Author Topic: apakah MUSLIM itu SESAT??  (Read 18222 times)

0 Members and 13 Guests are viewing this topic.

Offline striker

  • Super Hero
  • ******
  • Posts: 1093
  • Reputation Power:
  • Denominasi: Isa Ibnu Mariam
Re: apakah MUSLIM itu SESAT??
« Reply #75 on: November 20, 2012, 07:14:54 PM »
betul strike, karna perintah Allah. Mengapa Ibrahim menuruti perintah Allah? Karna beliau lebih mencintai Allah lebih dr mencintai Ismail. Bukankah demikian? Jika Ismail menolak untuk dikorbankan Apakah Ibrahim tidak jadi mengorbankan Ismail?

Mungkin ini yang namanya tafsir, lukas 26 ditafsirkan dengan contoh Ibrahim adalah spt ini.....jika Ibrahim lebih mencintai Ismail dan tidak mau mengorbankannya seperti perintah Allah maka Ibrahim tidak pantas untuk menjadi pengikut Allah.

Kata membenci pada lukas 26 diartikan mencintai, .....bunyinya spt ini.....jika manusia mencintai keluarganya lebih dari pada mencintai Allah, maka manusia tsb tidak pantas menjadi pengikut Allah.

ya udah kalau ditafsirkan begitu 

:)


Offline striker

  • Super Hero
  • ******
  • Posts: 1093
  • Reputation Power:
  • Denominasi: Isa Ibnu Mariam
Re: apakah MUSLIM itu SESAT??
« Reply #76 on: November 20, 2012, 07:18:34 PM »
Memang sulit memahami Alkitab jika paradigma berpikir kita sudah dibatasi oleh doktrin agama yang kita miliki, sehingga ketika membaca suatu ayat, kita cenderung untuk melihat "cela' atau "kelemahan" dalam kalimat tersebut, dan bukan mencoba memahami arti kalimat tersebut dengan meletakkan sesuai konteksnya.

Kembali ke ayat di atas, Yesus tidak mengajarkan kita untuk membenci keluarga kita, apalagi membenci orangtua kita. Bagaimana mungkin Yesus mengajarkan kita untuk membenci orangtua kita sementara salah satu perintah dalam Sepuluh Firman adalah "Hormatilah orangtuamu."
Makna ayat di atas adalah: kalau kamu mengasihi orangtuamu, saudaramu, anak-anakmu, atau siapapun melebihi kamu mengasihi Aku, maka kamu tidak layak menjadi muridKu. Kalau orangtuamu, saudara2mu, atau bahkan anak-anakmu menghalangi kamu untuk mengasihi Aku maka kamu harus memilih lebih mengasihi Aku, jika tidak demikian maka kamu tidak layak bagiKu. Mengasihi Aku haruslah total, melebihi kasihmu terhadap orangtuamu, anak-anakmu atau saudara2mu.

Apakah ini bermakna kita harus membenci mereka - bahkan seandainya mereka menghalangi kita untuk mengasihi Yesus? Tentu saja tidak demikian. Kita tetap harus mengasihi mereka. Yesus menggunakan kata "membenci" sebagai penegasan/penekanan makna. Ini yang dinamakan sebagai gaya bahasa (entah istilahnya metafora, hiperbola, atau apa...). Dan Yesus cukup sering menggunakan gaya bahasa demikian, termasuk ketika memberi perintah "cungkillah matamu, daripada seluruh tubuhmu dibuang ke neraka", dan banyak contoh lainnya.

ok lah kalau begitu tafsirnya mas,

berarti kalimat dlm tafsir lebih masuk dari kalimat sebenarnya dari ayatnya mas :)

kalau kamu mengasihi orangtuamu, saudaramu, anak-anakmu, atau siapapun melebihi kamu mengasihi Aku, maka kamu tidak layak menjadi muridKu

saya setuju dengan kalimat tafsir tsb  :)


Offline Pecinta Ibadah

  • FIK - Senior
  • ****
  • Posts: 271
  • Reputation Power:
  • Laa Ilaha Ilallah
  • Denominasi: MUSLIM
Re: apakah MUSLIM itu SESAT??
« Reply #77 on: November 20, 2012, 08:24:51 PM »
Tidak ada yang sesat sepanjang masing-masing pihak mau memahami bahwa mereka berjalan di jalan masing-masing dan tidak berurusan dengan agama lain. Atau dalam istilah muslim: bagiku agamaku, bagimu agamamu.
Soal jalan siapa yang benar dan menuju Tuhan yang benar, tidak ada yang "benar-benar" tahu, karena hanya Tuhan-lah yang benar-benar tahu. Kita hanya bisa memilih sesuai apa yang kita yakini dan kita imani.

Tetapi yang menjadi masalah adalah ketika islam tiba-tiba muncul dan mengaku sebagai penerus agama ibrahim yang sejati, kemudian mempersalah-salahkan Kristen dengan menganggap kafir, maka menjadi wajar bahwa Kristen akan mengukur islam dari kacamata iman Kristen, dan dari pengukuran tersebut (yang sudah pasti sangat subyektif), maka Islam jika mengaku memiliki jalur yang sama dengan Kristen, jelas telah menempuh jalur/jalan yang berbeda, dan sudah pasti membawa ke tujuan yang berbeda. Soal jalan siapa yang menuju ke tujuan yang benar, siapa yang sesat, hanya Tuhan yang berhak menghakimi.

Ini tidak jauh beda dengan Kristen yang diukur dari kacamata Islam (atau Yahudi) pasti juga akan dianggap sesat/menyimpang. Jadi tidak relevan menanyakan apakah islam sesat, jika diukur dari kacamata Kristen, sementara yang menjadi standar/ukuran kebenarannya saja berbeda, yang satu Alkitab, yang lain Al-quran.
Jawaban yang logis  adalah bahwa Islam dan Kristen meskipun (mungkin) bersumber dari titik tolak yang sama, namun telah menempuh jalan yang berbeda.

Pertanyaan serupa akan lebih relevan jika ditanyakan kepada Islam, apakah ahmadiyah sesat? atau kepada Kristen, apakah SSY sesat? Karena ukuran kebenarannya jelas sama yaitu Al-quran/Alkitab.

dalam kaca mata ajaran Yesus dan Bapa yang termuat dalam Bible orang2 yang menyimpang itu yang seperti apa bro??

sampai saat ini saya masih meyakini bahwa ajaran Yesus masih sejalan dengan ajaran Muhammad, baik dari ajaran moral dan peribadahan.
Yesus adalah "GURU", Muhammad adalah "Pemimpin" mereka adalah "Manusia-manusia terbaik"

Offline Frodo

  • FIK - Senior
  • ****
  • Posts: 268
  • Reputation Power:
  • Denominasi: ?????
Re: apakah MUSLIM itu SESAT??
« Reply #78 on: November 20, 2012, 09:20:56 PM »
Quote
dalam kaca mata ajaran Yesus dan Bapa yang termuat dalam Bible orang2 yang menyimpang itu yang seperti apa bro??

sampai saat ini saya masih meyakini bahwa ajaran Yesus masih sejalan dengan ajaran Muhammad, baik dari ajaran moral dan peribadahan.

Silahkan ngimpi terus dul, silahkan ngimpi.
Sorry dul, jauh banget ajarannya dul, jauuuuuuh.
Wkwkwkwkwkwkwkwkwkwk

Offline Pecinta Ibadah

  • FIK - Senior
  • ****
  • Posts: 271
  • Reputation Power:
  • Laa Ilaha Ilallah
  • Denominasi: MUSLIM
Re: apakah MUSLIM itu SESAT??
« Reply #79 on: November 20, 2012, 09:24:27 PM »
Silahkan ngimpi terus dul, silahkan ngimpi.
Sorry dul, jauh banget ajarannya dul, jauuuuuuh.
Wkwkwkwkwkwkwkwkwkwk

 :what: :what: apa sih yang mau disampaikan?? etika anda mana ketika berdiskusi??  :scold: :scold: :scold:
Yesus adalah "GURU", Muhammad adalah "Pemimpin" mereka adalah "Manusia-manusia terbaik"

Offline Frodo

  • FIK - Senior
  • ****
  • Posts: 268
  • Reputation Power:
  • Denominasi: ?????
Re: apakah MUSLIM itu SESAT??
« Reply #80 on: November 20, 2012, 09:37:04 PM »
Etika sama ente, wkwkwkwkwkwkwk, kagak perlu dul.
Wkwkwkwkwkwkwk


Offline Leonardo

  • Global Moderator
  • Super Hero
  • *****
  • Posts: 1772
  • Reputation Power:
  • katolik
Re: apakah MUSLIM itu SESAT??
« Reply #81 on: November 20, 2012, 09:43:00 PM »
Mas leo,

kalau ayat tersebut hanya suatu perumpamaan, mengapa harus memakai kata 'benci'?  bukankah akan lebih baik kalau menggunakan kata 'kasih'?  :)

"Jikalau seseorang datang kepada-Ku dan ia tidak MENGASIHI bapaknya, ibunya, istrinya, anak-anaknya, sauda-ra-saudaranya laki-laki atau perempuan, bahkan nyawanya sendiri, ia tidak dapat menjadi murid-Ku." (Injil - Lukas 26).

jadi hal itu bisa bermakan, kasihilah sesamamu dan kasihilah Allah.

bukan bencilah sesamamu dan kasihilah Allah.

salam

:)
Bro Striker ,

ada pepatah yang bijak mengatakan jangan mengajari ikan berenang  :D
Jadi ayat itu sama sekali bukan masalah bagi kami yang sudah mengerti konteksnya dan orang2 yang juga mau mengerti konteksnya dengan tapsiran yang benar bukan bermain2 dengan redaksi kata dan segala pernak-perniknya.

Tidak ada orang kristen yang berpikir untuk membenci ayah ibunya, saudara2nya dengan membaca ayat tersebut karena kami tinggal dalam Tradisi kristen ....jadi kami tau apa yang mau diterangkan di situ.

Jika anda terus mencerna ayat Alkitab seturut kacamata anda dan anda bingug sendiri yah itu pilihan / masalah anda dan sama sekali bukan masalah bagi kami  :)

salam :)
In Omnibus Caritas

Offline Pecinta Ibadah

  • FIK - Senior
  • ****
  • Posts: 271
  • Reputation Power:
  • Laa Ilaha Ilallah
  • Denominasi: MUSLIM
Re: apakah MUSLIM itu SESAT??
« Reply #82 on: November 20, 2012, 09:44:06 PM »
Etika sama ente, wkwkwkwkwkwkwk, kagak perlu dul.
Wkwkwkwkwkwkwk

ini nafsu atau memang kelakuan anda hasil dari menyerap ajaran Yesus?? atau anda sebagai orang percaya yang dibimbing RK hingga berkelakuan seperti ini??

ga kelupaan biar SADAR  :scold: :scold: :scold: :scold:
Yesus adalah "GURU", Muhammad adalah "Pemimpin" mereka adalah "Manusia-manusia terbaik"

Offline Frodo

  • FIK - Senior
  • ****
  • Posts: 268
  • Reputation Power:
  • Denominasi: ?????
Re: apakah MUSLIM itu SESAT??
« Reply #83 on: November 20, 2012, 09:45:16 PM »
ini nafsu atau memang kelakuan anda hasil dari menyerap ajaran Yesus?? atau anda sebagai orang percaya yang dibimbing RK hingga berkelakuan seperti ini??

ga kelupaan biar SADAR  :scold: :scold: :scold: :scold:

Kaga perlu bawa bawa ajaran Yesus, dul.
------edit by Leonardo------ dilarang melecehkan agama orang lain...tolong jangan emosi bro Frodo...
« Last Edit: November 21, 2012, 12:09:27 AM by Leonardo »

Offline Pecinta Ibadah

  • FIK - Senior
  • ****
  • Posts: 271
  • Reputation Power:
  • Laa Ilaha Ilallah
  • Denominasi: MUSLIM
Re: apakah MUSLIM itu SESAT??
« Reply #84 on: November 20, 2012, 09:52:25 PM »
Kaga perlu bawa bawa ajaran Yesus, dul.
Ane aja kagak bawa bawa ajaran si mamad kan?

Wkwkwkwkwkwk

MAMAD siapa?? kalau tujuan anda bermaksud kepada Nabi Kami Muhammad SAW bukankah anda sedang MELECEHKAN??

lalu ajaran apa yang anda dapat dari BERAGAMA??
Yesus adalah "GURU", Muhammad adalah "Pemimpin" mereka adalah "Manusia-manusia terbaik"

Offline Frodo

  • FIK - Senior
  • ****
  • Posts: 268
  • Reputation Power:
  • Denominasi: ?????
Re: apakah MUSLIM itu SESAT??
« Reply #85 on: November 20, 2012, 10:03:15 PM »
MAMAD siapa?? kalau tujuan anda bermaksud kepada Nabi Kami Muhammad SAW bukankah anda sedang MELECEHKAN??

lalu ajaran apa yang anda dapat dari BERAGAMA??

BTT aja deh dul, kagak perlu OOT, kagak laku, wkwkwkwkwkwkwk


Offline Pecinta Ibadah

  • FIK - Senior
  • ****
  • Posts: 271
  • Reputation Power:
  • Laa Ilaha Ilallah
  • Denominasi: MUSLIM
Re: apakah MUSLIM itu SESAT??
« Reply #86 on: November 20, 2012, 10:11:30 PM »
BTT aja deh dul, kagak perlu OOT, kagak laku, wkwkwkwkwkwkwk

 :idiot: :idiot: :idiot: yang  :oot: :oot: :oot: itu  :giggle: :giggle: :giggle: :lol: :lol: :lol:
Yesus adalah "GURU", Muhammad adalah "Pemimpin" mereka adalah "Manusia-manusia terbaik"

Offline Leonardo

  • Global Moderator
  • Super Hero
  • *****
  • Posts: 1772
  • Reputation Power:
  • katolik
Re: apakah MUSLIM itu SESAT??
« Reply #87 on: November 21, 2012, 12:10:41 AM »
MAMAD siapa?? kalau tujuan anda bermaksud kepada Nabi Kami Muhammad SAW bukankah anda sedang MELECEHKAN??

lalu ajaran apa yang anda dapat dari BERAGAMA??
mohon maaf bro...PI...

salam  :)
In Omnibus Caritas

Offline striker

  • Super Hero
  • ******
  • Posts: 1093
  • Reputation Power:
  • Denominasi: Isa Ibnu Mariam
Re: apakah MUSLIM itu SESAT??
« Reply #88 on: November 21, 2012, 08:39:58 AM »
Bro Striker ,

ada pepatah yang bijak mengatakan jangan mengajari ikan berenang  :D
Jadi ayat itu sama sekali bukan masalah bagi kami yang sudah mengerti konteksnya dan orang2 yang juga mau mengerti konteksnya dengan tapsiran yang benar bukan bermain2 dengan redaksi kata dan segala pernak-perniknya.

Tidak ada orang kristen yang berpikir untuk membenci ayah ibunya, saudara2nya dengan membaca ayat tersebut karena kami tinggal dalam Tradisi kristen ....jadi kami tau apa yang mau diterangkan di situ.

Jika anda terus mencerna ayat Alkitab seturut kacamata anda dan anda bingug sendiri yah itu pilihan / masalah anda dan sama sekali bukan masalah bagi kami  :)

salam :)

Ya sdh kalau memang harus begitu yg ditangkap dan ditafsirkan.  :deal:

hanya meminjam istilah mas husada ketika diterangkan makna yg terkandung dlm AL Qur'an:

Berbahagialah mereka yang memiliki indra yang baik, sebab mereka dapat memaknai segala sesuatu sangat dekat dengan makna hakikinya. Hakikat pemaknaan itu bisa terjadi kalau indra digunakan sebagaimana mestinya, tanpa distimulir dengan indoktrinasi.

salam  :)

Offline Frodo

  • FIK - Senior
  • ****
  • Posts: 268
  • Reputation Power:
  • Denominasi: ?????
Re: apakah MUSLIM itu SESAT??
« Reply #89 on: November 21, 2012, 09:41:37 AM »
Udah tau sesat, masih percaya, wkwkwkwkwkwk