga pasti ada magisterium (hanya namanya saja variatif).

Yg salah bukan 'sistemnya' tp 'orang-orangnya' yg terjadi pd suatu waktu tertentu.
Mnrt saya magisterium harus tetap berlandaskan pada firman tertulis dlm mnetapkan kputusan/pngajaran.

Saya cuma mau komentari posting om salt yg diatas.

Yang menentukan apakah suatu tradisi bertentangan atau tidak adalah magisterium.
Kalau lembaga/sistem magisterium bisa diterima, berarti keputusan magisterium harus bisa diterima juga dong.

Terus ada lagi pertanyaan, kalau di protestan juga ada magisterium, lalu .. mana magisterium yg benar, sebab tidak mungkin ada lebih dari satu magisterium yang bisa mensahkan ajaran benar atau tidak.
Tak mungkin ada dua lembaga yg saling bertentangan terhadap suatu ajaran.

[salt]

Salt?

[Husada]

Gavin itu meng-quote Siip, tetapi mengkomentari Salt. Mencoba melawak ato bagaimana?
Ato, di benak Gavin, Salt itu sedemikian berpengaruh sehingga setiap hal yang menarik seolah-olah datang dari Salt?

[salt]

Waaaaa tepokjidad aha deh.
He he he he

[St Yopi]

Lumayan, buat refreshing

[salt]

Betul, daripada baca komen bolot yang isinya bolak balik OOT mulu.

[siip]

jd gimana nih???
salt ato siip???

[siip]

Sekedar mengingatkan judul threadnya 'Suksesi ajaran apostolik Protestan. Mengapa jadi mengkritik bahasa lidah?

Mod, OOT lagi nih.

Santai aja Om,
Org yg tidak bbahasa lidah 'biasanya' akan mkritik org yg bbahasa lidah.

Jaman doeloe aja org yg bbahasa lidah dkritik dan dituduh lg pd mabok anggur (org mabok itu kan ke-gila-gila-an alias sinting-sintingan).

[St Yopi]

Santai aja Om,
Org yg tidak bbahasa lidah 'biasanya' akan mkritik org yg bbahasa lidah.

Jaman doeloe aja org yg bbahasa lidah dkritik dan dituduh lg pd mabok anggur (org mabok itu kan ke-gila-gila-an alias sinting-sintingan).

Saya termasuk umat Katolik Konservatif yang mengkritik penggunaan bahasa lidah, tetapi apabila bahasa lidah dilakukan sesuai aturan Gereja Katolik, tentu saja saya menerimanya, ditempat kami namanya PDKK, Katolik Karismatik, dan PDKK diakui oleh Holy See Vatican, Beato Yohanes Paulus II termasuk Paus yang berbahasa lidah.

Salam

BTT yuk...

[Husada]

@solideogloria.

Meski pemilihan kata olehmu kadang-kadang tidak berbobot, tidak menunjukkan bahwa engkau adalah Kristen, Husada masih menunggu jawabanmu atas beberapa hal. Tentang jawaban dari Husada, tanyakan lagi mana yang belum terjawab. Sepanjang pengetahuan Husada, semua pertanyaan solideogloria terkait dengan trit ini, sudah dijawab.

Sekarang, Husada ingin menanyakan lagi, ada pertanyaan ini sudah lebih dari sekali ditanyakan, belum solideogloria jawab:
1. Berdasarkan Efe 2:20 yang dibangun di atas dasar para rasul dan para nabi, dengan Kristus Yesus sebagai batu penjuru, solideogloria mengartikan bahwa komunitasmu didirikan di atas para rasul dan para nabi. Pertanyaan Husada, rasul dan nabi yang mana yang menjadi dasar komunitasmu? Apakah keseluruhan rasul dan nabi?

2. Berulang kali solideogloria mengatakan bahwa rasul Petrus hanya mengajarkan dusta. Pertanyaan Husada, apa dasar ato latar pikir solideogloria mengatakan seperti itu? Buktikan bahwa solideogloria itu adalah Kristen, yang mengatakan "Ya" kalau ya, dan mengatakan "Tidak" kalo tidak.  solideogloria sudah menuliskan bahwa Petrus hanya mengajarkan dusta, buktikan. Rasul yang dipercayakan Tuhan Yesus Kristus menggembalakan domba Kristus, rasul yang dijadikan Tuhan Yesus Kristus menjadi dasar Gereja, rasul yang didoakan Yesus Kristus agar kuat dan menguatkan saudara-saudaranya, dengan sembrono solideogloria hujat mengajarkan dusta;

3. Bagaimana pengertian Yoh 14:26 Penghibur, yaitu Roh Kudus, yang akan diutus oleh Bapa dalam nama-Ku, Dialah yang akan mengajarkan segala sesuatu kepadamu dan akan mengingatkan kamu akan semua yang telah Kukatakan kepadamu, dalam pemahaman solideogloria? Dikaitkan dengan kecukupan Alkitab, apakah dengan ayat tersebut solideogloria artikan bahwa Alkitab sudah cukup?

4. Bagaimana pengertian Yoh 21:25 Masih banyak hal-hal lain lagi yang diperbuat oleh Yesus, tetapi jikalau semuanya itu harus dituliskan satu per satu, maka agaknya dunia ini tidak dapat memuat semua kitab yang harus ditulis itu, dalam pemahaman solideogloria? Dikaitkan dengan kelengkapan Alkitab, apakah dengan ayat tersebut solideogloria artikan bahwa Alkitab sudah lengkap?

5. Bagaimana pengertian Mat 28:20 Ajarlah mereka melakukan segala sesuatu yang telah Kuperintahkan kepadamu. Dan ketahuilah, Aku menyertai kamu senantiasa sampai kepada akhir zaman, dalam pemahaman solideogloria? Apakah solideogloria tidak percaya bahwa Tuhan Yesus Kristus menyertai rasul (termasuk penerusnya) sampai kepada akhir zaman?

Damai bagimu.

[salt]

@Husada

Anda pasti pernah mendengar ayat ini kan, om?

Mat 7:6   "Jangan kamu memberikan barang yang kudus kepada anjing dan jangan kamu melemparkan mutiaramu kepada babi, supaya jangan diinjak-injaknya dengan kakinya, lalu ia berbalik mengoyak kamu."