Apakah Yesus itu Allah?

[roderick]

pertanyaan ini sama dengan kenyakinan saya, akhirnya saya percaya bahwa Bapa = Yesus..
pernah berdebat dgn org2 yang berbeda dgn kenyakinan saya, tp mrk nga bisa menjelaskan scr alkitabiah..

Jika Bapa = Yesus, kenapa Yesus tidak memerintahkan formula baptisan dalam nama Yesus, Putra, dan Roh Kudus?

[gelas bening]

Jika Bapa = Yesus, kenapa Yesus tidak memerintahkan formula baptisan dalam nama Yesus, Putra, dan Roh Kudus?

Kis 19:5 'Ketika mereka mendengar hal itu, mereka memberi diri mereka dibaptis dalam nama Tuhan Yesus.'

'nama' diatas bntuk tunggal gan.. 
boleh dalam nama bapa putera dan rk
boleh juga dalam nama Yesus doang..
 

[bruce]

Kis 19:5 'Ketika mereka mendengar hal itu, mereka memberi diri mereka dibaptis dalam nama Tuhan Yesus.'

'nama' diatas bntuk tunggal gan.. 
boleh dalam nama bapa putera dan rk
boleh juga dalam nama Yesus doang..
 

Ngga boleh bro, kalau hanya baptis atas nama Jesus saja, dinyatakan tidak sah. Bahkan sejak jaman para Rasul, seperti tertulis di ayat ini :

Kis 8:15    Setibanya di situ kedua rasul itu berdoa, supaya orang-orang Samaria itu beroleh Roh Kudus.

Kis 8:16    Sebab Roh Kudus belum turun di atas seorangpun di antara mereka, karena mereka hanya dibaptis dalam nama Tuhan Yesus.

Syalom

[gelas bening]

Ngga boleh bro, kalau hanya baptis atas nama Jesus saja, dinyatakan tidak sah. Bahkan sejak jaman para Rasul, seperti tertulis di ayat ini :

Kis 8:15    Setibanya di situ kedua rasul itu berdoa, supaya orang-orang Samaria itu beroleh Roh Kudus.

Kis 8:16    Sebab Roh Kudus belum turun di atas seorangpun di antara mereka, karena mereka hanya dibaptis dalam nama Tuhan Yesus.

Syalom

tapi tidak dibaptis ulang kan gan?

[Ignas]

tapi tidak dibaptis ulang kan gan?

Act 19:5 'ἀκούσαντες δὲ ἐβαπτίσθησαν εἰς <1519> τὸ ὄνομα τοῦ κυρίου Ἰησοῦ:'

εἰς disini tidak bisa diterjemahkan dengan makna 'dalam' saja, sehingga menjadi 'dalam nama'..
εἰς => into, unto, to, towards, for, among

Imho, LAI tidak memperhatikan jika εἰς diterjemahkan menjadi 'dalam' maka akan bertubrukan dengan ayat yang lain (Matt 28:19)..
lebih cocok εἰς dalam Kisah 19:5 diterjemahkan sbg 'mereka bersedia di baptis karena nama Tuhan Yesus', atas dasar mereka di baptis didasarkan atas iman yang kuat kepada Yesus..

[gelas bening]

Act 19:5 'ἀκούσαντες δὲ ἐβαπτίσθησαν εἰς <1519> τὸ ὄνομα τοῦ κυρίου Ἰησοῦ:'

εἰς disini tidak bisa diterjemahkan dengan makna 'dalam' saja, sehingga menjadi 'dalam nama'..
εἰς => into, unto, to, towards, for, among

Imho, LAI tidak memperhatikan jika εἰς diterjemahkan menjadi 'dalam' maka akan bertubrukan dengan ayat yang lain (Matt 28:19)..
lebih cocok εἰς dalam Kisah 19:5 diterjemahkan sbg 'mereka bersedia di baptis karena nama Tuhan Yesus', atas dasar mereka di baptis didasarkan atas iman yang kuat kepada Yesus..

jawaban ente tidak menjawab bahwa Bapa bukan Yesus gan..
bapa = Yesus adalah alkitabiah gan.. 

[bruce]

jawaban ente tidak menjawab bahwa Bapa bukan Yesus gan..
bapa = Yesus adalah alkitabiah gan.. 

Jika Bapa dan Jesus adalah satu (satu pribadi), bagaimana anda menjelaskan ayat ayat yang mengatakan bahwa Jesus berdoa kepada Bapa, dan saat langit terbuka dan terdengar suara

Mrk 9:7   Maka datanglah awan menaungi mereka dan dari dalam awan itu terdengar suara: "Inilah Anak yang Kukasihi, dengarkanlah Dia." 

 

[gelas bening]

Jika Bapa dan Jesus adalah satu (satu pribadi), bagaimana anda menjelaskan ayat ayat yang mengatakan bahwa Jesus berdoa kepada Bapa, dan saat langit terbuka dan terdengar suara

Mrk 9:7   Maka datanglah awan menaungi mereka dan dari dalam awan itu terdengar suara: "Inilah Anak yang Kukasihi, dengarkanlah Dia." 

 

Yoh 10:30 "Aku dan Bapa adalah satu." 

[bruce]

Yoh 10:30 "Aku dan Bapa adalah satu." 

Satu secara hakekat atau satu secara pribadi?
Barangkali anda bukan penganut Trinitarian ya, sehingga anda tidak bisa membedakan apakah itu Satu Allah dengan tiga pribadi.

[gelas bening]

Satu secara hakekat atau satu secara pribadi?
Barangkali anda bukan penganut Trinitarian ya, sehingga anda tidak bisa membedakan apakah itu Satu Allah dengan tiga pribadi.

saya penganut Trinitas bro, tapi bapa putera dan rk adalah Yesus.. 
berbeda dengan trinitasnya katolik..

apa bro bisa menjelaskan hakekat2an ?

[bruce]

saya penganut Trinitas bro, tapi bapa putera dan rk adalah Yesus.. 
berbeda dengan trinitasnya katolik..

apa bro bisa menjelaskan hakekat2an ?

Berbeda dengan apa yang kami imani berarti berbeda dari Kristen, bro.
Dan bisa dipastikan anda bukanlah Kristen yang mengakui Pengakuan Iman Nisea ataupun Pengakuan Iman Rasuli.
Lebih tepatnya anda bukanlah penganut Kristen (bidah), sorry.



Pengakuan Iman
Hasil Konsili Nikea Konstantinopel

Aku percaya akan satu Allah,
Bapa yang mahakuasa,
pencipta langit dan bumi,
dan segala sesuatu yang kelihatan
dan tak kelihatan;
dan akan satu Tuhan Yesus Kristus,
Putra Allah yang tunggal.
Ia lahir dari Bapa sebelum segala abad,
Allah dari Allah,
Terang dari Terang,
Allah benar dari Allah benar.
Ia dilahirkan, bukan dijadikan,
sehakikat dengan Bapa;
segala sesuatu dijadikan oleh-Nya.
Ia turun dari surga untuk kita manusia
dan untuk keselamatan kita.
Ia dikandung dari Roh Kudus,
Dilahirkan oleh Perawan Maria, dan menjadi manusia.
Ia pun disalibkan untuk kita, waktu Pontius Pilatus;
Ia menderita sampai wafat dan dimakamkan.
Pada hari ketiga Ia bangkit menurut Kitab Suci.
Ia naik ke surga, duduk di sisi Bapa.
Ia akan kembali dengan mulia,
mengadili orang yang hidup dan yang mati;
kerajaan-Nya takkan berakhir.
aku percaya akan Roh Kudus,
Ia Tuhan yang menghidupkan;
Ia berasal dari Bapa dan Putra,
disembah dan dimuliakan;
Ia bersabda dengan perantaraan para nabi.
aku percaya akan Gereja yang satu, kudus, katolik dan apostolic.
aku mengakui satu pembaptisan
akan penghapusan dosa.
aku menantikan kebangkitan orang mati
dan hidup di akhirat.



Pengakuan Iman
Syahadat Para Rasul

Aku percaya akan Allah,
Bapa yang mahakuasa,
Pencipta langit dan bumi;
Dan akan Yesus Kristus,
Putra-Nya yang tunggal, Tuhan kita,
Yang dikandung dari Roh Kudus,
Dilahirkan oleh Perawan Maria;
Yang menderita sengsara
Dalam pemerintahan Pontius Pilatus
Disalibkan, wafat, dan dimakamkan;
yang turun ke tempat penantian
pada hari ketiga bangkit dari antara orang mati;
yang naik ke surga,
duduk disebelah kanan Allah Bapa
yang mahakuasa;
dari situ Ia akan datang mengadili orang yang hidup dan yang mati.
Aku percaya akan Roh Kudus,
Gereja katolik yang kudus,
persekutuan para kudus,
pengampunan dosa,
kebangkitan badan,
kehidup kekal.

Amin

[gelas bening]

Berbeda dengan apa yang kami imani berarti berbeda dari Kristen, bro.
Dan bisa dipastikan anda bukanlah Kristen yang mengakui Pengakuan Iman Nisea ataupun Pengakuan Iman Rasuli.
Lebih tepatnya anda bukanlah penganut Kristen (bidah), sorry.



Pengakuan Iman
Hasil Konsili Nikea Konstantinopel

Aku percaya akan satu Allah,
Bapa yang mahakuasa,
pencipta langit dan bumi,
dan segala sesuatu yang kelihatan
dan tak kelihatan;
dan akan satu Tuhan Yesus Kristus,
Putra Allah yang tunggal.
Ia lahir dari Bapa sebelum segala abad,
Allah dari Allah,
Terang dari Terang,
Allah benar dari Allah benar.
Ia dilahirkan, bukan dijadikan,
sehakikat dengan Bapa;
segala sesuatu dijadikan oleh-Nya.
Ia turun dari surga untuk kita manusia
dan untuk keselamatan kita.
Ia dikandung dari Roh Kudus,
Dilahirkan oleh Perawan Maria, dan menjadi manusia.
Ia pun disalibkan untuk kita, waktu Pontius Pilatus;
Ia menderita sampai wafat dan dimakamkan.
Pada hari ketiga Ia bangkit menurut Kitab Suci.
Ia naik ke surga, duduk di sisi Bapa.
Ia akan kembali dengan mulia,
mengadili orang yang hidup dan yang mati;
kerajaan-Nya takkan berakhir.
aku percaya akan Roh Kudus,
Ia Tuhan yang menghidupkan;
Ia berasal dari Bapa dan Putra,
disembah dan dimuliakan;
Ia bersabda dengan perantaraan para nabi.
aku percaya akan Gereja yang satu, kudus, katolik dan apostolic.
aku mengakui satu pembaptisan
akan penghapusan dosa.
aku menantikan kebangkitan orang mati
dan hidup di akhirat.



Pengakuan Iman
Syahadat Para Rasul

Aku percaya akan Allah,
Bapa yang mahakuasa,
Pencipta langit dan bumi;
Dan akan Yesus Kristus,
Putra-Nya yang tunggal, Tuhan kita,
Yang dikandung dari Roh Kudus,
Dilahirkan oleh Perawan Maria;
Yang menderita sengsara
Dalam pemerintahan Pontius Pilatus
Disalibkan, wafat, dan dimakamkan;
yang turun ke tempat penantian
pada hari ketiga bangkit dari antara orang mati;
yang naik ke surga,
duduk disebelah kanan Allah Bapa
yang mahakuasa;
dari situ Ia akan datang mengadili orang yang hidup dan yang mati.
Aku percaya akan Roh Kudus,
Gereja katolik yang kudus,
persekutuan para kudus,
pengampunan dosa,
kebangkitan badan,
kehidup kekal.

Amin

itu kan pendapat anda gan..
tetapi Alkitab kan mengatakan lain.. 

[bruce]

Alkitab yang mana?
Alkitab Kristen atau Alkitab ala anda?

[gelas bening]

Alkitab yang mana?
Alkitab Kristen atau Alkitab ala anda?

sama aja gan..   

[bruce]

sama aja gan..   

Kalo sama, mengapa pemahaman anda bisa beda dengan kebanyakan orang Kristen?