aku mau perjelas dulu bro, sebelum kita lanjut menyakini apakah point2 dogma atau doktrin..
menurut Jenova dalam tulisan Dr. Ludwig Ott terdapat 16 Dogma, sedangkan point2 dibawahnya adalah Doktrin.. Begitu yah (CMIIW)
AFAIU sih begitu, bro Ignas.
Makanya aku menanyakan, apakah bro Ignas memiliki referensi dari lembaga2 infalliblity (e.g. dekrit konsili ekumenis, keputusan ex-cathedra, rumusan dalam katekismus, dsb) yg bs menunjukkan bahwa point ke2-4 (dari postingan awal thread ini) adalah kutipan dari rumusan ajaran infallible?
Karena AFAIK, rumusan dalam point ke-2 itu secara literal bertubrukan dgn rumusan yg infallible dalam dekrit Konsili Trente.
Bisa jadi fundamental (inti ajaran) dalam point ke-2 itu adalah imprimatur (tidak ditemukan merusak iman katolik), tetapi dari segi tata bahasa, IMHO kurang tepat, makanya aku mengasumsikan ada penjelasan Dr. Ludwig yg tidak ditampilkan di sana.
seorang Bishop mempunyai peran penting dalam magisterium bro..
Imho, Cornelius tsb sudah ditunjuk oleh lembaga kepausan dalam menyusun ajaran..
Benar, tidak ada keraguan sedikit pun bahwa seorang bishop memiliki kedudukan penting dalam magisterium.
Tapi dalam memberikan status imprimatur, seorang bishop bertindak atas nama pribadi selaku gembala umat, tidak mewakili suatu konsili ekumenis, i.e. dia tidak infallible.
Terlebih lagi, imprimatur tidak berarti bahwa bishop menyetujui isi tulisan itu, apalagi sampai menjadikan tulisan tersebut infallible. Imprimatur artinya tulisan tersebut telah lulus sensor dan tidak ditemukan ada yg merusak iman katolik. Tapi dikemudian hari, jika ditemukan ada yg salah, status imprimatur itu dapat dicabut.
Afaik beliau tidak menulis berdasarkan interprestasi dia, melainkan dia mengumpulkan semua tulisan yang penjelasan (DE FIDE), kemudian tersusunlah sekian banyak dogma dalam website tsb..
Exactly. That’s my understanding.
Tulisan2 di situ selain kutipan dari katekismus, adalah tulisan / rangkuman Dr. Ludwig.
Fundamental dogmanya adalah benar2 dogma, rumusannya adalah bukan rumusan dogma infallible, melainkan doktrin dari Dr. Ludwig.
Please note, ini CMIIW lho, karena aku tidak menemukan bahwa tulisan2 di situ adalah kutipan2 dari rumusan2 infallible.
Jadi kalo bro Ignas atau rekan lain bs menemukan referensinya, bisa jadi aku yg salah dan bisa jadi tulisan di sana itu lah yg merupakan rumusan infallible.
oke, aku mau menyamakan persepsi dulu apakah dogma yang bro jenova maksud hanya 16 point dalam fundamental katolik tsb..?
Ya, ke-16 points tersebut adalah fundamental dogmas, i.e. ada 16 dogma dalam GK ttg ajaran2 tersebut.
Uraian dari masing2 point tersebut, yg beberapa telah disajikan oleh bro Ignas sbg TS, AFAIK tidak di dalam taraf dogma.