Bahasa Roh

[solideogloria]

Paulus tidak mewajibkan ada penterjemah karena memang bahasaroh belum ada kamusnya dan tidak pernah akan ada kamusnya ,karena bahasaroh bukan bahasa manusia jadi hanya bisa ditafsirkan saja (oleh orang yang iberi karuna untuk menafsrkan saat iu)

penting untuk diketahui tentang perbedaan menafsirkan dan menterjemahkan
akan om jelaskan pada posting balasan yang terlewat pada bro Djo berikutnya
Tuhan Yesus memberkati
Han

Kalau tidak ada penterjemah maka persis seperti dikatakan Paulus sebagai "orang gila" :

1 Kor.14:23 Jadi, kalau seluruh Jemaat berkumpul bersama-sama dan tiap-tiap orang berkata-kata dengan bahasa roh, lalu masuklah orang-orang luar atau orang-orang yang tidak beriman, tidakkah akan mereka katakan, bahwa kamu gila.

[hanhalim2]

Kalau tidak ada penterjemah maka persis seperti dikatakan Paulus sebagai "orang gila" :

1 Kor.14:23 Jadi, kalau seluruh Jemaat berkumpul bersama-sama dan tiap-tiap orang berkata-kata dengan bahasa roh, lalu masuklah orang-orang luar atau .orang-orang yang tidak beriman. tidakkah akan mereka katakan, bahwa kamu gila.

1 Kor.14:23 Jadi, kalau seluruh Jemaat berkumpul bersama-sama dan tiap-tiap orang berkata-kata dengan bahasa roh, lalu masuklah orang-orang luar atau .orang-orang yang tidak beriman. tidakkah akan mereka katakan, bahwa kamu gila.


karena bahasa roh adalah tanda bagi orang tak beriman ,maka orang luar yang tak beriman itu akan diberi bahasa roh pula sehingga sama sama gila dan saling mengila gila i
itulah sebabnya Paulus menghendaki supaya berbahasa roh dengan tertib  seorang demi seorang  supaya tidak pada gila semuanya
jadi kalau seorang demi seorang akan lebih tertib walaupun ada yang tidak bisa di tafsirkan juga
 (baca juga topic karunia untuk menafsirkan )
Tuhan Yesus memberkati
Han

[solideogloria]

1 Kor.14:23 Jadi, kalau seluruh Jemaat berkumpul bersama-sama dan tiap-tiap orang berkata-kata dengan bahasa roh, lalu masuklah orang-orang luar atau .orang-orang yang tidak beriman. tidakkah akan mereka katakan, bahwa kamu gila.


karena bahasa roh adalah tanda bagi orang tak beriman ,maka orang luar yang tak beriman itu akan diberi bahasa roh pula sehingga sama sama gila dan saling mengila gila i
itulah sebabnya Paulus menghendaki supaya berbahasa roh dengan tertib  seorang demi seorang  supaya tidak pada gila semuanya
jadi kalau seorang demi seorang akan lebih tertib walaupun ada yang tidak bisa di tafsirkan juga

Tuhan Yesus memberkati
Han

Yang gila itu kalau meracau bersama sama sekali gus sehingga tidak ada yang ngerti dan suasana menjadi kacau balau.

[hanhalim2]

Yang gila itu kalau meracau bersama sama sekali gus sehingga tidak ada yang ngerti dan suasana menjadi kacau balau.

ya betul,Paulus menghendaki ketertiban demikian Seorang demi seorang
jadi jangan sengajaan pamer bahasa roh

Tuhan Yesus memberkati

Han

[solideogloria]

ya betul,Paulus menghendaki ketertiban demikian Seorang demi seorang
jadi jangan sengajaan pamer bahasa roh

Tuhan Yesus memberkati

Han

Setuju 100% bro.

[hanhalim2]

Setuju 100% bro.

Tapi  ...Janganlah meng GENERALISASI bahwa semua orang yang berbahasa roh adalah sedang pamer bahasa roh----------------------------------karena ada juga jemat yang terpancing,biasanya orang yang baru bisa mendapatkan bahasa roh dan punya banyak masalah.keluhan
dia belumlah dapat mengendalikan bahasa rohnya.digoyang  dikit langsung keluar deh

Tuhan Yesus memberkati
Han

[solideogloria]

Tapi  ...Janganlah meng GENERALISASI bahwa semua orang yang berbahasa roh adalah sedang pamer bahasa roh----------------------------------karena ada juga jemat yang terpancing,biasanya orang yang baru bisa mendapatkan bahasa roh dan punya banyak masalah.keluhan
dia belumlah dapat mengendalikan bahasa rohnya.digoyang  dikit langsung keluar deh

Tuhan Yesus memberkati
Han

Memanvg karunia itu hanya atas kehendak Tuhan bukan semau gue manusia.

[hanhalim2]

Memanvg karunia itu hanya atas kehendak Tuhan bukan semau gue manusia.

Yup 

[Djo]

balasan posting yang terlewat
memang hanya masalah kata kata saja, om juga ngerti maksud nif.
akan tetapi om sekali lagi menegaskan bahwa menafsir tidak sama  dengan men terjemahkan karena sampai sekarang bln ada kamus bahasa roh
om bukan maksud memojokan nif, akan tetapi om merasa ada bahaya  dari pengertian mempesamakan tafsir dengan tejemah
bedanya disini  suatu kata kalau diterjemahkan akan  mempunyai satu atau beberapa arti yang Tetap
akan tetapi suatu kata (dalam bahasa roh) kalau di tafsirkan akan menjadi banyak arti multi tafsir

bahayanya begini :pernah dalam suatu diskusi di forum lain  ada yang mengatakan bahwa kata kata bahasa roh :seiki raba raba mempunyai arti /terjemahan nya adalah "terkutuklah Y"
bukankah ini sangat berbahaya seandainya di-imani oleh jemat lainnya,mereka akan berpikiran bahwa setiap orang yang berdoa bahsaroh seiki raba raba erarti terkutuklah Y
(maaf sekali lagi maaf bukan pengalaman om },

Tuhan Yesus memberkati
Han

oke saya ganti menjadi menafsirkan. Karena di Alkitab tertulis menafsirkan, bukan menterjemahkan.

[Djo]

@solideogloria

anda belum jawab reply #521

[solideogloria]

@solideogloria

Sebentar ya saya mau tanya dulu sama kamu nih...

Jadi menurut kamu bahasa roh itu apaan sih ?

Kamu bilang bahwa para rasul  itu berbicara menggunakan bahasa ibu mereka, tapi yg mendengarkan bisa mendengarkan ucapan mereka dalam bahasa masing2.

benar begitu yg disebut bahasa roh ??

Lalu buat apa karunia menafsirkan bahasa roh jika tiap2 orang sebenarnya menggunakan bahasa ibu mereka ??

Saya menjelaskan peristiwa Pentakosta bahwa Rasul berbicara bahasa Hibrani/Aramaik dan pendengarnya yang ribuan itu masing masing mendengarb didalam bahasa daerah mereka.

[Djo]

Saya menjelaskan peristiwa Pentakosta bahwa Rasul berbicara bahasa Hibrani/Aramaik dan pendengarnya yang ribuan itu masing masing mendengarb didalam bahasa daerah mereka.

Pertanyaan pertama, lantas knp orang2 sekitar menyindir mereka bahwa mereka sedang mabuk, padahal seharusnya mereka mengerti yg diucapkan para rasul sbg sesama orang galilea ?? Tidak perlu karunia utk bisa mengerti ucapan rasul dong, kan sama2 berbahasa galilea/aramaik ?

Ngerti gak pertanyaan saya ??

Pertanyaan kedua, apakah dalam peristiwa Kis 10:46 dan kis 19:6 kejadiannya sama persis ?? Dalam arti bahwa mereka sebenarnya ngomong pake bahasa yg biasa mereka gunakan tapi orang lain mendengarnya dalam bahasa yg berbeda ??

[solideogloria]

Pertanyaan pertama, lantas knp orang2 sekitar menyindir mereka bahwa mereka sedang mabuk, padahal seharusnya mereka mengerti yg diucapkan para rasul sbg sesama orang galilea ?? Tidak perlu karunia utk bisa mengerti ucapan rasul dong, kan sama2 berbahasa galilea/aramaik ?

Ngerti gak pertanyaan saya ??

Pertanyaan kedua, apakah dalam peristiwa Kis 10:46 dan kis 19:6 kejadiannya sama persis ?? Dalam arti bahwa mereka sebenarnya ngomong pake bahasa yg biasa mereka gunakan tapi orang lain mendengarnya dalam bahasa yg berbeda ??

Yang menyindir itu pasti bukan mereka yang diselamatkan karena mereka tidak mendapat pengertian rohani yang benar.

Sedangkan ribuan mereka yang diselamatkan takjub akan fenomena mujizat tsb dan percaya akan kuasa Allah.

Soal peristiwa lainnya tidak dijelaskan oleh Alkitab sebagaimana didalam peristiwa Pentakosta.

[Djo]

Yang menyindir itu pasti bukan mereka yang diselamatkan karena mereka tidak mendapat pengertian rohani yang benar.

Lho ?? nggak perlu mendapat pengertian rohani dong....
Secara jasmani saja mereka sudah bisa mengerti ucapan rasul karena menggunakan bahasa yg SAMA.

Jadi kalo bro ngomong "TERPUJILAH Tuhan" dlm bahasa indonesia, saya pasti ngerti dan gak mungkin meledek bro.

Lain halnya kalo bro ngomong pake bahasa Tarzan, barulah saya meledek dan menyindir jangan2 bro ini gila.  Karena apa ? karena saya nggak ngerti ucapan bro.

Bro mengerti pointnya gak sih ??

Soal peristiwa lainnya tidak dijelaskan oleh Alkitab sebagaimana didalam peristiwa Pentakosta.

Nggak bisa begitu.

Bro yg sudah mewajibkan tiap orang yg berbahasa roh harus ada yg menafsirkan dan semua yg mendengar jadi mengerti.

Bro harus kasih penjelasan ttg peristiwa tsb !!!

[Djo]

Kalau tidak ada penterjemah maka persis seperti dikatakan Paulus sebagai "orang gila" :

Beberapa peristiwa di kisah para rasul tidak ada yg menafsirkan. apa mereka semua gila ???