Author Topic: Dibenarkan karena Iman  (Read 6074 times)

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

Offline hanhalim2

  • Super Hero
  • ******
  • Posts: 4084
  • Reputation Power:
  • Denominasi: R.katholik
Dibenarkan karena Iman
« on: September 15, 2012, 03:29:55 PM »
om sering mendengar kalimat Dibenarkan karena Iman
dan om sering kali merenungkan kalimat itu
kemudian kesimpulan om adalah bahwa perbuatan itu sebenarnya salah /dosa tapi karena iman kita bilang perbuatan itu tidak dosa, maka perbuatan yang salah itu bisa dibenarkan karena iman

betulkah begitu ?

Tuhan Yesus memberkati

Han
Bukan semua nas/ayat  yang tertulis dalam Alkitab adalah Firman Allah dan juga Tidak seluruh Firman Allah tertulis lengkap dalam Alkitab.

( mudah mudahan dimengerti penjelasannya )

Offline John Paul III

  • Administrator
  • Hero Member
  • *****
  • Posts: 797
  • Reputation Power:
  • Denominasi: Katolik
Re: Dibenarkan karena Iman
« Reply #1 on: September 16, 2012, 07:25:46 PM »
Mungkin maksud kalimat itu adalah : Keselamatan manusia didapat karena ber-iman.

“Sebab seperti tubuh tanpa roh adalah mati, demikian jugalah iman tanpa perbuatan-perbuatan adalah mati.” (Yakobus 2:26)

Matius 7:21–27 ”Bukan setiap orang yang berseru kepada-Ku: Tuhan, Tuhan! akan masuk ke dalam Kerajaan Sorga, melainkan dia yang melakukan ......"


Offline Husada

  • FIK council
  • Super Hero
  • *****
  • Posts: 3585
  • Reputation Power:
  • Gerejaku Didirikan oleh Yesus Kristus
Re: Dibenarkan karena Iman
« Reply #2 on: September 18, 2012, 05:38:34 PM »
Merenungkan Dibenarkan karena Iman, dari yang di atas, saya lebih condong ke pemahaman JP III daripada Han.
PRO ECCLESIA ET PATRIA, PRO PATRIA ET ECCLESIA

Offline hello kitty

  • Super Hero
  • ******
  • Posts: 1675
  • Reputation Power:
  • Denominasi: GKI
Re: Dibenarkan karena Iman
« Reply #3 on: September 18, 2012, 06:06:42 PM »
hmmm..dosa akan tetap dosa meski punya iman. justru aneh kalau dosa menjadi tidak dosa karena iman.
konsepnya nanti jadi kacau..

saya cenderung menangkap bahwa kita punya natur berdosa, tapi diselamatkan bila percaya kepada Tuhan dan senantiasa berusaha melakukan firman-Nya :think:
jangan masukkan kami ke dalam pencobaan..
karena kami bisa masuk sendiri ke dalamnya
(St. Kitty dari Lawang)

Offline St Yopi

  • Non Nobis Domine, Non Nobis, Sed Nomini Tuo Da Gloriam
  • FIK council
  • Hero Member
  • *****
  • Posts: 797
  • Reputation Power:
  • St Yopi
    • styopi.blogspot.com
Re: Dibenarkan karena Iman
« Reply #4 on: September 18, 2012, 09:28:42 PM »
Menurut Alkitab, ada beberapa kisah seperti Raja Daud dkk yang berdosa, namun selamat karena iman
Inter Esse Et Non Esse

Cogito Ergo Sum

Tuus Totus Ego Sum, Et Omnia Mea Tua Sunt

Extra Ecclesiam Nulla Salus

In Hoc Signo Vinces

With love,

your Yopi

Offline Djo

  • Global Moderator
  • Super Hero
  • *****
  • Posts: 1503
  • Reputation Power:
  • Denominasi: kharismatik
Re: Dibenarkan karena Iman
« Reply #5 on: September 19, 2012, 04:32:21 PM »
ikutan ya...

menurut saya, semua orang di dunia ini sudah nggak ada yg benar. Tidak ada perbuatan manusia yg bisa digunakan sbg tameng pembelaan mereka atas segala dosa2 mereka.  Jadi dilihat dan dinilai dari segi manapun, manusia itu pasti dosa & bersalah.

Sampai suatu ketika, mereka bisa mengimani Tuhan Yesus Kristus yang adalah Allah sendiri dan tanpa cacat cela sbg manusia.

Maka ada 1 hal yg bisa menghapus segala dosa kesalahan mereka, bahkan mereka malah bisa disebut sbg orang2 benar. Bukan karena perbuatan mereka, tapi karena iman mereka.
Trust and Obey....!  Miracle is on the way !!

Offline Husada

  • FIK council
  • Super Hero
  • *****
  • Posts: 3585
  • Reputation Power:
  • Gerejaku Didirikan oleh Yesus Kristus
Re: Dibenarkan karena Iman
« Reply #6 on: September 19, 2012, 06:11:35 PM »
ikutan ya...

menurut saya, semua orang di dunia ini sudah nggak ada yg benar. Tidak ada perbuatan manusia yg bisa digunakan sbg tameng pembelaan mereka atas segala dosa2 mereka.  Jadi dilihat dan dinilai dari segi manapun, manusia itu pasti dosa & bersalah.

Sampai suatu ketika, mereka bisa mengimani Tuhan Yesus Kristus yang adalah Allah sendiri dan tanpa cacat cela sbg manusia.

Maka ada 1 hal yg bisa menghapus segala dosa kesalahan mereka, bahkan mereka malah bisa disebut sbg orang2 benar. Bukan karena perbuatan mereka, tapi karena iman mereka.
Sepakat, dengan tambahan, imannya diimplementasikan dalam sikap dan perkataan. :afro:  :pray3:  :signofcross:
PRO ECCLESIA ET PATRIA, PRO PATRIA ET ECCLESIA

Offline ond32lumut

  • Global Moderator
  • Hero Member
  • *****
  • Posts: 960
  • Reputation Power:
  • The Jesuits University
Re: Dibenarkan karena Iman
« Reply #7 on: September 19, 2012, 10:31:45 PM »
om sering mendengar kalimat Dibenarkan karena Iman
dan om sering kali merenungkan kalimat itu
kemudian kesimpulan om adalah bahwa perbuatan itu sebenarnya salah /dosa tapi karena iman kita bilang perbuatan itu tidak dosa, maka perbuatan yang salah itu bisa dibenarkan karena iman

betulkah begitu ?

Tuhan Yesus memberkati

Han
sepemahaman saya..

bahwa dibenarkan oleh iman itu berarti bahwa dosa2 kita tidak lagi diperhitungkan Tuhan, jikalau kita beriman.

dosa tetaplah dosa, namun manakala iman itu lebih besar dari dosa2 yg kita lakukan, maka kita tetap akan dibenarkan alias selamat.

di rujuk dan mencoba menelaah dari pencetus pembenaran oleh iman saja:
http://www.iclnet.org/pub/resources/text/wittenberg/luther/letsinsbe.txt , lihat nomor 13,

“…Be a sinner, and let your sins be strong, but let your trust in Christ be stronger…. No sin can separate us from Him, even if we were to kill or commit adultery thousands of times each day…”

iman yang berarti keyakinan.. maka yang terpenting adalah bukan perbuatan baik atau tidaknya.. melainkan yakin atau tidaknya..

bukan seberapa baik dan benar perbuatan kita, namun seberapa besar keyakinan kita.

oleh karenanya, menjadikan sebuah ciri khas dari pengamalnya bahwa setiap hari, setiap saat orang2 ini akan berusaha terus meyakin2 kan diri, yg dalam hal ini berarti mempertebal imannya akan kristus.

setiap minggu, setiap kesempatan.. terus diyakinkan.. dengan semangat yang besar.. dengan hentakan emosi yg kuat.. dengan berlinangan air mata, dengan bersorak sorai, dengan bertepuk tangan, sebagai bukti dan usaha untuk menggetarkan jiwa sehingga keyakinan akan kristus kembali bergelora, dan semakin bergelora dalam dada.

atau dengan bersyukur dan berbakti sebagai wujud dari keyakinan mereka yg telah dibenarkan.. suatu usaha pengkondisian, penanaman mind set guna meyakinkan diri kembali, mempertebal iman umat Allah tersebut.

seberapa yakin anda, dan bukan seberapa benar anda, itulah keselamatan!
« Last Edit: September 19, 2012, 10:35:56 PM by ond32lumut »
Apapun juga yang kamu perbuat, perbuatlah dengan segenap hatimu seperti untuk Tuhan dan bukan untuk manusia. Kolose 3 : 23

Offline pinoq

  • FIK - Full
  • ***
  • Posts: 223
  • Reputation Power:
  • Denominasi: belum pasti
Re: Dibenarkan karena Iman
« Reply #8 on: September 20, 2012, 01:52:23 AM »
sepemahaman saya..

bahwa dibenarkan oleh iman itu berarti bahwa dosa2 kita tidak lagi diperhitungkan Tuhan, jikalau kita beriman.

dosa tetaplah dosa, namun manakala iman itu lebih besar dari dosa2 yg kita lakukan, maka kita tetap akan dibenarkan alias selamat.

di rujuk dan mencoba menelaah dari pencetus pembenaran oleh iman saja:
http://www.iclnet.org/pub/resources/text/wittenberg/luther/letsinsbe.txt , lihat nomor 13,

“…Be a sinner, and let your sins be strong, but let your trust in Christ be stronger…. No sin can separate us from Him, even if we were to kill or commit adultery thousands of times each day…”

iman yang berarti keyakinan.. maka yang terpenting adalah bukan perbuatan baik atau tidaknya.. melainkan yakin atau tidaknya..

bukan seberapa baik dan benar perbuatan kita, namun seberapa besar keyakinan kita.

oleh karenanya, menjadikan sebuah ciri khas dari pengamalnya bahwa setiap hari, setiap saat orang2 ini akan berusaha terus meyakin2 kan diri, yg dalam hal ini berarti mempertebal imannya akan kristus.

setiap minggu, setiap kesempatan.. terus diyakinkan.. dengan semangat yang besar.. dengan hentakan emosi yg kuat.. dengan berlinangan air mata, dengan bersorak sorai, dengan bertepuk tangan, sebagai bukti dan usaha untuk menggetarkan jiwa sehingga keyakinan akan kristus kembali bergelora, dan semakin bergelora dalam dada.

atau dengan bersyukur dan berbakti sebagai wujud dari keyakinan mereka yg telah dibenarkan.. suatu usaha pengkondisian, penanaman mind set guna meyakinkan diri kembali, mempertebal iman umat Allah tersebut.

seberapa yakin anda, dan bukan seberapa benar anda, itulah keselamatan!

Bila seperti itu pemahaman Anda, maka pemahaman Anda sepertinya salah.

Karena dari orang yang sama (Martin Luther) tercetus tulisan:

  Instead, faith is God's work in us, that changes us and gives new birth from God. (John 1:13). It kills the Old Adam and makes us completely different people. It changes our hearts, our spirits, our thoughts and all our powers. It brings the Holy Spirit with it. Yes, it is a living, creative, active and powerful thing, this faith. Faith cannot help doing good works constantly. It doesn't stop to ask if good works ought to be done, but before anyone asks, it already has done them and continues to do them without ceasing.  Anyone who does not do good works in this manner is an unbeliever. ...

Faith is a living, bold trust in God's grace, so certain of God's favor that it would risk death a thousand times trusting in it. Such confidence and knowledge of God's grace makes you happy,       joyful and bold in your relationship to God and all creatures. The Holy Spirit makes this happen through faith. Because of it, you freely, willingly and joyfully do good to everyone, serve everyone, suffer all kinds of things, love and praise the God who has shown you such grace. Thus, it is just as impossible to separate faith and works as it is to separate heat and light from fire!

http://www.iclnet.org/pub/resources/text/wittenberg/luther/luther-faith.txt

So...please check and re-check your data before throwing a verdict, or sarcasm. Dari website yang sama lho... :D


Btw, pencetus pembenaran hanya oleh iman bukan Martin Luther, tapi Roh Kudus melalui rasul Paulus. (Dan Roh Kudus juga --melalui Yakobus--- yang mencetuskan pembedaan antara iman yang benar dan iman yang palsu yang cuma "teriak-teriak")



Salam

Offline ond32lumut

  • Global Moderator
  • Hero Member
  • *****
  • Posts: 960
  • Reputation Power:
  • The Jesuits University
Re: Dibenarkan karena Iman
« Reply #9 on: September 20, 2012, 09:58:19 AM »
Bila seperti itu pemahaman Anda, maka pemahaman Anda sepertinya salah.

Karena dari orang yang sama (Martin Luther) tercetus tulisan:

  Instead, faith is God's work in us, that changes us and gives new birth from God. (John 1:13). It kills the Old Adam and makes us completely different people. It changes our hearts, our spirits, our thoughts and all our powers. It brings the Holy Spirit with it. Yes, it is a living, creative, active and powerful thing, this faith. Faith cannot help doing good works constantly. It doesn't stop to ask if good works ought to be done, but before anyone asks, it already has done them and continues to do them without ceasing.  Anyone who does not do good works in this manner is an unbeliever. ...

Faith is a living, bold trust in God's grace, so certain of God's favor that it would risk death a thousand times trusting in it. Such confidence and knowledge of God's grace makes you happy,       joyful and bold in your relationship to God and all creatures. The Holy Spirit makes this happen through faith. Because of it, you freely, willingly and joyfully do good to everyone, serve everyone, suffer all kinds of things, love and praise the God who has shown you such grace. Thus, it is just as impossible to separate faith and works as it is to separate heat and light from fire!

http://www.iclnet.org/pub/resources/text/wittenberg/luther/luther-faith.txt

So...please check and re-check your data before throwing a verdict, or sarcasm. Dari website yang sama lho... :D


Btw, pencetus pembenaran hanya oleh iman bukan Martin Luther, tapi Roh Kudus melalui rasul Paulus. (Dan Roh Kudus juga --melalui Yakobus--- yang mencetuskan pembedaan antara iman yang benar dan iman yang palsu yang cuma "teriak-teriak")



Salam
terimakasih confirmnya bro..

dulu di sebuah forum, saya pernah melemparkan pemahaman saya ini, dan saya sangat di setujui oleh rekan protestan saya..

ya..maaf kalau masih salah memahami protestanisme.. (setidaknya menurut anda)

so, kalau begitu apakah orang dengan perbuatan yg tidak baik adalah orang tidak beriman? atau beriman palsu/kosong/mati?

ini dalam rangka mencoba menelaah tulisan martin luther tersebut.. :)
« Last Edit: September 20, 2012, 12:23:18 PM by ond32lumut »
Apapun juga yang kamu perbuat, perbuatlah dengan segenap hatimu seperti untuk Tuhan dan bukan untuk manusia. Kolose 3 : 23

Offline Phooey

  • Super Hero
  • ******
  • Posts: 5491
  • Reputation Power:
  • Denominasi: Χριστός
Re: Dibenarkan karena Iman
« Reply #10 on: September 20, 2012, 11:52:19 AM »
Bila seperti itu pemahaman Anda, maka pemahaman Anda sepertinya salah.

Karena dari orang yang sama (Martin Luther) tercetus tulisan:

  Instead, faith is God's work in us, that changes us and gives new birth from God. (John 1:13). It kills the Old Adam and makes us completely different people. It changes our hearts, our spirits, our thoughts and all our powers. It brings the Holy Spirit with it. Yes, it is a living, creative, active and powerful thing, this faith. Faith cannot help doing good works constantly. It doesn't stop to ask if good works ought to be done, but before anyone asks, it already has done them and continues to do them without ceasing.  Anyone who does not do good works in this manner is an unbeliever. ...

Faith is a living, bold trust in God's grace, so certain of God's favor that it would risk death a thousand times trusting in it. Such confidence and knowledge of God's grace makes you happy,       joyful and bold in your relationship to God and all creatures. The Holy Spirit makes this happen through faith. Because of it, you freely, willingly and joyfully do good to everyone, serve everyone, suffer all kinds of things, love and praise the God who has shown you such grace. Thus, it is just as impossible to separate faith and works as it is to separate heat and light from fire!

http://www.iclnet.org/pub/resources/text/wittenberg/luther/luther-faith.txt

So...please check and re-check your data before throwing a verdict, or sarcasm. Dari website yang sama lho... :D


Btw, pencetus pembenaran hanya oleh iman bukan Martin Luther, tapi Roh Kudus melalui rasul Paulus. (Dan Roh Kudus juga --melalui Yakobus--- yang mencetuskan pembedaan antara iman yang benar dan iman yang palsu yang cuma "teriak-teriak")



Salam

Bro Pinoq.....
Mau berdiskusi lebih lanjut.

Saya bikin fiktif saja.
Ada 2 orang hamba Tuhan anggap saja si A dan si B.

Si A memberikan penjelasan yang intinya ajaran si B salah dst dst dst.
Tetapi Penghasilan si A, ia menabung sehingga memiliki rumah, mobil dst.
Charity nya kepada sesama yang berkesusahan hampir dikatakan tidak ada.

Si B sendiri, dalam pengajarannya bersifat netral.
Dan ia banyak mencurahkan penghasilannya untuk membantu sesama.
Sehingga rumah maupun mobil bukan miliknya sendiri.
Charity nya kepada sesama yang berkesusahan hampir dikatakan 90% dari miliknya.

Dari kedua contoh diatas, apakah dapat diambil kesimpulan bahwa si A imannya palsu (tidak beriman) dan si B beriman yang benar ?

GBU
 :)
Καὶ μὴ κρίνετε, καὶ οὐ μὴ κριθῆτε· καὶ μὴ καταδικάζετε, καὶ οὐ μὴ καταδικασθῆτε. ἀπολύετε, καὶ ἀπολυθήσεσθε· (Luk 6:37 BGT)

Offline cadangdata

  • Super Hero
  • ******
  • Posts: 1065
  • Reputation Power:
  • Denominasi: -
Re: Dibenarkan karena Iman
« Reply #11 on: September 20, 2012, 12:05:49 PM »
setuju dgn mas Jon Paul..

intinya:
berbuat lebih penting daripada omdo..
Yakin dengan tindakan kita lebih penting daripada meyakinkan orang lain bahwa keyakinannya keliru..

salam,

Offline St Yopi

  • Non Nobis Domine, Non Nobis, Sed Nomini Tuo Da Gloriam
  • FIK council
  • Hero Member
  • *****
  • Posts: 797
  • Reputation Power:
  • St Yopi
    • styopi.blogspot.com
Re: Dibenarkan karena Iman
« Reply #12 on: September 20, 2012, 12:44:26 PM »
Yakin dengan tindakan kita lebih penting daripada meyakinkan orang lain bahwa keyakinannya keliru..
Ada penemuan baru mas bro, namanya "Pewartaan Kristus, Injil dan Gereja-Nya"

GBU
Inter Esse Et Non Esse

Cogito Ergo Sum

Tuus Totus Ego Sum, Et Omnia Mea Tua Sunt

Extra Ecclesiam Nulla Salus

In Hoc Signo Vinces

With love,

your Yopi

Offline cadangdata

  • Super Hero
  • ******
  • Posts: 1065
  • Reputation Power:
  • Denominasi: -
Re: Dibenarkan karena Iman
« Reply #13 on: September 20, 2012, 12:49:23 PM »
Ada penemuan baru mas bro, namanya "Pewartaan Kristus, Injil dan Gereja-Nya"

GBU
hehe....
tepat sekali mas...
terjemahan dalam bahasa jawa nya: Jualan Gereja..
kalau bahasa jermannya: Industri Doa..

salam,

Offline Husada

  • FIK council
  • Super Hero
  • *****
  • Posts: 3585
  • Reputation Power:
  • Gerejaku Didirikan oleh Yesus Kristus
Re: Dibenarkan karena Iman
« Reply #14 on: September 20, 2012, 07:43:09 PM »
hehe....
tepat sekali mas...
terjemahan dalam bahasa jawa nya: Jualan Gereja..
kalau bahasa jermannya: Industri Doa..

salam,
Mungkin bahasa Londonya : Perbuatlah kepada sesamamu sebagaimana engkau inginkan diperbuat kepadamu.
PRO ECCLESIA ET PATRIA, PRO PATRIA ET ECCLESIA