Apakah sudah ada manusia dibumi ketika Adam diusir dari taman eden ?

[hanhalim2]

idiiih si Oom... kok jadi nyalahin Musa ?

Abis pikiran musa sering menulis jalan pikirannya dalam Alkitab, jadi dianggap firman Tuhan semuanya , padahal firman Tuhan kan harusnya kebenaran melulu

wkwkwk... . Oke oke... nanti saya ke warung Han yg laen. (wah... bisnisnya maju yah ? punya warung banyak euy !  )

Bukan warungnya maju, tapi oom kan pedagang kaki lima ya udah sifatnya kalau diobrak abrik disini buka ditempat lain,
cuma kali ini , siap siap dulu warung lain sebelum yang ini di obrak abrik
maklum ,urusan perut ga bisa kompromi
kaki lima susah untuk taat sama perda perda yang ngejelimet
thanks bro oda .langganan lama yng biasa jajan.

Maksud saya Yesus 'napak tilas' saat ketemu Musa dan Elia itu looh ...

maksud bro O'dad Perihal naik kesurga itu  ??
apa bro odad percaya kalau elia dulu itu naik kesurga ??
kalau musa sih ke tanah perjanjian aja engga masuk

Tuhan Yesus Memberkati

Han

salam.

[barabasmurtad]

Alkisah, karena makan buah pengetahuan Adam di usir keluar dari taman eden
dilur taman eden adam punya anak Kain , kemudian habil  ......
Sampai suatu saat :
Kain membunuh habil , lalu Tuhan mengusir Kain keluar dari lingkungan keluarga adam, Kain sangat ketakutan akan " BARANG SIAPA " yang menjumpainya akan membunuhnya
padahal selain dirinya (kain) yang ada hanya adam ayahnya dan hawa ibunya.,
dan laki laki yang bisa membunuhnya adalah adam yang tentunya mengenalnya
lalu siapakah yang dimaksud dengan Barangsiapa itu ??

Tuhan Yesus memberkati

Han

MENURUT PENDAPAT SAYA SENDIRI:
sebetulnya ada dua kemungkinan untuk menjawab pertanyaan anda:
1. Alkitab TIDAK MENCATAT bahwa selain Kain dan Habel sebetulnya Adam dan Hawa JUGA MEMPERANAKKAN BANYAK ANAK2 YANG LAIN, namun Kain dan Habel menjadi pusat kisah Alkitab
2. Alkitab mencatat bahwa Adam hidup 930 tahun kemudian meninggal, jadi KEKHAWATIRAN KAIN adalah bahwa ia akan DIBUNUH OLEH SALAH SEORANG KETURUNAN ADAM yang lahir setelah dirinya

[Phooey]

MENURUT PENDAPAT SAYA SENDIRI:
sebetulnya ada dua kemungkinan untuk menjawab pertanyaan anda:
1. Alkitab TIDAK MENCATAT bahwa selain Kain dan Habel sebetulnya Adam dan Hawa JUGA MEMPERANAKKAN BANYAK ANAK2 YANG LAIN, namun Kain dan Habel menjadi pusat kisah Alkitab
2. Alkitab mencatat bahwa Adam hidup 930 tahun kemudian meninggal, jadi KEKHAWATIRAN KAIN adalah bahwa ia akan DIBUNUH OLEH SALAH SEORANG KETURUNAN ADAM yang lahir setelah dirinya

Betul juga.
Selama ini Alkitab mencatat Kain dan Habil tetapi tidak berarti mereka tidak mempunyai saudara2 yang lain.   


GBU
 

[Husada]

Damai sejahtera bagi FIKers sekalian.

MENURUT PENDAPAT SAYA SENDIRI:
sebetulnya ada dua kemungkinan untuk menjawab pertanyaan anda:
1. Alkitab TIDAK MENCATAT bahwa selain Kain dan Habel sebetulnya Adam dan Hawa JUGA MEMPERANAKKAN BANYAK ANAK2 YANG LAIN, namun Kain dan Habel menjadi pusat kisah Alkitab
2. Alkitab mencatat bahwa Adam hidup 930 tahun kemudian meninggal, jadi KEKHAWATIRAN KAIN adalah bahwa ia akan DIBUNUH OLEH SALAH SEORANG KETURUNAN ADAM yang lahir setelah dirinya

Ya, bisa saja ada kemungkinan bahwa ada keturunan Adam dan Hawa setelah Kain dan Habel. Namun, kalau saya cermati Kej 4:14 Engkau menghalau aku sekarang dari tanah ini dan aku akan tersembunyi dari hadapan-Mu, seorang pelarian dan pengembara di bumi; maka barangsiapa yang akan bertemu dengan aku, tentulah akan membunuh aku, saya menangkap bahwa 'barangsiapa' yang dikhawatirkan itu sudah ada saat itu, bukan yang akan lahir setelah Kain dan Habel. Selain itu, Kej 4:17 Kain bersetubuh dengan isterinya dan mengandunglah perempuan itu, lalu melahirkan Henokh; kemudian Kain mendirikan suatu kota dan dinamainya kota itu Henokh, menurut nama anaknya. Pertanyaannya, siapa perempuan yang diperistri Kain? Apakah keturunan Adam dan Hawa juga? Selain itu lagi, Kain mendirikan kota. Jika yang ada hanya Kain, istrinya, dan Henokh, anaknya, kayaknya tidak sampai membentuk suatu kota. Kampung atau dusunpun tidak layak kalo hanya dihuni 3 orang.

Damai, damai, damai.

[hanhalim2]

1. Alkitab TIDAK MENCATAT bahwa selain Kain dan Habel sebetulnya Adam dan Hawa JUGA MEMPERANAKKAN BANYAK ANAK2 YANG LAIN, namun Kain dan Habel menjadi pusat kisah Alkitab

kalau soal tidak dicatat ; kan bisa saja bahwa Tuhan juga menciptakan banyak manusia diluar fir daus jauh sebelum adam di ciptakan didalam firdaus
tapi tidak dicatat dialkitab

2. Alkitab mencatat bahwa Adam hidup 930 tahun kemudian meninggal, jadi KEKHAWATIRAN KAIN adalah bahwa ia akan DIBUNUH OLEH SALAH SEORANG KETURUNAN ADAM yang lahir setelah dirinya

lho Set baru lahir setelah habil mati (set dicatat sebagai pengganti habil )
masa kain takut dibunuh sama Bayi ??
Juga kain yang berpikiran pendek (main bunuh saja ) tidak mungkin berpikiran panjang untuk masa 800 tahun kemudian.

Tuhan Yesus memberkati

Han

[odading]

Waktu itu belon ada telpon, TV, radio, internet, dlsb.

Ada temen2 yg sempet bertanya dalam benak dan akhirnya bisa memformulasikan ayat sbb ? :

Kemudian Tuhan menaruh tanda pada Kain, supaya ia jangan dibunuh oleh barangsiapapun yang bertemu dengan dia.

Pertanyaannya :
- Tanda apakah ? (yg pasti kan bukan tulisan "jangan bunuh saya" yg ditempel di jidat Kain ).

- bagaimana "barangsiapapun" disitu meng-interpretasikan tanda pada Kain tsb --- bhw itu adalah suatu tanda bhw agar Kain jangan dibunuh ?
Tanda seperti apakah shg "barangsiapapun" ini bisa melihatnya pada diri Kain ?

salam.

[Husada]

  Kecenderungan diskusi ini, partisipan dominan setuju bahwa ada 'manusia' lain di luar taman eden pada saat Adam dan Hawa diusir dari taman eden, yaitu yang digambarkan dari penggunaan kata 'barangsiapa'. Tetapi, tidak seorangpun yang dapat memastikan, baik melalui teori, atau nats Alkitab.

Wah, kayaknya akan terjadi penarikan kesimpulan masing-masing oleh tiap partisipan.

[odading]

Kecenderungan diskusi ini, partisipan dominan setuju bahwa ada 'manusia' lain di luar taman eden pada saat Adam dan Hawa diusir dari taman eden, yaitu yang digambarkan dari penggunaan kata 'barangsiapa'. Tetapi, tidak seorangpun yang dapat memastikan, baik melalui teori, atau nats Alkitab.

Wah, kayaknya akan terjadi penarikan kesimpulan masing-masing oleh tiap partisipan.

betul husada...

taro kata - sso berpendapat bhw sudah ada manusia2 lain sblm Adam.
Toh tetep aja masih kebentur dgn pertanyaan saya diatas ...
"begimana caranya orang2 tsb bisa ngeliat itu tanda dan bahkan tau bhw tanda itu berarti Kain jangan sampe dibunuh"

(jadi inget film "The Priests" dimana mereka semua memakai tanda salib di jidatnya... hehehe)


salam.

[Husada]

betul husada...

taro kata - sso berpendapat bhw sudah ada manusia2 lain sblm Adam.
Toh tetep aja masih kebentur dgn pertanyaan saya diatas ...
"begimana caranya orang2 tsb bisa ngeliat itu tanda dan bahkan tau bhw tanda itu berarti Kain jangan sampe dibunuh"


salam.

Benar O Dad.

Misalkan saja tanda itu berupa tato, atau barut seperti bekas luka yang sudah sembuh, atau menumbuhkan sejenis panu atau kurap, tetap saja itu tidak akan dapat mencirikan secara spesifik agar harus diartikan: SAYA JANGAN DIBUNUH, gitu.

Damai, damai, damai.

[odading]

Benar O Dad.

Misalkan saja tanda itu berupa tato, atau barut seperti bekas luka yang sudah sembuh, atau menumbuhkan sejenis panu atau kurap, tetap saja itu tidak akan dapat mencirikan secara spesifik agar harus diartikan: SAYA JANGAN DIBUNUH, gitu.

Damai, damai, damai.

LOL !

dan ini menuntun saya berspekulasi, bahwa "barangsiapapun" disitu : selain manusia2 selain Adam ... ada juga superbeing2 lainnya yg ada di bumi saat itu. Superbeing2 inilah yg "ngajarin" para manusia2 lain tsb ttg pengetahuan akan tanda tsb ...

Nah... tambah kacau kan jadinya ?
hahahaha ...

salam.

[Husada]

LOL !

dan ini menuntun saya berspekulasi, bahwa "barangsiapapun" disitu : selain manusia2 selain Adam ... ada juga superbeing2 lainnya yg ada di bumi saat itu. Superbeing2 inilah yg "ngajarin" para manusia2 lain tsb ttg pengetahuan akan tanda tsb ...

Nah... tambah kacau kan jadinya ?
hahahaha ...

salam.

Saya pikir sih, bukan tambah kacau. Malah bagus, diskusi berkembang.

Ngomong-ngomong, tentang hadirnya 'ular tua' eh, tepatnya iblis deh, di Taman Eden di ayat mana sih? Sebab dari Kejadian 1 sampai 2 tidak saya temukan kisah 'ular'. Kemudian pada Pasal 3 ayat 1, Adapun ular ialah yang paling cerdik dari segala binatang di darat yang dijadikan oleh Tuhan Allah. Ular itu berkata kepada perempuan itu: "Tentulah Allah berfirman: Semua pohon dalam taman ini jangan kamu makan buahnya, bukan?"

Nah, yang terpikir di benak saya, apakah ular (dan spesiesnya) itu hanya ada di Taman Eden saja? Apakah di luar Taman Eden, tidak ada ular sejenis itu, hidup berdampingan, atau saling memangsa dengan 'barangsiapa' itu?

Tapi, jika menggunakan azas percaya, seperti saya gubris di postingan mana itu, pada garis evolusi seangkatan dengan Adam, hanya Adam yang ditiupi 'nafas hidup', kemudian ditempatkan di Taman Eden. Implisitnya, kawan-kawan seangkatan Adam, tidak ditiupi nafas hidup, mereka tetap di luar Taman Eden. Mungkin, kawan-kawan seangkatan Adam inilah yang dimaksud dengan 'barangsiapa'.       

Damai, damai, damai.

[hanhalim2]

Waktu itu belon ada telpon, TV, radio, internet, dlsb.

Ada temen2 yg sempet bertanya dalam benak dan akhirnya bisa memformulasikan ayat sbb ? :

Kemudian Tuhan menaruh tanda pada Kain, supaya ia jangan dibunuh oleh barangsiapapun yang bertemu dengan dia.

Pertanyaannya :
- Tanda apakah ? (yg pasti kan bukan tulisan "jangan bunuh saya" yg ditempel di jidat Kain ).

- bagaimana "barangsiapapun" disitu meng-interpretasikan tanda pada Kain tsb --- bhw itu adalah suatu tanda bhw agar Kain jangan dibunuh ?
Tanda seperti apakah shg "barangsiapapun" ini bisa melihatnya pada diri Kain ?

salam.

orang orang  purba memang masih baru makan buah pengetahuan, jadi masih SD pengetahuannya ,mungkin baru bisa baca tulis
Tapi orang orang purba kan pada Raksasa, jadi jidatnya cukup lebar buat di tulisi
Barang siapa membunuh akan dituntut dimuka hakim
seperti tertulis di oeang repoeblik indonesia dulu

Tuhan Yesus memberkati
Han

[hanhalim2]

(jadi inget film "The Priests" dimana mereka semua memakai tanda salib di jidatnya... hehehe)


salam.

atau mungkin seperti Hu berupa pita kuning yang ditulisi huruf china lalu ditempel di jidat supaya zombie zombie china engga bisa bergerak ??

Tuhan Yesus memberkati
Han

[hanhalim2]

Saya pikir sih, bukan tambah kacau. Malah bagus, diskusi berkembang.

Ngomong-ngomong, tentang hadirnya 'ular tua' eh, tepatnya iblis deh, di Taman Eden di ayat mana sih? Sebab dari Kejadian 1 sampai 2 tidak saya temukan kisah 'ular'. Kemudian pada Pasal 3 ayat 1, Adapun ular ialah yang paling cerdik dari segala binatang di darat yang dijadikan oleh Tuhan Allah. Ular itu berkata kepada perempuan itu: "Tentulah Allah berfirman: Semua pohon dalam taman ini jangan kamu makan buahnya, bukan?"

Nah, yang terpikir di benak saya, apakah ular (dan spesiesnya) itu hanya ada di Taman Eden saja? Apakah di luar Taman Eden, tidak ada ular sejenis itu, hidup berdampingan, atau saling memangsa dengan 'barangsiapa' itu?

'.       

Damai, damai, damai.

Begini bro,
si ular tua itu sering di asosiasikan dengan si-naga (maaf bukan si naga teman om dari sumatra  tapi Naga binatang salah satu shio kebudayaan china (LIONG)
tapi bukan Liong kakak ipar saya juga.

nah Liong itu kan seperti ular tapi berkaki ,sejak menipu hawa dan dikutuk Tuhan untuk berjalan dengan perut , lama lama itu kaki jadi menciut melalui suatu proses evolusi (darwin ??)
jadilah sinaga tidak berkaki setelah keturunan ke sekian

Tuhan Yesus memberkati

Han

[Husada]

Begini bro,
si ular tua itu sering di asosiasikan dengan si-naga (maaf bukan si naga teman om dari sumatra  tapi Naga binatang salah satu shio kebudayaan china (LIONG)
tapi bukan Liong kakak ipar saya juga.

nah Liong itu kan seperti ular tapi berkaki ,sejak menipu hawa dan dikutuk Tuhan untuk berjalan dengan perut , lama lama itu kaki jadi menciut melalui suatu proses evolusi (darwin ??)
jadilah sinaga tidak berkaki setelah keturunan ke sekian

Tuhan Yesus memberkati

Han

Nah Han, kalau pikiran Han itu benar, tetap juga belum menunjukkan kapan ular itu berada di Taman Eden. Okeh, apakah kita sepakat, kalau kita runut ke 'hari' seperti yang dikisahkan, dan dikatakannya ular itu binatang yang paling cerdik, implisit bahwa ular itu diciptakan 'sehari' sebelum Adam?

Jika dikaitkan dengan teori evolusi, berarti mutasi gen dari suatu spesies ke spesies lainnya memerlukan waktu yang entah berapa ribu tahun, yang lebih lanjut berarti ular itu juga bukan hanya seekor to? Pertanyaannya, apakah ular-ular lain yang sejenis itu hanya hidup di Taman Eden, atau juga ada yang hidup di luar Taman Eden? Saya kira berbagai dugaan dapat kita ajukan.

Pertanyaan yang agak dekat, mengingat sampai sekarang para binatang tidak menggunakan pakaian, apakah mereka tidak tahu bahwa mereka telanjang? Apakah mereka tidak memakan buah pohon pengetahuan itu? Jika tidak memakan, kira-kira dari mana si ular mampu berasumsi, katakanlah untuk menipu Hawa, dengan menyodorkan godaan kepada Hawa bahwa bila Hawa memakan buah itu maka Hawa akan sama seperti Tuhan? Mengapa buka si ular saja yang menyantap buah itu agar dia yang sama seperti Tuhan?

Ah, mulai ribet Han.  

Damai, damai, damai.