Author Topic: Bahasa Roh  (Read 59324 times)

0 Members and 17 Guests are viewing this topic.

Offline solideogloria

  • Super Hero
  • ******
  • Posts: 3803
  • Reputation Power:
  • Denominasi: Protestant
Re: Bahasa Roh
« Reply #450 on: December 27, 2012, 07:58:04 AM »
Afaik yang dipersoalkan adalah pelaksanaan bahasa rohnya bukan karunia bahasa roh itu sendiri karena Paulus pun mempunyai karunia bahasa roh seperti jemaat Korintus.

Yang menjadi persoalan adalah bahwa bahasa roh adalah bahasa dari berbagai suku bangsa bukan bahasa mantera yang tidak dimengerti.

BACK TO BIBLE

Offline hanhalim2

  • Super Hero
  • ******
  • Posts: 4084
  • Reputation Power:
  • Denominasi: R.katholik
Re: Bahasa Roh
« Reply #451 on: December 27, 2012, 11:57:45 AM »
Demikianlah seseorang yang pernah merekamnya sehingga tidak ada satupun  yang ngerti apa artinya sedangkan  Paulus melarang bahasa roh   kalau tidak ada [/b] penterjemah.[/b]

yang ini om tidak setuju (lhat yang di bold)


karena Paulus TIDAK MELARANG sseorang berbahasa roh melainkan mengendaki supaya yang berbahasa Roh itu tertib (seorang demi seorang)

Bahasa roh tidak dapat diterjemahkan melainkan di tafsirkan
sampai sekarang ini  blon pernah terbit Kamus bahasa Roh


Jadi memang banyak bahasa roh yang palsu.

yang ini om setuju .
banyak sekali bahasa roh yang palsu, hal ini disebabkan karena berangapan bahwa kalau tidak berbahasa roh kurang afdol ,sehingga mereka meniru niru perkataan bahasa roh ,ataupun ngarang sendiri perkataan toh mereka pikir tidak ada yang tau
padahal janganlah berbangga hati karena bahasa roh bukan untuk pamer ,bahasa roh adalah tanda bagi orang tak beiman

Tuhan Yesus memberkati

han
Bukan semua nas/ayat  yang tertulis dalam Alkitab adalah Firman Allah dan juga Tidak seluruh Firman Allah tertulis lengkap dalam Alkitab.

( mudah mudahan dimengerti penjelasannya )

Offline solideogloria

  • Super Hero
  • ******
  • Posts: 3803
  • Reputation Power:
  • Denominasi: Protestant
Re: Bahasa Roh
« Reply #452 on: December 27, 2012, 02:25:16 PM »
yang ini om tidak setuju (lhat yang di bold)


karena Paulus TIDAK MELARANG sseorang berbahasa roh melainkan mengendaki supaya yang berbahasa Roh itu tertib (seorang demi seorang)

Bahasa roh tidak dapat diterjemahkan melainkan di tafsirkan
sampai sekarang ini  blon pernah terbit Kamus bahasa Roh

yang ini om setuju .
banyak sekali bahasa roh yang palsu, hal ini disebabkan karena berangapan bahwa kalau tidak berbahasa roh kurang afdol ,sehingga mereka meniru niru perkataan bahasa roh ,ataupun ngarang sendiri perkataan toh mereka pikir tidak ada yang tau
padahal janganlah berbangga hati karena bahasa roh bukan untuk pamer ,bahasa roh adalah tanda bagi orang tak beiman

Tuhan Yesus memberkati

han


1 Kor.14:9,10 Demikianlah juga kamu yang berkata-kata dengan bahasa roh: jika kamu tidak mempergunakan kata-kata yang jelas, bagaimanakah orang dapat mengerti apa yang kamu katakan? Kata-katamu sia-sia saja kamu ucapkan di udara.Ada banyak -- entah berapa banyak -- macam bahasa di dunia; sekalipun demikian tidak ada satu pun di antaranya yang mempunyai bunyi yang tidak berarti

Jadi Paulus melarang berkata kata dengan bahasa yang tidak bisa dimengerti seperti mantera orang kafir.




BACK TO BIBLE

Offline Phooey

  • Super Hero
  • ******
  • Posts: 5491
  • Reputation Power:
  • Denominasi: Χριστός
Re: Bahasa Roh
« Reply #453 on: December 27, 2012, 03:38:18 PM »

1 Kor.14:9,10 Demikianlah juga kamu yang berkata-kata dengan bahasa roh: jika kamu tidak mempergunakan kata-kata yang jelas, bagaimanakah orang dapat mengerti apa yang kamu katakan? Kata-katamu sia-sia saja kamu ucapkan di udara.Ada banyak -- entah berapa banyak -- macam bahasa di dunia; sekalipun demikian tidak ada satu pun di antaranya yang mempunyai bunyi yang tidak berarti

Jadi Paulus melarang berkata kata dengan bahasa yang tidak bisa dimengerti seperti mantera orang kafir.

Quote
18 Aku mengucap syukur kepada Allah, bahwa aku berkata-kata dengan bahasa roh lebih dari pada kamu semua.
 19 Tetapi dalam pertemuan Jemaat aku lebih suka mengucapkan lima kata yang dapat dimengerti untuk mengajar orang lain juga, dari pada beribu-ribu kata dengan bahasa roh.  (1Co 14:18-19 ITB)

IMHO pelarangan tersebut bila tidak diterjemahkan.
Tapi kalo sendirian kemudian berbahasa roh (yg tidak dimengerti) menurut saya enggak dilarang karena membangun diri sendiri.
Rasul Paulus sendiri juga berbahasa roh.

 :)
Καὶ μὴ κρίνετε, καὶ οὐ μὴ κριθῆτε· καὶ μὴ καταδικάζετε, καὶ οὐ μὴ καταδικασθῆτε. ἀπολύετε, καὶ ἀπολυθήσεσθε· (Luk 6:37 BGT)

Offline solideogloria

  • Super Hero
  • ******
  • Posts: 3803
  • Reputation Power:
  • Denominasi: Protestant
Re: Bahasa Roh
« Reply #454 on: December 27, 2012, 03:44:19 PM »
IMHO pelarangan tersebut bila tidak diterjemahkan.
Tapi kalo sendirian kemudian berbahasa roh (yg tidak dimengerti) menurut saya enggak dilarang karena membangun diri sendiri.
Rasul Paulus sendiri juga berbahasa roh.
 :)

Kalau ngomong bahasa roh sendiri apa dia sadar apa yang dia katakan ?

BACK TO BIBLE

Offline Phooey

  • Super Hero
  • ******
  • Posts: 5491
  • Reputation Power:
  • Denominasi: Χριστός
Re: Bahasa Roh
« Reply #455 on: December 27, 2012, 04:37:14 PM »
Kalau ngomong bahasa roh sendiri apa dia sadar apa yang dia katakan ?

Quote
2 Siapa yang berkata-kata dengan bahasa roh, tidak berkata-kata kepada manusia, tetapi kepada Allah. Sebab tidak ada seorangpun yang mengerti bahasanya; oleh Roh ia mengucapkan hal-hal yang rahasia. (1Co 14:2 ITB)


Quote
4 Siapa yang berkata-kata dengan bahasa roh, ia membangun dirinya sendiri, tetapi siapa yang bernubuat, ia membangun Jemaat. (1Co 14:4 ITB)

Enggak.   :)
Tapi dapat membangun diri sendiri.

Jawaban saya adalah berdasarkan teori saja. Untuk prakteknya saya tidak bisa berbahasa roh.

Dilanjut Bro diskusinya dengan teman2 yang berbahasa roh.


GBU
 :)
Καὶ μὴ κρίνετε, καὶ οὐ μὴ κριθῆτε· καὶ μὴ καταδικάζετε, καὶ οὐ μὴ καταδικασθῆτε. ἀπολύετε, καὶ ἀπολυθήσεσθε· (Luk 6:37 BGT)

Offline Djo

  • Global Moderator
  • Super Hero
  • *****
  • Posts: 1503
  • Reputation Power:
  • Denominasi: kharismatik
Re: Bahasa Roh
« Reply #456 on: December 27, 2012, 04:42:24 PM »
Demikianlah seseorang yang pernah merekamnya sehingga tidak ada satupun  yang ngerti apa artinya sedangkan Paulus melarang bahasa roh kalau tidak ada penterjemah.

Jadi memang banyak bahasa roh yang palsu.
Kalau ngomong bahasa roh sendiri apa dia sadar apa yang dia katakan ?
kalo semua orang mengerti ucapan tsb, lantas dimana letak rahasianya ???  :think1:

Siapa yang berkata-kata dengan bahasa roh, tidak berkata-kata kepada manusia, tetapi kepada Allah. Sebab tidak ada seorangpun yang mengerti bahasanya; oleh Roh ia mengucapkan hal-hal yang rahasia.
Trust and Obey....!  Miracle is on the way !!

Offline hanhalim2

  • Super Hero
  • ******
  • Posts: 4084
  • Reputation Power:
  • Denominasi: R.katholik
Re: Bahasa Roh
« Reply #457 on: December 27, 2012, 04:58:01 PM »
Kalau ngomong bahasa roh sendiri apa dia sadar apa yang dia katakan ?

Biarpun banyakan dia tidak akan ngerti apa  yang dia omongin ,kecuali kalu dia juga beroleh karunia untuk menafsirkannya saat itu
oleh sebab itu sebaiknya tatkala membangun diri sendiri  dilakukan sendiri di rumah di kamar yang dikunci supaya tidak menggangu konsentrasi jemat lainnya
pada celingukan

I Korintus  14
14:13 Karena itu siapa yang berkata-kata dengan bahasa roh, ia harus berdoa, supaya kepadanya diberikan juga karunia untuk menafsirkannya.

Tuhan Yesus memberkati

Han
Bukan semua nas/ayat  yang tertulis dalam Alkitab adalah Firman Allah dan juga Tidak seluruh Firman Allah tertulis lengkap dalam Alkitab.

( mudah mudahan dimengerti penjelasannya )

Offline solideogloria

  • Super Hero
  • ******
  • Posts: 3803
  • Reputation Power:
  • Denominasi: Protestant
Re: Bahasa Roh
« Reply #458 on: December 27, 2012, 04:58:43 PM »
kalo semua orang mengerti ucapan tsb, lantas dimana letak rahasianya ???  :think1:

Siapa yang berkata-kata dengan bahasa roh, tidak berkata-kata kepada manusia, tetapi kepada Allah. Sebab tidak ada seorangpun yang mengerti bahasanya; oleh Roh ia mengucapkan hal-hal yang rahasia.

Kalau dia sendiri tidak sadar apa yang dikatakannya apa gunanya bahasa roh ?

1 Kor.14:22 Karena itu karunia bahasa roh adalah tanda, bukan untuk orang yang beriman, tetapi untuk orang yang tidak beriman; sedangkan karunia untuk bernubuat adalah tanda, bukan untuk orang yang tidak beriman, tetapi untuk orang yang beriman.

Paulus sudah memperingatkan sesuatu yang tidak dimengerti itu tidak ada gunanya bagi pertumbuhan iman.


BACK TO BIBLE

Offline Djo

  • Global Moderator
  • Super Hero
  • *****
  • Posts: 1503
  • Reputation Power:
  • Denominasi: kharismatik
Re: Bahasa Roh
« Reply #459 on: December 27, 2012, 05:11:50 PM »
Kalau dia sendiri tidak sadar apa yang dikatakannya apa gunanya bahasa roh ?

1 Kor.14:22 Karena itu karunia bahasa roh adalah tanda, bukan untuk orang yang beriman, tetapi untuk orang yang tidak beriman; sedangkan karunia untuk bernubuat adalah tanda, bukan untuk orang yang tidak beriman, tetapi untuk orang yang beriman.

Paulus sudah memperingatkan sesuatu yang tidak dimengerti itu tidak ada gunanya bagi pertumbuhan iman.
lhoo ??
Yg jelas bahasa roh itu berguna utk si pendoa....

Siapa yang berkata-kata dengan bahasa roh, ia membangun dirinya sendiri,.....

Meskipun dia sendiri nggak ngerti, tapi Alkitab bilang ia membangun dirinya sendiri..... tidak useless... !!!
------------------------------------------------------------------------

Lebih baik bro baca thread ini dari awal deh.... supaya nggak ngulang2 lagi pertanyaan serupa.




Trust and Obey....!  Miracle is on the way !!

Offline solideogloria

  • Super Hero
  • ******
  • Posts: 3803
  • Reputation Power:
  • Denominasi: Protestant
Re: Bahasa Roh
« Reply #460 on: December 27, 2012, 05:17:45 PM »
lhoo ??
Yg jelas bahasa roh itu berguna utk si pendoa....

Siapa yang berkata-kata dengan bahasa roh, ia membangun dirinya sendiri,.....

Meskipun dia sendiri nggak ngerti, tapi Alkitab bilang ia membangun dirinya sendiri..... tidak useless... !!!
------------------------------------------------------------------------

Lebih baik bro baca thread ini dari awal deh.... supaya nggak ngulang2 lagi pertanyaan serupa.

Adakah ayatnya berdoa dengan bahasa roh ?

BACK TO BIBLE

Offline Djo

  • Global Moderator
  • Super Hero
  • *****
  • Posts: 1503
  • Reputation Power:
  • Denominasi: kharismatik
Re: Bahasa Roh
« Reply #461 on: December 27, 2012, 05:22:42 PM »
Adakah ayatnya berdoa dengan bahasa roh ?
1 Kor 14:14
Sebab jika aku berdoa dengan bahasa roh, maka rohkulah yang berdoa, tetapi akal budiku tidak turut berdoa.

cukup ??
Trust and Obey....!  Miracle is on the way !!

Offline hanhalim2

  • Super Hero
  • ******
  • Posts: 4084
  • Reputation Power:
  • Denominasi: R.katholik
Re: Bahasa Roh
« Reply #462 on: December 27, 2012, 05:24:25 PM »
lhoo ??
Yg jelas bahasa roh itu berguna utk si pendoa....

Siapa yang berkata-kata dengan bahasa roh, ia membangun dirinya sendiri,.....

Meskipun dia sendiri nggak ngerti, tapi Alkitab bilang ia membangun dirinya sendiri..... tidak useless... !!!
------------------------------------------------------------------------



Yup    :deal:   :deal:
Bukan semua nas/ayat  yang tertulis dalam Alkitab adalah Firman Allah dan juga Tidak seluruh Firman Allah tertulis lengkap dalam Alkitab.

( mudah mudahan dimengerti penjelasannya )

Offline solideogloria

  • Super Hero
  • ******
  • Posts: 3803
  • Reputation Power:
  • Denominasi: Protestant
Re: Bahasa Roh
« Reply #463 on: December 27, 2012, 05:35:38 PM »
1 Kor 14:14
Sebab jika aku berdoa dengan bahasa roh, maka rohkulah yang berdoa, tetapi akal budiku tidak turut berdoa.

cukup ??

Berdoa tidak pakai akal budi ?

Bagaimana kita bisa memahami berdoa tanpa kita mengerti apa yang kita doakan ?

Itu hanyalah kritikan Paulus akan cara berdoa yang salah.

1Kor 14:14 tidak mendukung doa dengan bahasa Roh, karena ayat ini hanya merupakan suatu sindiran.


« Last Edit: December 27, 2012, 05:38:01 PM by solideogloria »
BACK TO BIBLE

Offline Djo

  • Global Moderator
  • Super Hero
  • *****
  • Posts: 1503
  • Reputation Power:
  • Denominasi: kharismatik
Re: Bahasa Roh
« Reply #464 on: December 27, 2012, 05:43:15 PM »
Berdoa tidak pakai akal budi ?
Bagaimana kita bisa memahami berdoa tanpa kita mengerti apa yang kita doakan ?
Itu hanyalah kritikan Paulus akan cara berdoa yang salah.
1Kor 14:14 tidak mendukung doa dengan bahasa Roh, karena ayat ini hanya merupakan suatu sindiran.

Jangan maksa bro !!!!!

(15) Jadi, apakah yang harus kubuat? Aku akan berdoa dengan rohku, tetapi aku akan berdoa juga dengan akal budiku; aku akan menyanyi dan memuji dengan rohku, tetapi aku akan menyanyi dan memuji juga dengan akal budiku.

dua2nya berjalan berdampingan.   Paham ???
Trust and Obey....!  Miracle is on the way !!