Gospel 'Istri Yesus' 2

[Husada]

Damai bagimu strik.

padahal pertanyaan saya bukanlah apakah anda yakin seyakin yakinnya bahwa Yesus tdk menikah mas 

Duh, bagaimana alur logikamu, strik? Bagaimana saya bisa berandai-andai atas sesuatu yang bertentangan dengan yang saya yakini?

tapi bagaimana jikalau ternyata yg anda yakini itu salah (moga2 aja benar  ) dan dibuktikan bahwa Yesus menikah? 

Yahh... kita lihat nanti saja.

Saya misalkan begini saja, agar striker bisa menangkap sikap saya.

Saya mempunyai kenalan seorang tokoh yang ilmu agamanya saya nilai sangat mumpuni. Selain saya nilai demikian, sikap dan perilaku si tokoh tersebut sudah mendapat testimoni dari berbagai pihak. Karena itu, dalam benak saya, meski ada selentingan berita yang mengatakan bahwa si tokoh tadi mengidap pedofilia, saya tidak percaya pada selentingan tersebut, di benak saya sang tokoh itu sangat layak ditiru dan diteladani.

Ketika ada informasi bilang bahwa sang tokoh tadi ketahuan sedang keluar dari kamar seorang anak perempuan, tentu saja saya tidak percaya, karena saya yakin tokoh tersebut tidak seperti itu. Kemudian informasi tersebut didukung oleh secarik gambar yang kurang jelas. Tentu saja saya tetap tidak percaya bahwa tokoh itu mengidap pedofilia.

Ternyata, di kemudian harinya, dengan didukung bukti tak terbantahkan, ada saksi mata melihat dan memergoki si tokoh itu sedang melepas hasrat kebinatangannya kepada seorang anak SD, mau tidak mau, suka tidak suka, ternyata memang tokoh idola saya itu mengidap pedofilia. Yahh... keyakinan saya kepadanya juga saya edit. Untung-untung kalau saya tidak menonjok hidungnya sampai berdarah-darah.

Dan seharusnya anda salahkan saja si penemu arkeologi tsb, profesor Harvard Karen L. King. mengapa pake nemuin hal2 yg kaya' gitu   

Kenapa striker mengajari saya untuk mempersalahkan orang lain sih? Kalau striker mau mempersalahkan frofesor itu, itu urusan striker. Jangan bawa-bawa saya untuk sependapat dan sependirian dengan striker. Saya mempunyai kemampuan menganalisis, tidak sesederhana itu untuk mempersalahkan.

Dalam hal ada orang menemukan sesuatu yang bisa mengubah suatu pikiran yang sudah bertahan lama, tentu harus ada penelitian detil, sebelum sampai pada sikap yang tetap. Bagaimana kalau bukti-bukti yang diduga asli itu ternyata hanya hasil rekayasa? Nah, sebelum bukti-bukti itu diyakini valid dan kompeten, saya tidak dalam posisi mempersalahkan atau membenarkan. Semoga kekonyolan tidak menular kepada saya.

Damai, damai, damai.

[striker]

Damai bagimu strik.Duh, bagaimana alur logikamu, strik? Bagaimana saya bisa berandai-andai atas sesuatu yang bertentangan dengan yang saya yakini?
Yahh... kita lihat nanti saja.

Saya misalkan begini saja, agar striker bisa menangkap sikap saya.

Saya mempunyai kenalan seorang tokoh yang ilmu agamanya saya nilai sangat mumpuni. Selain saya nilai demikian, sikap dan perilaku si tokoh tersebut sudah mendapat testimoni dari berbagai pihak. Karena itu, dalam benak saya, meski ada selentingan berita yang mengatakan bahwa si tokoh tadi mengidap pedofilia, saya tidak percaya pada selentingan tersebut, di benak saya sang tokoh itu sangat layak ditiru dan diteladani.

Ketika ada informasi bilang bahwa sang tokoh tadi ketahuan sedang keluar dari kamar seorang anak perempuan, tentu saja saya tidak percaya, karena saya yakin tokoh tersebut tidak seperti itu. Kemudian informasi tersebut didukung oleh secarik gambar yang kurang jelas. Tentu saja saya tetap tidak percaya bahwa tokoh itu mengidap pedofilia.

Ternyata, di kemudian harinya, dengan didukung bukti tak terbantahkan, ada saksi mata melihat dan memergoki si tokoh itu sedang melepas hasrat kebinatangannya kepada seorang anak SD, mau tidak mau, suka tidak suka, ternyata memang tokoh idola saya itu mengidap pedofilia. Yahh... keyakinan saya kepadanya juga saya edit. Untung-untung kalau saya tidak menonjok hidungnya sampai berdarah-darah.
  Kenapa striker mengajari saya untuk mempersalahkan orang lain sih? Kalau striker mau mempersalahkan frofesor itu, itu urusan striker. Jangan bawa-bawa saya untuk sependapat dan sependirian dengan striker. Saya mempunyai kemampuan menganalisis, tidak sesederhana itu untuk mempersalahkan.

Dalam hal ada orang menemukan sesuatu yang bisa mengubah suatu pikiran yang sudah bertahan lama, tentu harus ada penelitian detil, sebelum sampai pada sikap yang tetap. Bagaimana kalau bukti-bukti yang diduga asli itu ternyata hanya hasil rekayasa? Nah, sebelum bukti-bukti itu diyakini valid dan kompeten, saya tidak dalam posisi mempersalahkan atau membenarkan. Semoga kekonyolan tidak menular kepada saya.

Damai, damai, damai.

hehehehe.. kalau ternyata Yesus kelak diketahui menikah bisa berdarah2 tuh hidungnya kena tonjok mas husada   

itu baru namanya pendapat mas 

[striker]

ayo bikin thread baru..kita lanjut di sana..

ingat perintah Allah ke-11:
JANGAN MENCOBAI KEBERUNTUNGAN ANDA
kali ini Anda diampuni Mod, mungkin sebentar lagi sudah tidak..jadi jangan coba2 lagi

hehehehehe..

siaap mbak yuuu... saya manut saja..   

[bruce]

Anda tidak sedang ingin ditindak kan mas Striker?
Cobalah belajar untuk menyampaikan kata kata dengan santun.
Tidak perlu menuliskan kata kata sampah yang tidak punya arti apapun.

Bisa? Mudah mudahan.

[Husada]

hehehehe.. kalau ternyata Yesus kelak diketahui menikah bisa berdarah2 tuh hidungnya kena tonjok mas husada   
itu baru namanya pendapat mas 

Jadi ingin mengulang bagian posting yang ini,

Semoga kekonyolan tidak menular kepada saya.

   

[Leonardo]

Bagaimanapun percerain dibutuhkan utk solusi pernikahan yg mungkin membahayakan salah satu pasangan tsb

bagaimana kalau ternyata suami atau istri kita seorang psykopat atau ringan tangan yg tdk bisa disembuhkan, bukankah perceraian itu jalan keluarnya mas?

emang mau hidup tersiksa selamanya dengan pasangan yg demikian? tdk to?

Allah membeci perceraian yg diada2kan masalahnya (tdk jelas masalahnya), bahkan hanya karena nafsu ke orang lain, maka dibuat2 supaya bisa cari alasan utk bercerai. itu yg tdk disukai Allah.

mungkin seperti itu mas 

Dalam setiap pernikahan ada masalah ...yang berbeda bagaimana setiap orang menyelesaikan masalahnya...

Jadi saya tidak yakin penapsiran anda akan kehendak Allah itu benar ...

btw...untuk masalah perceraian silahkan dibuat thread baru

dan silahkan kembali ke pokok masalah....

saya mau tanya apa yang tertulis dalam Kitab Suci anda ini mengenai nabi Isa almasih...apakah menikah dan punya anak atau bagaimana?

[Husada]

striker, karena ini,

hehehehe.. kalau ternyata Yesus kelak diketahui menikah bisa berdarah2 tuh hidungnya kena tonjok mas husada   
itu baru namanya pendapat mas 

saya menjadi ingat kekonyolan pikiran, bahwa ada orang yang diyakini sejak umur 12 tahun sudah hilir mudik ke luar negeri dan meniti karir mulai dari penggembira sampai menjadi pemimpin, pada saat berumur 40 tahun masih belum dapat membaca.

Menurut pikiran saya, kalau ada orang seperti itu, bahwa sejak usia 12 tahun sudah hilir mudik ke luar negeri, meniti karir sampai menjadi ketua kelompok, ternyata sampai usia 40 tahun diyakini tidak dapat membaca, layak dipertanyakan, siapa yang konyol? Apakah orang yang tidak dapat membaca itu, atau orang yang meyakini kejadian seperti itu?

Dalam trit ini, striker mengemukakan artikel yang membahas sebahagian dari papirus. Saya simpulkan sebahagian karena gambar papirus itu melukiskan banyak frasa, tetapi artikel yang striker sajikan hanya membahas 3 frasa. Dengan ketiga frasa itu, dicoba menarik kesimpulan seperti tercantum dalam judul yang dibalut dengan tanda tanya.

Menurut saya, ada kekonyolan disana. Kekonyolan pertama, penulis artikel itu mencoba menarik kesimpulan dari data yang sangat minim, meskipun melindungi diri dengan menyajikannya dalam bentuk tanya. Lebih konyol, kekonyolan kedua, yaitu orang yang mempercayai artikel itu, dan mencoba mencari pendapat orang lain tentang artikel konyol itu.

Nah, karena itu, saya katakan, "SEMOGA KEKONYOLAN TIDAK MENULAR KEPADA SAYA".

Damai, damai, damai.

[striker]

Dalam setiap pernikahan ada masalah ...yang berbeda bagaimana setiap orang menyelesaikan masalahnya...

Jadi saya tidak yakin penapsiran anda akan kehendak Allah itu benar ...

btw...untuk masalah perceraian silahkan dibuat thread baru

dan silahkan kembali ke pokok masalah....

saya mau tanya apa yang tertulis dalam Kitab Suci anda ini mengenai nabi Isa almasih...apakah menikah dan punya anak atau bagaimana?

Dlm kitab saya tdk tertulis Nabi Isa menikah atau tidak menikah selama hidupnya, dan tdk tertulis pula beliau punya anak. 

[striker]

striker, karena ini,saya menjadi ingat kekonyolan pikiran, bahwa ada orang yang diyakini sejak umur 12 tahun sudah hilir mudik ke luar negeri dan meniti karir mulai dari penggembira sampai menjadi pemimpin, pada saat berumur 40 tahun masih belum dapat membaca.

Menurut pikiran saya, kalau ada orang seperti itu, bahwa sejak usia 12 tahun sudah hilir mudik ke luar negeri, meniti karir sampai menjadi ketua kelompok, ternyata sampai usia 40 tahun diyakini tidak dapat membaca, layak dipertanyakan, siapa yang konyol? Apakah orang yang tidak dapat membaca itu, atau orang yang meyakini kejadian seperti itu?

Dalam trit ini, striker mengemukakan artikel yang membahas sebahagian dari papirus. Saya simpulkan sebahagian karena gambar papirus itu melukiskan banyak frasa, tetapi artikel yang striker sajikan hanya membahas 3 frasa. Dengan ketiga frasa itu, dicoba menarik kesimpulan seperti tercantum dalam judul yang dibalut dengan tanda tanya.

Menurut saya, ada kekonyolan disana. Kekonyolan pertama, penulis artikel itu mencoba menarik kesimpulan dari data yang sangat minim, meskipun melindungi diri dengan menyajikannya dalam bentuk tanya. Lebih konyol, kekonyolan kedua, yaitu orang yang mempercayai artikel itu, dan mencoba mencari pendapat orang lain tentang artikel konyol itu.

Nah, karena itu, saya katakan, "SEMOGA KEKONYOLAN TIDAK MENULAR KEPADA SAYA".

Damai, damai, damai.

kenapa jadi larinya ke Nabi Muhammad?
silahkan saja anda tdk percaya dan mempertanyakan Nabi, itu hak anda kok 

108:3. Sesungguhnya orang-orang yang membenci kamu dialah yang terputus.[1606] 
(1606)Dalam riwayat dikemukakan bahwa ayat ini (S.108:3) turun berkenaan dengan al-'Ashi bin Wa'il yang berkata: "Aku membenci Muhammad." Ayat ini (S.108:3) turun sebagai penegasan bahwa orang yang membenci Rasulullah akan terputus segala kebaikannya.
(Diriwayatkan oleh al-Baihaqi yang bersumber dari Mujahid.)
21:36. Dan apabila orang-orang kafir itu melihat kamu, mereka hanya membuat kamu menjadi olok-olok. (Mereka mengatakan): "Apakah ini orang yang mencela Tuhan-Tuhan-mu?", padahal mereka adaIah orang-orang yang ingkar mengingat Allah Yang Maha Pemurah.
6:10. Dan sungguh telah diperolok-olokkan beberapa rasul sebelum kamu, maka turunlah kepada orang-orang yang mencemoohkan di antara mereka balasan (azab) olok-olokan mereka.


Tapi anda saya rasa sdh berlaku konyol menanggapi pertanyaan saya, lha wong yg saya tanyakan itu BUKAN pendapat tentang masalah artikle tersebut kok, tapi pendapat apabila kelak diketahui atu terbukti bahwa Yesus menikah (pertanyaan ini memang timbul setelah membaca artikel tsb).

Kalau masalah artikel tersebut jelas, bahwa masih terjadi penyelidikan dan belum bisa disimpulkan apapun.

Kalau pendapat anda yg ini yg mungkin tepat menjawab pertanyaan saya: "Yahh... keyakinan saya kepadanya juga saya edit. Untung-untung kalau saya tidak menonjok hidungnya sampai berdarah-darah."



 

[Leonardo]

Dlm kitab saya tdk tertulis Nabi Isa menikah atau tidak menikah selama hidupnya, dan tdk tertulis pula beliau punya anak. 

Apa mungkin Kitab Suci anda ditambah data baru mas striker ...i.e nabi Isa menikah dan punya anak...

Karena yang saya tau kitab anda mengklaim paling lengkap dari yang lain ...jadi kalau mau berpikir logis seharusnya anda pun menolak klaim tersebut kecuali ada kemungkinan kitab anda direvisi...

salam

[Husada]

Damai bagimu strik.

Saya menduga, mulai ada persimpangan pikiran kita mengenai trit ini.

kenapa jadi larinya ke Nabi Muhammad?

Sebenarnya, yang saya maksudkan bukan kepada Muhammad, melainkan kepada orang yang menerima pikiran seperti dikisahkan itu secara bulat-bulat, tanpa mengkritisi.

silahkan saja anda tdk percaya dan mempertanyakan Nabi, itu hak anda kok 
108:3. Sesungguhnya orang-orang yang membenci kamu dialah yang terputus.[1606] 
(1606)Dalam riwayat dikemukakan bahwa ayat ini (S.108:3) turun berkenaan dengan al-'Ashi bin Wa'il yang berkata: "Aku membenci Muhammad." Ayat ini (S.108:3) turun sebagai penegasan bahwa orang yang membenci Rasulullah akan terputus segala kebaikannya.
(Diriwayatkan oleh al-Baihaqi yang bersumber dari Mujahid.)
21:36. Dan apabila orang-orang kafir itu melihat kamu, mereka hanya membuat kamu menjadi olok-olok. (Mereka mengatakan): "Apakah ini orang yang mencela Tuhan-Tuhan-mu?", padahal mereka adaIah orang-orang yang ingkar mengingat Allah Yang Maha Pemurah.
6:10. Dan sungguh telah diperolok-olokkan beberapa rasul sebelum kamu, maka turunlah kepada orang-orang yang mencemoohkan di antara mereka balasan (azab) olok-olokan mereka.

Terima kasih.

striker, tolong bedakan antara benci dan mengkritisi. Sama sekali saya tidak membenci Muhammad. Namun, maaf, jangan paksa saya mempercayai perkataanya dan kisah-kisah yang mengkisahkannya. Itu akan saya percayai kalau sudah saya kritisi, dan menurut nalar saya cukup logis.

Tapi anda saya rasa sdh berlaku konyol menanggapi pertanyaan saya, lha wong yg saya tanyakan itu BUKAN pendapat tentang masalah artikle tersebut kok, tapi pendapat apabila kelak diketahui atu terbukti bahwa Yesus menikah (pertanyaan ini memang timbul setelah membaca artikel tsb).

Terima kasih. Seingat saya, di posting pertama saja, kalau striker memperhatikannya, sudah termuat pendapat saya atas pertanyaan striker. Hanya saja, seperti yang saya duga, jika jawaban saya itu tidak seperti yang striker inginkan, jawaban itu tidak striker pandang sebagai jawaban.

Jadi ingat tentang interaksi kita mengenai silsilah nabi di trit mana itu? Setelah saya review, kemudian striker melihatnya, dan, pemahaman antara kita mengenai hal dimaksud menjadi tidak bersimpangan lagi.

Kalau masalah artikel tersebut jelas, bahwa masih terjadi penyelidikan dan belum bisa disimpulkan apapun.

Saya kira, pendapat saya sudah saya berikan, hanya saja itu tadi, kurang dapat striker tangkap.

Kalau pendapat anda yg ini yg mungkin tepat menjawab pertanyaan saya: "Yahh... keyakinan saya kepadanya juga saya edit. Untung-untung kalau saya tidak menonjok hidungnya sampai berdarah-darah."

Di sini juga striker perlu membedakan antara keyakinan saya kepada tokoh yang ilmu agamanya saya nilai sangat mumpuni, dengan keyakinan saya kepada Jesus Kristus. Jadi, yang striker tebalkan itu, adalah sikap saya kepada tokoh yang saya kisahkan itu.

Tentang pendapat saya mengenai Jesus Kristus, pertanyaanmu sudah saya jawab. Kalau striker menginginkan saya menyamakan sikap terhadap Jesus Kristus dengan terhadap orang lain, itu tidak dapat saya penuhi. Saya dengan yakin memang membedakan sikap terhadap Jesus Kristus dan terhadap orang lain termasuk kepada orang tua sendiri.

Renungkan lagi, semoga damai selalu besertamu.

[Husada]

Eh, ada yang tertinggal sedikit, strik.

Tapi anda saya rasa sdh berlaku konyol menanggapi pertanyaan saya, lha wong yg saya tanyakan itu BUKAN pendapat tentang masalah artikle tersebut kok, tapi pendapat apabila kelak diketahui atu terbukti bahwa Yesus menikah (pertanyaan ini memang timbul setelah membaca artikel tsb).

striker, karena itu pula maka sebelum saya jawab, tadinya saya tanyakan apa latar pikir striker mengajukan atau memposting artikel tersebut (periksa lagi Reply#5).

Damai bagimu strik.

[striker]

Apa mungkin Kitab Suci anda ditambah data baru mas striker ...i.e nabi Isa menikah dan punya anak...

Karena yang saya tau kitab anda mengklaim paling lengkap dari yang lain ...jadi kalau mau berpikir logis seharusnya anda pun menolak klaim tersebut kecuali ada kemungkinan kitab anda direvisi...

salam

kitab saya tdk menuliskan adanya pernikahan Isa, bukan berarti saya harus mengimani bahwa Isa itu tdk menikah.
yg dimaksud lengkap tentu tdk harus semuanya ada disitu, termasuk anak dan cucu para Nabi dan Rasul beserta para tetangganya juga kalau perlu   
kalau demikian anda tdk membayangkan dengan mbah google sekarang dan bisa mengatakan mbah google lebih lengkap dari kitab manapun (bahkan semua kitab ada disitu... hehehehe)

Dan Karena AL Qur'an bukanlah kitab cerita silsilah keluarga para Rasul mas.

yg dimaksud lengkap adalah ajarannya mas, hukum dan tata cara tuntunan hidup di dunia menuju ke akhirat.
bahkan akhiratpun diterangkan dlm Al Qur'an

Apapun yg diklaimkan atas Isa, entah menikah atau tdk menikah, tdk seharusnya saya menolak. karena buat saya beliau menikah ataupun tdk itu tdk berpengaruh terhadap keimanan saya. 

Tentu lain dengan anda, karena anda begitu mempercayai bahwa Yesus tdk menikah sehingga ketika diketemukan arkeologi mengenai istri Yesus, sedikitnya itu menggncang keimanan umat kristen (itupun diakui oleh Romo Benny Susetyo pada acara Metrotv beberapa malam yg lalu)

ya semoga saja arkeologi itu memang palsu.. ada aja orang iseng memalsukan arkeologi ya mas 

[striker]

Damai bagimu strik.

Saya menduga, mulai ada persimpangan pikiran kita mengenai trit ini.Sebenarnya, yang saya maksudkan bukan kepada Muhammad, melainkan kepada orang yang menerima pikiran seperti dikisahkan itu secara bulat-bulat, tanpa mengkritisi.Terima kasih.

striker, tolong bedakan antara benci dan mengkritisi. Sama sekali saya tidak membenci Muhammad. Namun, maaf, jangan paksa saya mempercayai perkataanya dan kisah-kisah yang mengkisahkannya. Itu akan saya percayai kalau sudah saya kritisi, dan menurut nalar saya cukup logis.Terima kasih. Seingat saya, di posting pertama saja, kalau striker memperhatikannya, sudah termuat pendapat saya atas pertanyaan striker. Hanya saja, seperti yang saya duga, jika jawaban saya itu tidak seperti yang striker inginkan, jawaban itu tidak striker pandang sebagai jawaban.

Jadi ingat tentang interaksi kita mengenai silsilah nabi di trit mana itu? Setelah saya review, kemudian striker melihatnya, dan, pemahaman antara kita mengenai hal dimaksud menjadi tidak bersimpangan lagi. :)Saya kira, pendapat saya sudah saya berikan, hanya saja itu tadi, kurang dapat striker tangkap.
Di sini juga striker perlu membedakan antara keyakinan saya kepada tokoh yang ilmu agamanya saya nilai sangat mumpuni, dengan keyakinan saya kepada Jesus Kristus. Jadi, yang striker tebalkan itu, adalah sikap saya kepada tokoh yang saya kisahkan itu.

Tentang pendapat saya mengenai Jesus Kristus, pertanyaanmu sudah saya jawab. Kalau striker menginginkan saya menyamakan sikap terhadap Jesus Kristus dengan terhadap orang lain, itu tidak dapat saya penuhi. Saya dengan yakin memang membedakan sikap terhadap Jesus Kristus dan terhadap orang lain termasuk kepada orang tua sendiri.

Renungkan lagi, semoga damai selalu besertamu.

siapaun yg dimaksud tentu hati anda dan Allah yg tahu.

antara benci dan mengkristis, tentu juga ahti anda dan Allah yg tahu.

berarti anda belum memberikan pendapat jikalau ternyata diketahui bahwa Yesus ternyata menikah?

karena pendapat anda malah akan menonjok hidung orang yg dikira pemimpin malah ternyata mengawini anak kecil (dan itu tdk ada hubungannya dengan pertanyaan saya tentan pernikahan Yesus).

Anda boleh kok bertanya kepada saya misalnya, bagaimana kalau ternyata Nabi benar2 menikahi Isyah pada umur 9 tahun misalnya (hehehe bertanya kok diajari ya..), saya pasti akan fokus pada pertanyaan tersebut dan tdk lari kemana2, suwer..   

[striker]

Eh, ada yang tertinggal sedikit, strik.striker, karena itu pula maka sebelum saya jawab, tadinya saya tanyakan apa latar pikir striker mengajukan atau memposting artikel tersebut (periksa lagi Reply#5).

Damai bagimu strik.

yg melatar pikir saya ya karena saya kaget juga membaca artikel tersebut, bahwa ada ditemukan arkeologi yg tertulis kata 'istri Yesus' (terlepas dari itu paslu atau asli). padahal selama ini dipercaya Yesus tdk menikah sampai akhir hayatnya.

sehingga saya menanyakan kepada rekan2 disini, bagaimana kalau ternyata terbukti nahwa Yesus ternyata menikah (entah dengan keaslian arkeologi tsb, atau mungkin dengan bukti2 yg tdk mustahil ditemukan kemudian hari... ya semoga saja sih tdk)

begitu sederhana kan mas?