Jalur Suksesi Gereja Protestant

[salt]

Setelah ngalor ngidul OOT, apakah perlu moderator menertibkan arah diskusinya agar sesuai dengan judul topik?

Judul topiknya adalah 'Jalur Suksesi Gereja Protestant'

[St Yopi]

Apa yang harus tertulis sudah ditulis sesuai dengan apa yang harus tertulis berdasarkan inspirasi Roh Kudus.
Tuhan tidak mungkin membuat Kitab Suci tidak lengkap atau tidak sempurna karena itu tidak logis sama sekali.
2 Timotius 3:16 Segala tulisan yang diilhamkan Allah memang bermanfaat untuk mengajar, untuk menyatakan kesalahan, untuk memperbaiki kelakuan dan untuk mendidik orang dalam kebenaran.
Apa yang tidak tertulis rawan sekali dengan manipulasi karena itu hanya ajaran manusia belaka bukan inspirasi dari Tuhan sendiri karena wahyu sudah berhenti dengan meninggalnya semua Nabi dan Rasul
Jadi kalau masih ada yang mengaku menerima wahyu sekarang sudah pastilah dia nabi atau rasul palsu.
Matius 7:15 Waspadalah terhadap nabi-nabi palsu yang datang kepadamu dengan menyamar seperti domba, tetapi sesungguhnya mereka adalah serigala yang buas.
Matius 24:11 Banyak nabi palsu akan muncul dan menyesatkan banyak orang.
Tidak boleh ada lagi penambahan wahyu setelah kitab terakhir yaitu Kitab Wahyu.
Ada peringatan didalam Alkitab agar jangan melampaui apa yang sudah tertulis ;
1 Korintus 4:6 Saudara-saudara, kata-kata ini aku kenakan pada diriku sendiri dan pada Apolos, karena kamu, supaya dari teladan kami kamu belajar apakah artinya ungkapan: "Jangan melampaui yang ada tertulis", supaya jangan ada di antara kamu yang menyombongkan diri dengan jalan mengutamakan yang satu dari pada yang lain.
Yup !

Rasul dan nabi sebagai jabatan gerejawi yang berhak menerima wahyu sudah tidak ada lagi makanya Tuhan melarang keras menambahi apa yang sudah tertulis didalam Kitab Suci.

...

Tetapi kalau apa yang sudah disinyalir oleh  bro Soli memang kenyataan,dimana GRK sudah menyimpang jauh dari ajaran Kristus maka jelas GRK bukanlah gereja apostolik yang setia kepada ajaran Kristus,melainkan gereja Protestanlah yang apostolik yaitu gereja yang memegang teguh ajaran apostolik sebagaimana gereja perdana di Yerusalem dan Berea itu.

KPR 1
25 untuk menerima jabatan pelayanan, yaitu kerasulan yang ditinggalkan Yudas yang telah jatuh ke tempat yang wajar baginya."
26 Lalu mereka membuang undi bagi kedua orang itu dan yang kena undi adalah Matias dan dengan demikian ia ditambahkan kepada bilangan kesebelas rasul itu.

Gereja Katolik Orthodox (yang masing-masing didirikan oleh seorang Rasul dari keduabelas Rasul) disebut Patriakh,

Gereja Katolik Roma (yang didirikan oleh Rasul Petrus dan Rasul Paulus) disebut Pope (Paus)

Demikian dasar Alkitabiah Suksesi Apostolik, yang diteruskan turun temurun oleh Gereja Katolik baik Roma maupun Orthodox selama ribuan tahun sampai sekarang.

Bagaimana dengan jalur suksesi gereja protestan?

Bagaimana dengan jalur suksesi gereja anda?

Syalom

[OSAS]

KPR 1
25 untuk menerima jabatan pelayanan, yaitu kerasulan yang ditinggalkan Yudas yang telah jatuh ke tempat yang wajar baginya."
26 Lalu mereka membuang undi bagi kedua orang itu dan yang kena undi adalah Matias dan dengan demikian ia ditambahkan kepada bilangan kesebelas rasul itu.

Gereja Katolik Orthodox (yang masing-masing didirikan oleh seorang Rasul dari keduabelas Rasul) disebut Patriakh,

Gereja Katolik Roma (yang didirikan oleh Rasul Petrus dan Rasul Paulus) disebut Pope (Paus)

Demikian dasar Alkitabiah Suksesi Apostolik, yang diteruskan turun temurun oleh Gereja Katolik baik Roma maupun Orthodox selama ribuan tahun sampai sekarang.

Bagaimana dengan jalur suksesi gereja protestan?

Bagaimana dengan jalur suksesi gereja anda?

Syalom

Baca lagi semua postingan saya sebelumnya (termasuk postingan bro Soli) ,jawabannya sudah ada disana  !

[St Yopi]

Baca lagi semua postingan saya sebelumnya,jawabannya sudah ada disana  !

Yang saya baca, semua protestan yang mengklaim gerejanya gereja apostolik karena memiliki Alkitab dan menjalankannya, maka timbul pertanyaan:

1. Apakah ada ayatnya yang mengatakan begitu?

2. Semua gereja protestan yang lebih dari 120 ribu denominasi mengklaim memiliki Alkitab dan menuduh satu sama lain sesat, contoh:

a. Calvinis menuduh karismatik sesat karena bahasa roh (contohnya debat soli dan anda terhadap bahasa roh).
b. Calvinis dan Lutheran saling menuduh sesat mengenai double predestination yaitu tentang yang dipilih masuk surga dan yang masuk neraka (silahkan liat debat antar kalian sendiri di berbagai forum)
c. dll

Nah, gereja mana yang apostolik dan yang sesat? Sedangkan diantara keduabelas Rasul, semua ajaran mereka tidak ada yang bertentangan, ini bisa dilihat bahwa Gereja yang didirikan keduabelas Rasul, yaitu Gereja Katolik baik Roma maupun Orthodox, tidak bertentangan ajarannya, yang bertentangan adalah pemimpin organisasinya (Skisma).

Gereja Katolik baik Roma maupun Orthodox, mengklaim jalur Suksesi Apostolik berdasarkan Kis 1:25-26, dan ajaran mereka tidak bertentangan satu sama lain, maka dipertanyakan dasar alkitabiah jalur suksesi apostolik protestan, dan mengapa mengaku gereja apostolik, namun ajarannya bertentangan satu sama lain dan saling mengklaim sesat?

Dan perhatikan juga bahwa didalam Alkitab, semua jabatan (rasul, panatua dll) jalurnya adalah diberi penumpangan dari yang diatasnya, contoh para Rasul mengangkat mereka melalui doa dan penumpangan tangan, dan itu dijelaskan oleh St Paulus didalam Alkitab, nah, di gereja protestan termasuk gereja anda, kalau diurut-urut urutannya, siapa yang memberikan penumpangan tangan untuk mereka semua? Apakah Alkitab? Apakah ada ayatnya bahwa semua jabatan diberi "penumpangan tangan Alkitab"?

Cobalah dijelaskan dengan baik, detail dan terperinci mengenai jalur suksesi apostolik gereja protestan terutama gereja anda berdasarkan Alkitab!

Salam

[Leonardo]

Saya juga heran bro mereka ini bukannya mempertahankan atau membela ajaran gereja sendiri yang dipertanyakan malah selalu mencoba mengalihkan persoalan kepada hal hal lain.

Mereka hanya menyukai persoalan yang mereka suka belaka dan selalu mengalihkannya kesana tanpa memperhatikan apa yang sebenarnya sedang dipersoalkan lawan diskusinya

Mereka sepertinya senangnya mengeritik gereja Protestan tetapi begitu ajaran gerejanya dikritik kayaknya seperti kelabakan menjawabnya.

Kelihatan sekali mereka tidak pernah menguji ajaran ajaran gerejanya sendiri melainkan menelannya mentah mentah karena mungkin mereka lebih takut kepada sanksi gereja didunia ini ketimbang murka Allah kelak di akhirat atas dosa dosa manusia yang tidak mau taat kepada Firman-Nya.

Kalau saya jauh lebih mengerikan berada dibawah murka Tuhan ketimbang sanksi gereja yang tidak mau taat kepada Firman Tuhan :

Ibrani 10:31 Ngeri benar, kalau jatuh ke dalam tangan Allah yang hidup.

Ibrani 12:29 Sebab Allah kita adalah api yang menghanguskan.

Mazmur 90:11,12 Siapakah yang mengenal kekuatan murka-Mu dan takut kepada gemas-Mu?Ajarlah kami menghitung hari-hari kami sedemikian, hingga kami beroleh hati yang bijaksana

Padahal Tuhan sudah memperingatkan jangan bersandar kepada manusia :

Yeremia 17:5 Beginilah firman Tuhan: "Terkutuklah orang yang mengandalkan manusia, yang mengandalkan kekuatannya sendiri, dan yang hatinya menjauh dari pada Tuhan!

Matius 15:9 Percuma mereka beribadah kepada-Ku, sedangkan ajaran yang mereka ajarkan ialah perintah manusia."

Efesus 4:14 sehingga kita bukan lagi anak-anak, yang diombang-ambingkan oleh rupa-rupa angin pengajaran, oleh permainan palsu manusia dalam kelicikan mereka yang menyesatkan,

Kolose 2:22 semuanya itu hanya mengenai barang yang binasa oleh pemakaian dan hanya menurut perintah-perintah dan ajaran-ajaran manusia.

Syalom

Postingan anda hanya menunjukkan bahwa anda tidak bisa berdiskusi sesuai topiknya...yaitu jalur suksesi Gereja Protestan...

Tolong diskusi sesuai topik.

Di sini (diskusi forum kristen) anda atau siapapun boleh menanyakan ajaran Gereja lain termasuk katolik asal sesuai dengan judul bahasan

Postingan anda selanjutnya yang tidak sesuai dengan judul topik akan dihapus.

salam

[OSAS]

Postingan anda hanya menunjukkan bahwa anda tidak bisa berdiskusi sesuai topiknya...yaitu jalur suksesi Gereja Protestan...

Tolong diskusi sesuai topik.

Di sini (diskusi forum kristen) anda atau siapapun boleh menanyakan ajaran Gereja lain termasuk katolik asal sesuai dengan judul bahasan

Postingan anda selanjutnya yang tidak sesuai dengan judul topik akan dihapus.

salam

Anda hanya menggunakan wewenang anda secara otoriter dan bias didalam memaksakan konsep GRK kepada Protestan dengan membatasi pemahaman apa yang dimaksud dengan istilah apostolik tsb.

Bagaimana soal suksesi bisa ada titik temu kalau pemahaman suksesi dari apostolik itu sendiri berseberangan ???

Apakah anda lebih tahu soal pemahaman suksesi apostolik didalam gereja Protestan ???

Apanya yang disuksesikan akan menentukan inti persoalan dan jawaban dari topik tsb !

Bro Siip sendiri sudah menjelaskan ada dua konsep yang tidak mungkin bertemu mengenai suksesi apostolik tsb !

Protestan tidak menganggap suksesi apostolik itu sebagai suksesi jabatan karena tidak ada lagi jabatan gerejawi apostolik sekarang,melainkan hanya suksesi ajaran Apostolik saja yang ada sesuai dengan dasar argumentasi dari Iraneous itu sendiri.

Apostolic succession "may also be understood as a continuity in doctrinal teaching from the time of the apostles to the present"[3] For example, the British Methodist Conference locates the "true continuity" with the Church of past ages in "the continuity of Christian experience, the fellowship in the gift of the one Spirit; in the continuity in the allegiance to one Lord, the continued proclamation of the message; the continued acceptance of the mission;...

http://en.wikipedia.org/wiki/Apostolic_Succession#Apostolicity_as_doctrinal_continuity

Istilah gereja apostolik itu bukanlah terminologi yang berdiri sendiri melainkan suatu penjelasan bahwa gereja tersebut hanya bersandar dan berdiri diatas dasar para apostolik :

Efesus 2:19,20 Demikianlah kamu bukan lagi orang asing dan pendatang, melainkan kawan sewarga dari orang-orang kudus dan anggota-anggota keluarga Allah,yang dibangun di atas dasar para rasul dan para nabi, dengan Kristus Yesus sebagai batu penjuru.

Jadi setiap gereja yang sejati harus berdiri diatas pengajaran para nabi dan apostolik.

Menurut saya gereja apostolik merupakan suatu sistim bergereja dimana ajaran apostolik (termasuk nabi) merupakan landasan utamanya karena semua anggota gereja adalah orang kristen yang sudah beriman melalui Firman Kristus yang sudah ditulis oleh para Apostolik.

Gereja apostolik adalah gereja yang menyimpan perbendaharaan kebenaran  ajaran Apostolik (Custody of Apostolic Teaching).

Jadi Protestan adalah gereja yang apostolik yaitu yang hanya bersandar kepada ajaran para Nabi dan Rasul sebagaimana jemaat perdana di Yerusalem atau Berea tersebut.

Itulah sebabnya timbul gerakan reformasi diabad pertengahan karena GRK dipandang sudah menyimpang dari ajaran Apostolik.

Inilah jalur suksesi apostolik yang benar yaitu jalur pengajaran apostolik bukan jalur jabatan atau otoritas gerejawi yang ingin anda paksakan itu.

Silahkan anda cermati penjelasan saya ini agar anda tidak bias dan otoriter sebagai moderator !

Syalom

[St Yopi]

Bro Siip sendiri sudah menjelaskan ada dua konsep yang tidak mungkin bertemu mengenai suksesi apostolik tsb !
Protestan tidak menganggap suksesi apostolik itu sebagai suksesi jabatan karena tidak ada lagi jabatan gerejawi apostolik sekarang,melainkan hanya suksesi ajaran Apostolik saja yang ada sesuai dengan dasar argumentasi dari Iraneous itu sendiri.

Jadi setiap gereja yang sejati harus berdiri diatas pengajaran para nabi dan apostolik.

Menurut saya gereja apostolik merupakan suatu sistim bergereja dimana ajaran apostolik (termasuk nabi) merupakan landasan utamanya karena semua anggota gereja adalah orang kristen yang sudah beriman melalui Firman Kristus yang sudah ditulis oleh para Apostolik.

Gereja apostolik adalah gereja yang menyimpan perbendaharaan kebenaran  ajaran Apostolik (Custody of Apostolic Teaching).

Jadi Protestan adalah gereja yang apostolik yaitu yang hanya bersandar kepada ajaran para Nabi dan Rasul sebagaimana jemaat perdana di Yerusalem atau Berea tersebut.

Jadi, klaimnya adalah ajaran, maka silahkan jawab pertanyaan saya diatas, maka jelas "jalur suksesi apostolik" gereja anda dan gereja protestan seperti apa dan bagaimana

Salam

[OSAS]

Jadi, klaimnya adalah ajaran, maka silahkan jawab pertanyaan saya diatas, maka jelas "jalur suksesi apostolik" gereja anda dan gereja protestan seperti apa dan bagaimana

Salam

Anda menanyakan apa yang sudah saya jawab !

Syalom

[OSAS]

Postingan anda hanya menunjukkan bahwa anda tidak bisa berdiskusi sesuai topiknya...yaitu jalur suksesi Gereja Protestan...

Tolong diskusi sesuai topik.

Di sini (diskusi forum kristen) anda atau siapapun boleh menanyakan ajaran Gereja lain termasuk katolik asal sesuai dengan judul bahasan

Postingan anda selanjutnya yang tidak sesuai dengan judul topik akan dihapus.

salam

http://en.wikipedia.org/wiki/Apostolic_Succession#Apostolicity_as_doctrinal_continuity

Writing a little later, Tertullian makes the same main point but adds expressly that recently founded churches (such as his own in Carthage) could be considered apostolic if they had "derived the tradition of faith and the seeds of doctrine" from an apostolic church.[23]

Jelas Bapa Gereja ini mengkaitkan suksesi apostolik dengan iman dan doktrin dari para Rasul.

Protestant denominations that reject apostolic succession

Most Protestants deny the doctrine of apostolic succession, believing that it is neither taught in Scripture nor necessary for Christian teaching, life, and practice. Accordingly, these Protestants strip the notion of apostolic succession from the definition of "apostolic" or "apostolicity." For them, to be apostolic is simply to be in submission to the teachings of the original twelve apostles as recorded in Scripture.[126] This doctrinal stance reflects the Protestant view of authority, embodied in the doctrine known as Sola Scriptura.

All Christians who have a genuine relationship with God through and in Christ are part of the "true Church", according to exemplary statements of evangelical Protestant theology, notwithstanding condemnation of the Catholic Church by some Protestants.[130] According to these statements, claims that one or more denominations might be the "true Church" are nothing more than propaganda which has evolved over centuries to support authoritarian claims---based on tradition or based on scripture---of merely human institutions. Such claims can be found among the worldwide community of Christians. Yet all appear to treasure the truth that liberates, and Jesus taught his followers to love one another.

Silahkan anda cermati apa pandangan Bapa Gereja Tertulian dan Protestan ini sebelum menghakimi komentar saya lebih lanjut !

Syalom

[St Yopi]

Anda menanyakan apa yang sudah saya jawab !

Yang saya baca, semua protestan yang mengklaim gerejanya gereja apostolik karena memiliki Alkitab dan menjalankannya, maka timbul pertanyaan:

1. Apakah ada ayatnya yang mengatakan begitu?

2. Semua gereja protestan yang lebih dari 120 ribu denominasi mengklaim memiliki Alkitab dan menuduh satu sama lain sesat, contoh:

a. Calvinis menuduh karismatik sesat karena bahasa roh (contohnya debat soli dan anda terhadap bahasa roh).
b. Calvinis dan Lutheran saling menuduh sesat mengenai double predestination yaitu tentang yang dipilih masuk surga dan yang masuk neraka (silahkan liat debat antar kalian sendiri di berbagai forum)
c. dll

Nah, gereja mana yang apostolik dan yang sesat? Sedangkan diantara keduabelas Rasul, semua ajaran mereka tidak ada yang bertentangan, ini bisa dilihat bahwa Gereja yang didirikan keduabelas Rasul, yaitu Gereja Katolik baik Roma maupun Orthodox, tidak bertentangan ajarannya, yang bertentangan adalah pemimpin organisasinya (Skisma).

Gereja Katolik baik Roma maupun Orthodox, mengklaim jalur Suksesi Apostolik berdasarkan Kis 1:25-26, dan ajaran mereka tidak bertentangan satu sama lain, maka dipertanyakan dasar alkitabiah jalur suksesi apostolik protestan, dan mengapa mengaku gereja apostolik, namun ajarannya bertentangan satu sama lain dan saling mengklaim sesat?

Dan perhatikan juga bahwa didalam Alkitab, semua jabatan (rasul, panatua dll) jalurnya adalah diberi penumpangan dari yang diatasnya, contoh para Rasul mengangkat mereka melalui doa dan penumpangan tangan, dan itu dijelaskan oleh St Paulus didalam Alkitab, nah, di gereja protestan termasuk gereja anda, kalau diurut-urut urutannya, siapa yang memberikan penumpangan tangan untuk mereka semua? Apakah Alkitab? Apakah ada ayatnya bahwa semua jabatan diberi "penumpangan tangan Alkitab"?

Cobalah dijelaskan dengan baik, detail dan terperinci mengenai jalur suksesi apostolik gereja protestan terutama gereja anda berdasarkan Alkitab!

Salam

Hehehe....

Belum tuch, silahkan dijawab biar jelas ya...

Salam

[solideogloria]

Yang diwariskan oleh Yesus justru adalah Gereja dengan dasar apostolik (para rasul) dan ajaran yang tidak tertulis yang kemudian seturut ilham Roh Kudus ditulis yang baru kemudian dituliskan, diteruskan dan dikanonkan.

Dan yang dibahas di sini adalah jalur suksesi Gereja anda bukan asal ngomong ajaran iman orang lain...silahkan back to topic

Kalau mau berbicara mengenai soal suksesi maka harus jelas dulu apa yang anda maksud dengan suksesi tersebut ?

Bagaimana diskusi bisa nyambung kalau makna suksesi saja tidak jelas ?

Kalau suksesi jabatan jelas keliru total karena jabatan nabi dan Rasul sudah tidak ada lagi kecuali nabi palsu atau rasul palsu.

1 Yohanes 4:1 Saudara-saudaraku yang kekasih, janganlah percaya akan setiap roh, tetapi ujilah roh-roh itu, apakah mereka berasal dari Allah; sebab banyak nabi-nabi palsu yang telah muncul dan pergi ke seluruh dunia.

Kalau suksesi hanya dikaitkan dengan soal sejarah belaka maka maknanya hanya nihil menurut saya karena ada yang jauh lebih penting dari itu yaitu suksesi ajaran para Rasul sebab itulah yang menentukan mana gereja yang sejati milik Kristus seperti yang dikatakan Iraneous.

1 Timotius 4:1 Tetapi Roh dengan tegas mengatakan bahwa di waktu-waktu kemudian, ada orang yang akan murtad lalu mengikuti roh-roh penyesat dan ajaran setan-setan

Irrenius dipercaya karena ia memegang suksesi apostolik, kalau yang ngomong anda atau saya tanpa suksesi apotolik ini sama saja penemuan injil Yudas atau injil barnabas yang walaupun memakai nama murid Tuhan Yesus tetapi bukan berasal dari apostolik.

silahkan back to topic kecuali anda memang tidak mampu/bisa menunjukkan jalur suksesi Gereja anda

Didalam website mengenai Iraneous yang anda kutip jelas sekali kalimat pertama Iraneous saya kutip dari postingan bro OSAS berbunyi :

"1. INASMUCH(1) as certain men have set the truth aside, and bring in lying words and vain genealogies, which, as the apostle says,"

Jelas sekali dasar dari semua apologetika dari Iranaeous adalah apa yang sudah diajarkan oleh para Apostles.

Inilah Pola Pikir yang saya maksudkan yang mendasari "gereja apostolik" tsb.

apostolic (ˌæpəˈstɒlɪk)
adj

1. (Bible) of, relating to, deriving from, or contemporary with the Apostles

2. (Ecclesiastical Terms) of or relating to the teachings or practice of the Apostles

[solideogloria]

Backl to topic saja...

ok jadi suksesi anda dari para rasul terus....ke mana...

Suksesi ajaran para Rasul menyebar kepada semua orang percaya (ecclesia) yang mengemban tugas sebagai imamat yang rajani (Royal Priesthood) yaitu duta duta Kristus bagi seluruh bangsa didunia.

[solideogloria]

Kalau orang Indonesia ditanya bagaimana jalur suksesi pemerintahan Indonesia...

maka jawabannya bukan yang penting saya tau dimana letak bundaran HI, atau saya bisa bahasa indonesia dll

tetapi jawabannya adalah pada tahun 1945 indonesia berdiri dipimpin Sokearno kemudian lanjut Soeharto, lanjut Habibie, lanjut Gus dur, lanjut Megawati dan sekarang SBY...

Suksesi adalah “peralihan dari warisan” makanya sebagaimana ajaran yang luhur dari para Rasul harus diwarisi dan ditumbuhkembangkan demikian jugalah cita cita luhur para Proklamator harus diwarisi,diteruskan dan ditumbuhkembangkan ....bukan dikhianati dengan segala macam ajaran yang berbau dusta dan kurop.

mengenai kalender dalam kalender ada tulisan tanggal 25 desember hari natal , padahal dalam Kitab Suci tidak ada satupun ayat yang menaruh tanggal 25 desember sebagai hari natal...dan entah kenapa gereja2 protestan merayakan natal tanggal 25 desember

Tidak ada kewajiban Gereja Protestan merayakan hari kelahiran Dewa Matahari dari Paganisme budaya Romawi yang sudah merasuki GRK tsb !

Tidak merayakan pun bukan dosa karena itu bukan sakramen.

Demikian pula mau tanggal berapapun merayakan kelahiran Yesus tidak menjadi persoalan bagi Protestan karena tidak ada bukti kelahiran Yesus tanggal 25 Desember.

Gereja saya hampir tidak pernah merayakannya pada tanggal 25 !

Merayakan kelahiran Yesus walau tidak wajib tetapi adalah hak setiap orang kristen bukan hak monopoli GRK belaka !

[solideogloria]

Damai bagimu, Sol.Coba deh. Posting-an Husada yang ini, "2. Apakah ajaran apostolik yang OSAS maksudkan itu hanya yang tertulis?" OSAS quote, kemudian OSAS komentari:"Sebagai contoh kongkrit ajaran Mary Assumption tahun 1950 ini apakah ajaran lisan yang berasal dari para Rasul jugakah walau sudah berselang ribuan tahun ??????????? Atas dasar apa pula ajaran lisan ini ujug ujug muncul tiba tiba ditahun 1950  ???????????? Saya ingin sekali menunggu alasan anda bro." Nyambungkah itu menurut OSAS? Kalo OSAS jawab "Nyambung", menurut HUSADA, ada saraf OSAS yang lari. Kalo OSA jawab "Tidak nyambung", karena yang demikian itulah yang Husada maksudkan bahwa pemahaman OSAS belum maju-maju. Bahas ap, OSAS komentari apa?

Anda kelihatannya agak pikun karena yang mengutip soal Mary Assumption adalah saya bukan bro OSAS.

Quote
Keselamatan itu tidak ada didalam agama atau gereja melainkan hanya melalui Firman Kristus karena iman hanya timbul melalui pendengaran akan Firman Kristus dan tanpa iman tidak ada yang berkenan bagi Tuhan.

Roma 10:17
Jadi, iman timbul dari pendengaran, dan pendengaran oleh firman Kristus.

Ibrani 11:6
Tetapi tanpa iman tidak mungkin orang berkenan kepada Allah. Sebab barangsiapa berpaling kepada Allah, ia harus percaya bahwa Allah ada, dan bahwa Allah memberi upah kepada orang yang sungguh-sungguh mencari Dia.
Bahasan adalah tentang "Jalur Suksesi Protestant", apa kaitannya dengan ini? Hayuh, maju, Sol. Ini sudah tahun 2014. Hampir habis lagi Januarinya. Mosok muter n mbulet terus? Maju, dong.

Tergantung apa pemahaman anda mengenai suksesi itu,apakah pengajaran para Rasul atau jabatan/kuasa/otoritas gerejawinya  !

Kalau anda menganggap kuasa/otoritas para Rasul diwarisi sehingga pemimpin gereja anda berhak mengampuni dosa dan menambahi segala ajaran Tuhan yang dianggap setara dengan wahyu dan infallible karena “duduk dikursi” maka sudah pasti ini hanyalah penghujatan belaka.

Quote
Makanya belajarlah dari ajaran para Rasul bro,bukan sibuk dengan kultus manusia dengan membonceng jabatan rasuli.
Kepada Soli lebih cocok dianjurkan anjuran seperti itu. Dari rasul mana ajaran yang Soli dapat? Diteruskan ke siapa, lalu ke siapa, kemudian ke siapa.....? Telusuri yang benar.

Yang diteruskan itu hanyalah pengajaran rasulinya bukan jabatan rasulinya agar gereja bisa seenaknya menambah nambah Kitab Suci dengan segala macam ajaran yang menyimpang.

Kalau menganggap jabatan,kuasa dan otoritas Rasuli yang diwariskan, tidak heran ada begitu banyak penghujatan yang dilakukan oleh gereja :

1.   Peran keselamatan,penebusan dan keperantaraan Yesus sudah diwakilkan Maria

2.   Peran Tuhan yang sempurna tidak bersalah sudah digantikan Paus yang infallible

3.   Peran Roh Kudus didalam menafsirkan dan mengajarkan Firman Tuhan sudah diganti oleh Magisterium.

4.   Peran Alkitab sebagai dasar gereja sudah dihantikan tradisi rekayasa gereja

Padahal Alkitab jelas jelas menyatakan bahwa hanya ada 2 kebenaran yang mutlak yaitu dirinya Allah dan Firman-Nya :

Yohanes 14:6
Kata Yesus kepadanya: "Akulah jalan dan kebenaran dan hidup. Tidak ada seorangpun yang datang kepada Bapa, kalau tidak melalui Aku.

Yohanes 15:26
Jikalau Penghibur yang akan Kuutus dari Bapa datang, yaitu Roh Kebenaran yang keluar dari Bapa, Ia akan bersaksi tentang Aku.

Yohanes 17:17
Kuduskanlah mereka dalam kebenaran; firman-Mu adalah kebenaran.

2 Samuel 7:28
Oleh sebab itu, ya Tuhan Allah, Engkaulah Allah dan segala firman-Mulah kebenaran; Engkau telah menjanjikan perkara yang baik ini kepada hamba-Mu.

Jadi jelas sekali GRK sudah meminggirkan peran Allah dan Kitab Suci dan menggantikannya dengan peran manusia (Maria,Paus,Magisterium) dan ajaran manusianya (tradisi gereja) dengan dalih suksesi apostolik padahal isinya sudah menjungkirbalikkan kebenaran ajaran apostolik itu sendiri.

Roma 10:3
Sebab, oleh karena mereka tidak mengenal kebenaran Allah dan oleh karena mereka berusaha untuk mendirikan kebenaran mereka sendiri, maka mereka tidak takluk kepada kebenaran Allah.

Jadi lengkap sudah peran Allah dan Kitab Suci sudah dipinggirkan didalam kehidupan rohani jemaatnya dan peran manusia yang lebih sangat ditonjolkan.

Roma 1:25
Sebab mereka menggantikan kebenaran Allah dengan dusta dan memuja dan menyembah makhluk dengan melupakan Penciptanya yang harus dipuji selama-lamanya, amin.

[salt]

Kalau suksesi jabatan jelas keliru total karena jabatan nabi dan Rasul sudah tidak ada lagi kecuali nabi palsu atau rasul palsu.

Sekedar mengingatkan, di Alkitab tertulis berbeda, mungkin belum sempat baca?

1Kor 12:28   Dan Allah telah menetapkan beberapa orang dalam Jemaat: pertama sebagai rasul, kedua sebagai nabi, ketiga sebagai pengajar. Selanjutnya mereka yang mendapat karunia untuk mengadakan mujizat, untuk menyembuhkan, untuk melayani, untuk memimpin, dan untuk berkata-kata dalam bahasa roh. 

1Kor 12:29   Adakah mereka semua rasul, atau nabi, atau pengajar? Adakah mereka semua mendapat karunia untuk mengadakan mujizat, 

1Kor 14:29   Tentang nabi-nabi--baiklah dua atau tiga orang di antaranya berkata-kata dan yang lain menanggapi apa yang mereka katakan.


Dimana yang mengatakan TIDAK ADA NABI lagi?
Pasti Alkitabnya sudah dikurangi tuh