Bunuh diri masuk surga ?

[hanhalim2]

Atau mungkin dasar Magisteriumnya ??


 

Perkara ini oom ngga bisa bantu
Tuhan Yesus memberkati

Han

[Phooey]

siapa tahu bunuh dirinya itu memang rancangan Tuhan

Tuhan Yesus memberkati

han

Enggak mungkin Om  .....   

9 Tuhan itu baik kepada semua orang, dan penuh rahmat terhadap segala yang dijadikan-Nya. (Psa 145:9 ITB)

[solideogloria]

Setuju .... 

Selama bertobat pasti Kerahiman Allah akan menyelamatkan.

Kan Kristus datang untuk mencari orang berdosa   

Petrus dan Yudas sama berdosanya,malah Petrus 3 kali mengkhianati Yesus.

Tetapi Yesus hanya berdoa bagi Petrus tidak bagi Yudas karena keselamatan adalah hanya karunia dan pilihan Tuhan saja.

Yoh.17:12 Selama Aku bersama mereka, Aku memelihara mereka dalam nama-Mu, yaitu nama-Mu yang telah Engkau berikan kepada-Ku; Aku telah menjaga mereka dan tidak ada seorang pun dari mereka yang binasa selain dari pada dia yang telah ditentukan untuk binasa, supaya genaplah yang tertulis dalam Kitab Suci.

[hanhalim2]

Petrus dan Yudas sama berdosanya,malah Petrus 3 kali mengkhianati Yesus.

Tetapi Yesus hanya berdoa bagi Petrus tidak bagi Yudas karena keselamatan adalah hanya karunia dan pilihan Tuhan saja.

Bro soli mau demo atas ketidak adilan ???

Tuhan Yesus memberkati

han

[solideogloria]

Bro soli mau demo atas ketidak adilan ???

Tuhan Yesus memberkati

han

Adil atau tidak bukan manusia yang harus menghakimi Allah .

Shalom

[Phooey]

Petrus dan Yudas sama berdosanya,malah Petrus 3 kali mengkhianati Yesus.

Tetapi Yesus hanya berdoa bagi Petrus tidak bagi Yudas karena keselamatan adalah hanya karunia dan pilihan Tuhan saja.

Yoh.17:12 Selama Aku bersama mereka, Aku memelihara mereka dalam nama-Mu, yaitu nama-Mu yang telah Engkau berikan kepada-Ku; Aku telah menjaga mereka dan tidak ada seorang pun dari mereka yang binasa selain dari pada dia yang telah ditentukan untuk binasa, supaya genaplah yang tertulis dalam Kitab Suci.

Dengan segala macam keterbatasan pencatatan Injil.
Tuhan Yesus mendoakan Petrus dan hal ini tercatat.

Masih terdapat ruang2 kosong yang tidak tercatat.
Terdapat kemungkinan Tuhan Yesus juga mendoakan Yudas tetapi tidak tercatat.

1 Yesus berkata: "Ya Bapa, s  ampunilah mereka, sebab mereka tidak tahu apa yang mereka perbuat. t " Dan mereka membuang undi u  untuk membagi pakaian-Nya.

Siapa tahu waktu mengucapkan perkataan diatas, Tuhan Yesus juga merangkum kejahatan Yudas pula.

 

[hanhalim2]

Masih terdapat ruang2 kosong yang tidak tercatat.
Terdapat kemungkinan Tuhan Yesus juga mendoakan Yudas tetapi tidak tercatat.


 

 

Ya , TIDAK SEMUA FIRMAN Allah TERTULIS DI Alkitab

Tuhanyesus memberkati

Han

[Djo]

Dengan segala macam keterbatasan pencatatan Injil.
Tuhan Yesus mendoakan Petrus dan hal ini tercatat.

Masih terdapat ruang2 kosong yang tidak tercatat.
Terdapat kemungkinan Tuhan Yesus juga mendoakan Yudas tetapi tidak tercatat.

Siapa tahu waktu mengucapkan perkataan diatas, Tuhan Yesus juga merangkum kejahatan Yudas pula.

 

Justru menurut saya, Alkitab telah mencatat perkataan Yesus bahwa yg menyerahkan Anak Manusia (dlm hal ini Yudas) telah ditentukan untuk binasa.

Predestinasi Allah bekerja sama dgn freewill manusia, sehingga Yudas dgn kehendak bebasnya memilih utk bunuh diri, seperti yg telah ditentukan Allah bagi dirinya utk binasa. 

[Phooey]

Justru menurut saya, Alkitab telah mencatat perkataan Yesus bahwa yg menyerahkan Anak Manusia (dlm hal ini Yudas) telah ditentukan untuk binasa.

Predestinasi Allah bekerja sama dgn freewill manusia, sehingga Yudas dgn kehendak bebasnya memilih utk bunuh diri, seperti yg telah ditentukan Allah bagi dirinya utk binasa. 

24 Anak Manusia memang akan pergi sesuai dengan yang ada tertulis tentang Dia, akan tetapi celakalah orang yang olehnya Anak Manusia itu diserahkan. Adalah lebih baik bagi orang itu sekiranya ia tidak dilahirkan." (Mat 26:24 ITB)


 34 Yesus berkata: "Ya Bapa, ampunilah mereka, sebab mereka tidak tahu apa yang mereka perbuat." Dan mereka membuang undi untuk membagi pakaian-Nya. (Luk 23:34 ITB)

Nanya lagi Boss Djo ..

Mungkin enggak pertama kali bilang celaka.
Trs kemudian diampuni.


Kalo melihat sejarah perjanjian lama, bangsa Israel hendak dihabisi oleh Allah  .... tetapi kemudian karena kasihNya, tidak jadi dilakukan.

 

[hanhalim2]

Justru menurut saya, Alkitab telah mencatat perkataan Yesus bahwa yg menyerahkan Anak Manusia (dlm hal ini Yudas) telah ditentukan untuk binasa.

Apakah Yudas itu keturunan ULAR BELUDAK sehingga bro Djo berpendapat bahwa Yudas sudah ditentukan untuk Binasa ????

Tuhan Yesus memberkati

Han

[Djo]

Nanya lagi Boss Djo ..

Mungkin enggak pertama kali bilang celaka.
Trs kemudian diampuni.


Kalo melihat sejarah perjanjian lama, bangsa Israel hendak dihabisi oleh Allah  .... tetapi kemudian karena kasihNya, tidak jadi dilakukan.

 

Imo, kata2 "ampunilah mereka" pada ayat yg om phooey kutibkan nggak mencakub Yudas didalamnya. "Mereka" dlm cerita tsb imo mengacu kepada para prajurit yg menyalibkan Yesus. Lagi2 IMO, menurut saya bisa saja Yudas diampuni, jika setelah menjual Yesus kemudian ia bertobat. Mungkin akan sama kasusnya spt Petrus.

Tapi ya itu tadi, karena predestinasi Allah dan freewill Yudas sudah terikat, maka kunfayakun.

[hanhalim2]

Imo, kata2 "ampunilah mereka" pada ayat yg om phooey kutibkan nggak mencakub Yudas didalamnya. "Mereka" dlm cerita tsb imo mengacu kepada para prajurit yg menyalibkan Yesus. Lagi2 IMO, menurut saya bisa saja Yudas diampuni, jika setelah menjual Yesus kemudian ia bertobat. Mungkin akan sama kasusnya spt Petrus.

Tapi ya itu tadi, karena predestinasi Allah dan freewill Yudas sudah terikat, maka kunfayakun.

maksudnya apakah waktu itu Yesus bilang :
ampunilah mereka lalu berbisik Kecuali yudas, maka pengecualian itu tidak terdengar oleh para penulis Alkitab karena mereka memandang dari jauh saja ??

Tuhan Yesus memberkati


Han

[Djo]

Apakah Yudas itu keturunan ULAR BELUDAK sehingga bro Djo berpendapat bahwa Yudas sudah ditentukan untuk Binasa ????

Tuhan Yesus memberkati

Han

Ini hubungan Yudas dan iblis...

Yoh 6:70
Jawab Yesus kepada mereka: "Bukankah Aku sendiri yang telah memilih kamu yang dua belas ini? Namun seorang di antaramu adalah Iblis."

Luk 22:3
Maka masuklah Iblis ke dalam Yudas, yang bernama Iskariot, seorang dari kedua belas murid itu.

Yoh 13:2
Mereka sedang makan bersama, dan Iblis telah membisikkan rencana dalam hati Yudas Iskariot, anak Simon, untuk mengkhianati Dia.

Yoh 13:27
Dan sesudah Yudas menerima roti itu, ia kerasukan Iblis. Maka Yesus berkata kepadanya: "Apa yang hendak kauperbuat, perbuatlah dengan segera."

[hanhalim2]

Ini hubungan Yudas dan iblis...

Yoh 6:70
Jawab Yesus kepada mereka: "Bukankah Aku sendiri yang telah memilih kamu yang dua belas ini? Namun seorang di antaramu adalah Iblis."

Luk 22:3
Maka masuklah Iblis ke dalam Yudas, yang bernama Iskariot, seorang dari kedua belas murid itu.

Yoh 13:2
Mereka sedang makan bersama, dan Iblis telah membisikkan rencana dalam hati Yudas Iskariot, anak Simon, untuk mengkhianati Dia.

Yoh 13:27
Dan sesudah Yudas menerima roti itu, ia kerasukan Iblis. Maka Yesus berkata kepadanya: "Apa yang hendak kauperbuat, perbuatlah dengan segera."

Apakah yang bakalan keneraka adalah si iblisnya atau orang yang kerasukan juga bakaln ikut terhukum ???


Kasihan juga ya orang yang iblisnya di pindahin ke babi

Tuhan Yesus memberkati

Han

[Djo]

maksudnya apakah waktu itu Yesus bilang :
ampunilah mereka lalu berbisik Kecuali yudas, maka pengecualian itu tidak terdengar oleh para penulis Alkitab karena mereka memandang dari jauh saja ??

Tuhan Yesus memberkati


Han

waktu Tuhan Yesus bilang "ampunilah mereka" kan yudas nya nggak ada..... mungkin saat itu yudasnya malah sudah mati gantung diri di tempat lain.