Bahasa Roh

[hanhalim2]

Didalam kita Korintus Paulus sedang mencela dan memperingatkan segala praktek bahasa roh mereka yang tidak benar.

Coba baca lagi dari awal.

kalau baca dari awal maka akan kebali kepada Allah Tugu di sola old scripture
silahkan aja kembali sendiri kehal yang sudah tidak berlaku lagi ( experied)

P. Baru: Lukas: 16
16:16 Hukum Taurat dan kitab para nabi berlaku sampai kepada zaman Yohanes

Tuhan Yesus memberkati

Han

[solideogloria]

kalau baca dari awal maka akan kebali kepada Allah Tugu di sola old scripture
silahkan aja kembali sendiri kehal yang sudah tidak berlaku lagi ( experied)

P. Baru: Lukas: 16
16:16 Hukum Taurat dan kitab para nabi berlaku sampai kepada zaman Yohanes

Tuhan Yesus memberkati

Han

Topiknya soal bahasa roh jadi jangan OOT kemasalah Taurat !

[hanhalim2]

Topiknya soal bahasa roh jadi jangan OOT kemasalah Taurat !

sebab disinilah dasar perbedaan pijakan kita masing masing? dalam hal bahasa roh
bro soli maih berpijak kepada PL dan Taurat dan om berpijak seluruhnya pada PB dan kasih karunia.

orang orang PL masih belum dapat menerima pengertian bahasa roh seperti yang telah di jelaskan Paulus ( sbab belum zamannya)
itulah sebabnya Yesus bilang :
kantung kantung tua
(kerbat kerbat lama )tidak dapat enerima/ menyimpan anggur baru

Tuhan Yesus memberkati

Han

[solideogloria]

sebab disinilah dasar perbedaan pijakan kita masing masing? dalam hal bahasa roh
bro soli maih berpijak kepada PL dan Taurat dan om berpijak seluruhnya pada PB dan kasih karunia.

orang orang PL masih belum dapat menerima pengertian bahasa roh seperti yang telah di jelaskan Paulus ( sbab belum zamannya)
itulah sebabnya Yesus bilang :
kantung kantung tua
(kerbat kerbat lama )tidak dapat enerima/ menyimpan anggur baru

Tuhan Yesus memberkati

Han

Alkitab saya lengkap ada PL dan PB nya dan saya selalu menjawab bahasa roh pakai PB kok.

Apa Alkitab anda tidak pakai PL ?

[hanhalim2]

Alkitab saya lengkap ada PL dan PB nya dan saya selalu menjawab bahasa roh pakai PB kok.

Apa Alkitab anda tidak pakai PL ?

Alkitab om ada banyak. kalau cerita sejarah om pakai yang ada pl nya
tapi kalu bicara soal hukum dan nubuat om pakai yang pb saja
kalau mrnginjilya pakai PB

Tuhan Yesus memberkati

Han

[Djo]

Kalau Paulus yang mewajibkannya apakah itu bukan wahyu Tuhan ?

Berarti kamu salah menafsirkan maksud Paulus.

Karena jika kamu maksa bahwa Paulus mewajibkan, maka ayat itu akan bentrok dgn contoh peristiwa bahasa roh yg lain yg juga terdapat di Alkitab.

[Djo]

sekarang om teruskan postingan yang lalu mengenai pertanyaan nif Djo berikut ini:

http://forumimankristen.com/index.php/topic,1214.msg29551.html#msg2955

yang pertama mau sharingkan adalah tentang menafsirkan bahasa roh

 didalam Alkitab tidak ada contoh kongkrit dari menafirkan bahasa roh

jadi apa yang akan om sharingkan adalah pengalaman/kesaksian  om, dan pengalaman teman teman om ,juga masukan masukan dari hamba Tuhan yang terlibat dalam perlayanan   dari berbagai denominasi

sekilas Tentang bahasa roh ntu sendiri :

Bahasa roh bukan seperti bahasa manusia (bahasa arab, bahasa perancis, bahasa jepang, dll_) yang dapat diterjemahkan
bahasa roh adalah bahasa yang tidak dapat diterjemahkan
samai saat sekarang ini Belum ada Kamus bahasa Roh

sekilas tentang karunia menafsirkan bahasa Roh
Tafsir bahasa roh diberikan oleh Allah/rohkudus pada orang tertentu pada saat event tertentu untuk orang tertentu
jadi seandai si A bisa menafsrkan bahasa roh yang di ucapkan si B belum tentu dia bisa menafsirkan bahasa roh yang diucapkan  si C ,
dan dia juga belum tentu bisa menafsirkan bahasa roh yang di uca[kan si B pada kesempatan /event lain
adakah diantara Fiker:s yang pernah menyaksikan seserang diberi karunia yang selalu bisa menafsirkan setiap  bahasa roh ???? (hanya  Yesus saja khan yang bisa )


( mudah mudahan dimengerti penjelasannya )

Nah  pertanyaan om pada nif Djo,dan fiker lainnya :
pernahkan anda menjumpai ada orang yang SELALU dapatmenafsirkan setiap bahasa roh dari setiap orang  ??

bersambung
1Tuhan Yesus memberkati

Han

Sama halnya seperti berbahasa roh, menafsirkan bahasa roh juga merupakan sebuah karunia. Saya sependapat bahwa karunia ini juga tidak berjalan sendiri, artinya Roh Kudus ikut campur tangan sehingga orang tersebut bisa mengerti bahasa roh orang lain. Dan belum tentu ia juga bisa menafsirkan pada kesempatan yg lain.

Kalau ditanya apakah ada orang yg selalu bisa menafsirkan bahasa roh setiap orang, maka saya akan jawab tidak tahu. Tapi jika Roh Kudus berkenan untuk memberikannya kepada seseorang setiap saat, maka saya akan bilang ya bisa saja.

Tapi sekali lagi, jika Roh Kudus berkenan.....

[Djo]

Wah saya senasib sama om nih, udah nulis panjang2 eh error waktu nge-post...

singkat aja deh ya..

sambungan posting yang lalu post 545

sebagaimana tertulis bahwa bahasa roh adalah bahasa yang tidak dimengerti ontuk menyampaikan keluhan keluhan dan bersifat rahasia

lalu pertanyaannya seperti apa kemugkinan keluhan yang bersifat rahasia itu  ???
om ambil contoh :
1)orang yang selingkuh kalau dia doa insafdalam bahasa manusia sambil membeberkan perselingkuhannya dengan siapa kemungkinan besar istri /suaminya akan ngotrok atau membunuh pasangan selingkuhnya
2)pecandu narkoba misalnya
3)orang kena penyakit yang dianggap aib seperti aid

contoh 123 seperti itulah yang tidak terkatakan oleh akal pikiran (sengaja di tutupi+)

Nggak gitu juga om....

Peristiwa di Kaisarea dan Efesus mungkin bisa jadi contoh. Yg jelas mereka berbahasa roh karena karunia dan kuasa Roh Kudus turun atas mereka. Jadi mereka berbahasa roh bukannya mau curhat bahwa mereka habis selingkuh, pakai narkoba atau kena aids.

Dikatakan bahwa mereka berbahasa roh sambil memuliakan Tuhan dan bernubuat.

mengapa pada GRK konvensional  (non kharismatic) jarang yang berbahasa roh  ??
itu disebabkan karena umat GRK konvensional telah punya jalur yang tepercaya tidak membocorkan rahasia yaitu pada sakramen pengakuan dosa

 
Nggak nyambung om 
Berbahasa roh berbeda dgn mengaku dosa. Bagaimana saya bisa mengakui dosa2 saya dgn bahasa yg saya tidak pahami ? Mengaku dosa membutuhkan hati, ucapan dan pikiran kita...

Yg jelas GRK memang tidak terbuka (kalau tidak mau dikatakan menutup rapat) terhadap karunia2 ini, sehingga umat jarang (kalau tidak mau dikatakan tidak ada) yg berbahasa roh.

[solideogloria]

Alkitab om ada banyak. kalau cerita sejarah om pakai yang ada pl nya
tapi kalu bicara soal hukum dan nubuat om pakai yang pb saja
kalau mrnginjilya pakai PB

Tuhan Yesus memberkati

Han

Belajar tentang kasih juga banyak ada di PL bukan hanya di PB.

Belajar tentang kebenaran Allah berjibun di PL bukan hanya di PB.

Apalagi kalau mau sadar apa itu dosa,maka di PL penuh dengan bukti buktinya.

Karena nubuatan Mesias di PL maka kita memahami kebenaran Yesus sebagai Mesias.

[hanhalim2]

Sama halnya seperti berbahasa roh, menafsirkan bahasa roh juga merupakan sebuah karunia. Saya sependapat bahwa karunia ini juga tidak berjalan sendiri, artinya Roh Kudus ikut campur tangan sehingga orang tersebut bisa mengerti bahasa roh orang lain. Dan belum tentu ia juga bisa menafsirkan pada kesempatan yg lain.

 

Kalau ditanya apakah ada orang yg selalu bisa menafsirkan bahasa roh setiap orang, maka saya akan jawab tidak tahu. Tapi jika Roh Kudus berkenan untuk memberikannya kepada seseorang setiap saat, maka saya akan bilang ya bisa saja.

Tapi sekali lagi, jika Roh Kudus berkenan.....

 

tapi sejauh pengalaman om ,dan sharing dari teman teman kharismatic om baik yang katholik maupun non Katholik
belum pernah om dan teman teman om menjumpai orng yang slalu bisa

Tuhan Yesus memberkati

Han

[hanhalim2]

Wah saya senasib sama om nih, udah nulis panjang2 eh error waktu nge-post...

singkat aja deh ya..

lagi lagi senasib   

Nggak gitu juga om....

Peristiwa di Kaisarea dan Efesus mungkin bisa jadi contoh. Yg jelas mereka berbahasa roh karena karunia dan kuasa Roh Kudus turun atas mereka. Jadi mereka berbahasa roh bukannya mau curhat bahwa mereka habis selingkuh, pakai narkoba atau kena aids.

Dikatakan bahwa mereka berbahasa roh sambil memuliakan Tuhan dan bernubuat.
 

maksud nif dengan yang di kaisaria dan di efesus itu yang mana ? bisa tolong di kutip dulu ayatnya supaya jelas

Tuhan Yesus memberkati

Han

[Djo]

 

 

tapi sejauh pengalaman om ,dan sharing dari teman teman kharismatic om baik yang katholik maupun non Katholik
belum pernah om dan teman teman om menjumpai orng yang slalu bisa

Tuhan Yesus memberkati

Han

Ya, saya jg belum pernah bertemu.
Dulu pacar (skrg istri) saya bisa mengerti, tp skrg blm terlihat lg. 

[Djo]

maksud nif dengan yang di kaisaria dan di efesus itu yang mana ? bisa tolong di kutip dulu ayatnya supaya jelas

Kis 10:46,  Kis 19:6   

[hanhalim2]

Nggak gitu juga om....

Peristiwa di Kaisarea dan Efesus mungkin bisa jadi contoh. Yg jelas mereka berbahasa roh karena karunia dan kuasa Roh Kudus turun atas mereka. Jadi mereka berbahasa roh bukannya mau curhat bahwa mereka habis selingkuh, pakai narkoba atau kena aids.

Dikatakan bahwa mereka berbahasa roh sambil memuliakan Tuhan dan bernubuat.
 
Kis 10:46,  Kis 19:6   

P. Baru: Kisah Para Rasul: 10
10:46 sebab mereka mendengar orang-orang itu berkata-kata dalam bahasa roh dan memuliakan Allah. Lalu kata Petrus:

P. Baru: Kisah Para Rasul: 19
19:6 Dan ketika Paulus menumpangkan tangan di atas mereka, turunlah Roh Kudus ke atas mereka, dan mulailah mereka berkata-kata dalam bahasa roh dan bernubuat.

perhatikan kata kata  yang om bold itu yaitu baik orang orang maupun mereka bermakna jamak

juga perhatikan kata sambung dan (bukan dalam]
jadi orang orang  bukan memuliakan Allah dalam bahasa roh
dan mereka bukan bernubuatan dalam bahasa roh
sebab kalau pakai bahasa roh engga ada yang ngerti kalau engga ada yang menafsirkan bahwa mereka sedang bernubuat atau memuji
melainkan orang orang ada sebagian yang berbahasa roh dan ada sebagian yang memuliakan Allah (dalam bahasa manusia)
mereka [jamak _)  ada yang berkata kata dalam bahasa roh ada sebagian bernubuat (dalam bahasa manusia)


mari kita lihat penjelasan Paulus dalam kesempatan lain

I Korintus  12
12:10 Kepada yang seorang Roh memberikan kuasa untuk mengadakan mujizat, dan kepada yang lain Ia memberikan karunia untuk bernubuat, dan kepada yang lain lagi Ia memberikan karunia untuk membedakan bermacam-macam roh. Kepada yang seorang Ia memberikan karunia untuk berkata-kata dengan bahasa roh, dan kepada yang lain Ia memberikan karunia untuk menafsirkan bahasa roh itu.


Tuhan Yesus memberkati

Han

[hanhalim2]

Wah saya senasib sama om nih, udah nulis panjang2 eh error waktu nge-post...

singkat aja deh ya..

 
Nggak nyambung om 
Berbahasa roh berbeda dgn mengaku dosa. Bagaimana saya bisa mengakui dosa2 saya dgn bahasa yg saya tidak pahami ? Mengaku dosa membutuhkan hati, ucapan dan pikiran kita...

Yg jelas GRK memang tidak terbuka (kalau tidak mau dikatakan menutup rapat) terhadap karunia2 ini, sehingga umat jarang (kalau tidak mau dikatakan tidak ada) yg berbahasa roh.

memang sakramen pengakuan dosa tidak dilakukan dalam bahasa roh tapi dalam bahasa manusia sehari hari
dan om juga tidak bermaksud mempersamakan bahasa roh dengan sakramen pengakuan dosa (grk konvensional non kharismatic ]
tapi pointnya disini  :
ketika anggauta grk  konvensional mengaku dosa  pada pastur terpercaya,kemudian pastur memberi hukuman dan pengampunan dosa
anggauta grk itu merasa beban dosanya telah terangkat ,dan merasa plong lega  (karena iman percayanya pada sakrament itu)
jadi karena  semua aib dosa sudah di akui kepada pastur maka dia tidak lagi punya rahasia aib dosa atau keluhan keluhan
sehingga ketika  dia berdoa , roh tidak lagi punya bahan rahasia yang perlu disampaikan kepada Allah dengan bahasa roh jadilah mereka jarang bebahasa roh

tapi tidak semua anggauta grk percaya sama pastur, ada yang khawatir kalau patrnya ember, maka ketika mereka doa rohnya masih berbahasa roh tapi karena dihimbau tertb maka rohnya berdoa pakai bahasa roh dalam hati

Tuhan Yesus memberkati

Han