Forim Iman Kristen
Diskusi Tanya Jawab => Diskusi Kristen => Topic started by: salt on January 27, 2014, 07:50:59 PM
-
Sejak Kapan Laki-laki Ada di Muka Bumi?
Senin, 27 Januari 2014 | 17:25 WIB
KOMPAS.com — Sejak kapan laki-laki hidup di muka bumi? Pertanyaan itu bisa dijawab dengan mengetahui umur kromosom Y, kromosom seks penentu jenis kelamin laki-laki.
Studi terbaru yang dilakukan oleh Dr Erain Elhaik dari University of Sheffield mengungkap bahwa laki-laki sudah ada sejak 209.000 tahun yang lalu.
Dengan umur tersebut, laki-laki ada 9.000 tahun lebih awal dari yang diduga, seumur dengan mitokondria perempuan.
"Kami mengatakan dengan kepastian bahwa manusia modern muncul di Afrika sejak 200.000 tahun yang lalu," kata Elhaik.
Temuan Elhaik membantah temuan sebelumnya oleh ilmuwan University of Arizona yang dipublikasikan di Journal of Human Genetics.
Penelitian itu mengungkap kromosom Y ada sejak 120.000 - 156.000 tahun yang lalu. Sementara itu, perempuan ada sejak 99.000 - 148.000 tahun lalu.
Berdasarkan penelitian itu, kromosom Y adalah hasil interbreeding. Dahulu, laki-laki dan perempuan hidup pada zaman yang sama, tetapi mungkin tak pernah bertemu.
Elhaik mengungkapkan, "Kami menunjukkan bahwa studi yang dilakukan University of Arizona tak memenuhi standar ilmiah."
Elhaik, seperti diberitakan Design Trend, Kamis (23/1/2014), mengatakan, studi yang dilakukan sebelumnya menciptakan kekacauan ruang dan waktu.
"Sudah pasti bahwa manusia modern tidak mengalami interbred dengan homonin pada 500.000 tahun lalu," kata Elhaik.
"Sudah jelas juga bahwa tidak ada satu Adam dan Hawa, melainkan banyak Adam dan Hawa yang hidup berdampingan," imbuhnya.
Untuk menentukan umur Adam, Elhaik menggunakan rumus, umur rata-rata laki-laki punya anak pertama dikali jumlah mutasi dibagi laju mutasi kromosom Y.
Dengan menggunakan rumus itu, Elhaik juga mengungkap bahwa studi sebelumnya dilakukan dengan memanipulasi variabel dalam rumus tersebut agar umur laki-laki lebih tua.
Penulis : Yunanto Wiji Utomo
Apakah anda setuju, atau punya tanggapan lain?
:D :shrug:
-
Apakah anda setuju, atau punya tanggapan lain?
:D :shrug:
Kalo begitu bener2 ada missing link antara manusia purba dan manusia modern
:)
-
Kalo begitu bener2 ada missing link antara manusia purba dan manusia modern
:)
Mengapa harus ada missing link, om?
:shrug:
-
Mengapa harus ada missing link, om?
:shrug:
IMHO
Neandertal dan homo sapien kan memiliki perbedaan dna
Neandertal punah .... kemudian beberapa waktu kemudian muncul homo sapien
logika nya memang homo sapien bukan evolusi dari neandertal
:think:
-
IMHO
Neandertal dan homo sapien kan memiliki perbedaan dna
Neandertal punah .... kemudian beberapa waktu kemudian muncul homo sapien
logika nya memang homo sapien bukan evolusi dari neandertal
:think:
Nah, justru itu mengapa saya tanyakan, karena sepertinya anda gak tanya darimana munculnya neanderthal, kan? Begitu juga kita tidak bertanya dimana missing=link nya antara hewan sekarang dengan dinosaurus kan.
:) :)
-
Nah, justru itu mengapa saya tanyakan, karena sepertinya anda gak tanya darimana munculnya neanderthal, kan? Begitu juga kita tidak bertanya dimana missing=link nya antara hewan sekarang dengan dinosaurus kan.
:) :)
IMHO ....
Berdasarkan khayalan saya sbb :
Monyet evolusi menjadi neanderthal sebut saja tahun 0 s/d 100
Manusia diciptakan Allah tahun 90
Manusia beranak cucu s/d sekarang.
Tahun 90 s/d tahun 100 adalah tahun dimana manusia dan neanderthal sempat hidup bersama2 dibumi.
Dalam hal ini neanderthal punah diakibatkan al :
1. Penyakit yang dibawa manusia, tidak berbahaya bagi manusia tetapi membunuh neanderthal.
2. Neanderthal dalam perebutan wilayah, kalah pandai dengan manusia sehingga akhirnya mereka punah.
:whistle:
-
Saya tringat dg ''seseorang'' (hehehe) yg mnganggap kronologi kitab kjadian adalah simbolisasi saja...
hehehehe...
nanti tampaknya pbahasan akan mngarah ke situ (alias klaim 'kdewasaan iman')
-
Saya tringat dg ''seseorang'' (hehehe) yg mnganggap kronologi kitab kjadian adalah simbolisasi saja...
hehehehe...
nanti tampaknya pbahasan akan mngarah ke situ (alias klaim 'kdewasaan iman')
Kejadian 1-11, imho memang simbolisasi
:D
-
IMHO ....
Berdasarkan khayalan saya sbb :
Monyet evolusi menjadi neanderthal sebut saja tahun 0 s/d 100
Manusia diciptakan Allah tahun 90
Manusia beranak cucu s/d sekarang.
Tahun 90 s/d tahun 100 adalah tahun dimana manusia dan neanderthal sempat hidup bersama2 dibumi.
Dalam hal ini neanderthal punah diakibatkan al :
1. Penyakit yang dibawa manusia, tidak berbahaya bagi manusia tetapi membunuh neanderthal.
2. Neanderthal dalam perebutan wilayah, kalah pandai dengan manusia sehingga akhirnya mereka punah.
:whistle:
Jadi menurut anda, manusia diciptakan tiba tiba, sementara yang lain berdasarkan evolusi, om?
:(
-
Jadi menurut anda, manusia diciptakan tiba tiba, sementara yang lain berdasarkan evolusi, om?
:(
hehehehe :giggle:
iya betul
:D
-
hehehehe :giggle:
iya betul
:D
:o :o :o :o :o :o :o :o :o :o :o :o
-
:o :o :o :o :o :o :o :o :o :o :o :o
ampunnn Om ...
Kalo ada salahnya .... harap diluruskan dong Om
:D
-
ampunnn Om ...
Kalo ada salahnya .... harap diluruskan dong Om
:D
Rasain..., bikin teori melawan Alkitab dan science secara sekaligus, nekad tuh.
:scold:
-
IMHO ....
Berdasarkan khayalan saya sbb :
Monyet evolusi menjadi neanderthal sebut saja tahun 0 s/d 100
Manusia diciptakan Allah tahun 90
Manusia beranak cucu s/d sekarang.
Tahun 90 s/d tahun 100 adalah tahun dimana manusia dan neanderthal sempat hidup bersama2 dibumi.
Dari bold, jadi artinya neanderthal gak pernah experience keberadaan seekor monyet donk yah phooey... :D.
Lah terus kok monyet2 yg sekarang nggak berobah menjadi neanderthal ya ?
Ato mungkin neanderhal tsb menyusu pada para monyet ya --- inilah nenek moyang gua ? hahahaha ... :D.
btw, kalo AdamHawa itu diciptakan bukan sebagai neanderthal, lalu neanderthal ini diciptakannya kapan ya ? (dalam asumsi, neanderthal bukan evolusi dari monyet).
Apa mungkin di hari ke-6, Kejadian 1:26 ?
Sedangkan AdamHawa di hari ke-6, Kejadian 2:7 ?
:)
salam.
-
Rasain..., bikin teori melawan Alkitab dan science secara sekaligus, nekad tuh.
:scold:
Kl mnurut 'teman' saya itu (hehehe), udah 'ngga dewasa iman', 'ngga dewasa science' juga.
Nah lohhhhh.
Tp itu kata 'temen' saya (hehehe)...
-
Scr Alkitab tidak mungkin Sobb
-
Rasain..., bikin teori melawan Alkitab dan science secara sekaligus, nekad tuh.
:scold:
Ampunnn sekali lagi ampunn Om
Kog masih dipentung sih
:what:
-
Dari bold, jadi artinya neanderthal gak pernah experience keberadaan seekor monyet donk yah phooey... :D.
Lah terus kok monyet2 yg sekarang nggak berobah menjadi neanderthal ya ?
Ato mungkin neanderhal tsb menyusu pada para monyet ya --- inilah nenek moyang gua ? hahahaha ... :D.
btw, kalo AdamHawa itu diciptakan bukan sebagai neanderthal, lalu neanderthal ini diciptakannya kapan ya ? (dalam asumsi, neanderthal bukan evolusi dari monyet).
Apa mungkin di hari ke-6, Kejadian 1:26 ?
Sedangkan AdamHawa di hari ke-6, Kejadian 2:7 ?
:)
salam.
Bayangan saya, semua hewan diciptakan terlebih dahulu.
Kemudian baru manusia diciptakan.
Kera berevolusi menjadi kera 1, kera2, kera3 dst.
Kera1 berevolusi menjadi gorila, kera2 berevolusi menjadi simpanse, kera3 berevolusi menjadi neanderthal dst
Kalo manusia tidak berevolusi, dari diciptakan tetap seperti saat ini.
:D
-
Kl mnurut 'teman' saya itu (hehehe), udah 'ngga dewasa iman', 'ngga dewasa science' juga.
Nah lohhhhh.
Tp itu kata 'temen' saya (hehehe)...
Hadooohhh ini lagi ....
:giggle:
-
Kl mnurut 'teman' saya itu (hehehe), udah 'ngga dewasa iman', 'ngga dewasa science' juga.
Nah lohhhhh.
Tp itu kata 'temen' saya (hehehe)...
Saya masih menunggu ... mengapa saya dikatakan tidak dewasa iman dan tidak dewasa science
:dance:
-
Saya masih menunggu ... mengapa saya dikatakan tidak dewasa iman dan tidak dewasa science
:dance:
oooh itu tanya sama 'teman' saya itu bro
-
Bayangan saya, semua hewan diciptakan terlebih dahulu.
Kemudian baru manusia diciptakan.
Kera berevolusi menjadi kera 1, kera2, kera3 dst.
Kera1 berevolusi menjadi gorila, kera2 berevolusi menjadi simpanse, kera3 berevolusi menjadi neanderthal dst
Kalo manusia tidak berevolusi, dari diciptakan tetap seperti saat ini.
:D
ih... phooey enak2e dhewek ... milah2 yg binatang kena evolusi, yang orang gak kena evolusi :D :ballspin:
Maksud saya, abaikan teori evolusi - nah kapan neanderthal diciptakan ? kapan AdamHawa diciptakan ? hayooo.... :P
:)
salam.
-
ih... phooey enak2e dhewek ... milah2 yg binatang kena evolusi, yang orang gak kena evolusi :D :ballspin:
Maksud saya, abaikan teori evolusi - nah kapan neanderthal diciptakan ? kapan AdamHawa diciptakan ? hayooo.... :P
:)
salam.
Manusia kan diciptakan terakhir.
Sedangkan waktu manusia dan waktu Allah memiliki time frame yang berbeda...
Allah menciptakan kera yang kemudian berevolusi menjadi macam2 .....
Jadi untuk hewan itu merupakan proses (variabel).
Kalo manusia fix (konstanta)
:whistle:
-
Manusia kan diciptakan terakhir.
Sedangkan waktu manusia dan waktu Allah memiliki time frame yang berbeda...
Allah menciptakan kera yang kemudian berevolusi menjadi macam2 .....
Jadi untuk hewan itu merupakan proses (variabel).
Kalo manusia fix (konstanta)
:whistle:
phooey udah sempet baca belon ? - beberapa hari yang lalu, para ahli katanya (kata internet yah) menyatakan bhw manusia punya setidaknya 1/5 (20%) DNA - nya neanderthal ?
Apakah neanderthal telanjang bulet sepanjang hidupnya - dimana AdamHawa adalah manusia pertama yang pake baju ? (pfffhhh... :'o this is a mind boggling question buat saya... hehehe... :D)
:)
salam.
-
Adam dan Hawa juga bugil koq
-
phooey udah sempet baca belon ? - beberapa hari yang lalu, para ahli katanya (kata internet yah) menyatakan bhw manusia punya setidaknya 1/5 (20%) DNA - nya neanderthal ?
Apakah neanderthal telanjang bulet sepanjang hidupnya - dimana AdamHawa adalah manusia pertama yang pake baju ? (pfffhhh... :'o this is a mind boggling question buat saya... hehehe... :D)
:)
salam.
Bro Oda ...
Kera memiliki bulu 100% ....
Manusia berbulu semisal hanya 3%
Tetapi bukan berarti kera memiliki kesamaan dengan manusia.
Oh iya .....
Menambahkan saja ...
Manusia tidak berevolusi (fix & constanta) karena diciptakan menurut gambar dan rupa Allah
:P :P :P
-
Apakah Allah (Bapa) juga memiliki tubuh seperti manusia?
-
Apakah Allah (Bapa) juga memiliki tubuh seperti manusia?
IMHO ...
Iyaaaa
:dance:
-
Berarti terikat ruang dan waktu? Berarti tidak mahaada?
-
Berarti terikat ruang dan waktu? Berarti tidak mahaada?
Lho ??
Gambar dan serupa Allah, tapi bukan berarti sama persis dengan Allah.
:dance:
-
Penjelasannya seperti apa om?
-
Penjelasannya seperti apa om?
Lho ??
Gambar dan serupa Allah, tapi bukan berarti sama persis dengan Allah.
:dance:
26 And he said: Let us make man to our image and likeness: and let him have dominion over the fishes of the sea, and the fowls of the air, and the beasts, and the whole earth, and every creeping creature that moveth upon the earth.
Pake bahasa Inggris mungkin lebih jelas ya.
:D
-
Jadi, Allah itu serupa om, atau serupa tante?
-
Jadi, Allah itu serupa om, atau serupa tante?
27 And God created man to his own image: to the image of God he created him: male and female he created them.
Hushhh ... keserupaannya bukan gender ya ... tapi sesuatu yang kita enggak tau. :scold:
Ntar Bro Salt kalo sudah ketemu Allah silahkan ditanyakan ya
:whistle:
-
Kan Kung Phooey yang bilang gitu. Saya sih cuma tanya sebagai penegasan saja.
-
Bro Oda ...
Kera memiliki bulu 100% ....
Manusia berbulu semisal hanya 3%
Tetapi bukan berarti kera memiliki kesamaan dengan manusia.
Oh iya .....
Menambahkan saja ...
Manusia tidak berevolusi (fix & constanta) karena diciptakan menurut gambar dan rupa Allah
:P :P :P
untung engga ada Alkitab versi kucing yah...
coba kalau di alkitabnya para kucing itu juga ada ayat yg sama...
mereka juga pasti bilang "diciptakan serupa dengan gambar Allah"..
nah lho...
Allah berarti doyan nyolong ikan di dapur dong ya?
ehehe...
-
untung engga ada Alkitab versi kucing yah...
coba kalau di alkitabnya para kucing itu juga ada ayat yg sama...
mereka juga pasti bilang "diciptakan serupa dengan gambar Allah"..
nah lho...
Allah berarti doyan nyolong ikan di dapur dong ya?
ehehe...
Setuju .....
Hayooo .... mana ini bro Oda :giggle:
-
Setuju .....
Hayooo .... mana ini bro Oda :giggle:
ih... phooey mah....
Hayo donk kembangin imajinasi.... :D
Monyet evolusi menjadi neanderthal sebut saja tahun 0 s/d 100
Manusia diciptakan Allah tahun 90
Manusia beranak cucu s/d sekarang.
Tahun 90 s/d tahun 100 adalah tahun dimana manusia dan neanderthal sempat hidup bersama2 dibumi.
Kan phooey bilang AdamHawa (ataupun generasi selanjutnya) sempet "samen leven" sama neanderthal.
Nah secara saat itu tidak/belon diketahui teori evolusi ... dipikiran AdamHawa (ataupun generasi selanjutnya)tsb, kayak apa ttg keberadaan neanderthal ? Apakah mereka berpendapat neanderthal semacem hewan "monyet" yg canggih karena udah pake baju ? ato mungkin mereka nganggep itu juga manusia tapi yang purbakala ? ato begimana ?
Lalu maju sedikit ke jaman penulisan kitab Kejadian 1.
Tentu saat itu Musa juga belon/tidak tau ttg teori evolusi kaan... nah dari sini pertanyaannya : neanderthal itu masuk di hari ke berapa ketika diciptakan ? (inga... inga... jangan dilari-in lagi ke evolusi loh... kan saat itu Musa nggak tau ttg teori evolusi ... :D).
ayo... ayo... yang ngayal yg ngayal yg ngayal... :ballspin:
:lol:
salam.
-
ih... phooey mah....
Hayo donk kembangin imajinasi.... :D
Kan phooey bilang AdamHawa (ataupun generasi selanjutnya) sempet "samen leven" sama neanderthal.
Nah secara saat itu tidak/belon diketahui teori evolusi ... dipikiran AdamHawa (ataupun generasi selanjutnya)tsb, kayak apa ttg keberadaan neanderthal ? Apakah mereka berpendapat neanderthal semacem hewan "monyet" yg canggih karena udah pake baju ? ato mungkin mereka nganggep itu juga manusia tapi yang purbakala ? ato begimana ?
Lalu maju sedikit ke jaman penulisan kitab Kejadian 1.
Tentu saat itu Musa juga belon/tidak tau ttg teori evolusi kaan... nah dari sini pertanyaannya : neanderthal itu masuk di hari ke berapa ketika diciptakan ? (inga... inga... jangan dilari-in lagi ke evolusi loh... kan saat itu Musa nggak tau ttg teori evolusi ... :D).
ayo... ayo... yang ngayal yg ngayal yg ngayal... :ballspin:
:lol:
salam.
Saya ngebayangin, kalo si neanderthal tercatat sebagai raksasa di Alkitab
Ayoo Bro Oda mau protes ?
:giggle:
-
Saya ngebayangin, kalo si neanderthal tercatat sebagai raksasa di Alkitab
Ayoo Bro Oda mau protes ?
:giggle:
tapi mas phoeey...
saya pengen nanya:
mas phoey bilang bahwa Manusia, yg adalah Homo Sapiens & anggota Kingdom ANIMALIA, TIDAK BEREVOLUSI.
sementara ada species lain dalam KINGDOM ANIMALIA juga yang ber-evolusi...
itu berdasarkan apa ya mas?
apakah karena Tuhan memerintahkan MANUSIA TIDAK BOLEH BER-EVOLUSI?
atau gimana sih mas??
ataukah ditemukan kromosom / gen tertentu yg mengunci laju evolusi manusia?
dan species-species apa lagi yang TIDAK BER-EVOLUSI juga mas?
terima kasih ya mas...
-
tapi mas phoeey...
saya pengen nanya:
mas phoey bilang bahwa Manusia, yg adalah Homo Sapiens & anggota Kingdom ANIMALIA, TIDAK BEREVOLUSI.
sementara ada species lain dalam KINGDOM ANIMALIA juga yang ber-evolusi...
itu berdasarkan apa ya mas?
apakah karena Tuhan memerintahkan MANUSIA TIDAK BOLEH BER-EVOLUSI?
atau gimana sih mas??
ataukah ditemukan kromosom / gen tertentu yg mengunci laju evolusi manusia?
dan species-species apa lagi yang TIDAK BER-EVOLUSI juga mas?
terima kasih ya mas...
ih... phooey mah....
Hayo donk kembangin imajinasi.... :D
ayo... ayo... yang ngayal yg ngayal yg ngayal... :ballspin:
:lol:
salam.
Dari Imaginasi dan Ngayal ....... :rofl:
Saya membayangkan sebelum manusia diciptakan, sudah ada hewan dan tumbuhan.
Dan mereka berevolusi seiring dengan waktu.
Termasuk si Neanderthal.
Nah kemudian di belantara flora dan fauna, ditempatkan lah manusia.
Dimana manusia ini karena merupakan gambar dan rupa Allah, jadi tidak berevolusi.
Sekali lagi, ini imaginasi dan ngayal
:rofl:
-
brarti yg neanderthal itu bukan 'manusia' kan ya?
-
brarti yg neanderthal itu bukan 'manusia' kan ya?
Iya.... (pendapat pribadi saya)
-
jd yg dinamakan 'manusia purba' oleh para scientist itu sbetulnya bukan manusia dong ya, mlainkan hanya sjenis spesies hewan yg sudah punah?
-
jd yg dinamakan 'manusia purba' oleh para scientist itu sbetulnya bukan manusia dong ya, mlainkan hanya sjenis spesies hewan yg sudah punah?
waduhhh ... arah2 nya kelihatan digiring ke kedewasaan science
:o
-
Saya ngebayangin, kalo si neanderthal tercatat sebagai raksasa di Alkitab
Ayoo Bro Oda mau protes ?
Nggak mao protes donk... kan ini dalam ranah imajinasi... hehehe.... :D.
Tapi kata internet, neanderthal itu ukuran-nya nggak raksasa loh phooey. Secara garis besar ya mirip manusia2 jaman sekarang laaah... :)
Tapi ya okelah... taroh kata, neanderthal itu = nephilim (raksasa) yang kata Alitab kalo dibandingin ke manusia biasa, manusia itu ukurannya cuma segede cengcolang dimata si para nephilim :lol:
Pertanyaan-nya ya tetep sama :
1. dipikiran AdamHawa (ataupun generasi selanjutnya) tsb, kayak apa ttg keberadaan nephilim ? Apakah mereka berpendapat nephilim semacem hewan "monyet" yg canggih karena udah pake baju ? ato mungkin mereka nganggep itu juga manusia tapi yang purbakala ? ato begimana ?
Lalu maju sedikit ke jaman penulisan kitab Kejadian 1.
2. Tentu saat itu Musa juga belon/tidak tau ttg teori evolusi kaan... nah dari sini pertanyaannya : dibenak si nabi Musa, nephilim itu masuk di hari ke berapa ketika diciptakan ? (inga... inga... jangan dilari-in lagi ke evolusi loh... kan saat itu Musa nggak tau ttg teori evolusi ... :D).
kekekrkekekrkekeerkrk.... :ballspin:
:drool: :lol: :frantic:
:dance:
salam.
-
waduhhh ... arah2 nya kelihatan digiring ke kedewasaan science
:o
padahal katanya para ahli zoologi,
kemampuan daya pikir dan nalar orang utan itu setara dengan MANUSIA ANAK-ANAK lho....
kalo orang utan kira-kira berevolusi gak ya...
eh btw mas phooeey...
maksudnya.. diantara hewan & tumbuhan itu, kemudian DITEMPATKAN manusia itu secara WUZZZZZZ bablas angine gitu...?
-
padahal katanya para ahli zoologi,
kemampuan daya pikir dan nalar orang utan itu setara dengan MANUSIA ANAK-ANAK lho....
kalo orang utan kira-kira berevolusi gak ya...
eh btw mas phooeey...
maksudnya.. diantara hewan & tumbuhan itu, kemudian DITEMPATKAN manusia itu secara WUZZZZZZ bablas angine gitu...?
Yup ...
:whistle:
-
waduhhh ... arah2 nya kelihatan digiring ke kedewasaan science
:o
itu soal 'kdewasaan iman' bukan dari saya lho,
tp dari 'teman' saya di sana
jadi gimana 'teman'?
-
Nggak mao protes donk... kan ini dalam ranah imajinasi... hehehe.... :D.
Tapi kata internet, neanderthal itu ukuran-nya nggak raksasa loh phooey. Secara garis besar ya mirip manusia2 jaman sekarang laaah... :)
Tapi ya okelah... taroh kata, neanderthal itu = nephilim (raksasa) yang kata Alitab kalo dibandingin ke manusia biasa, manusia itu ukurannya cuma segede cengcolang dimata si para nephilim :lol:
Pertanyaan-nya ya tetep sama :
1. dipikiran AdamHawa (ataupun generasi selanjutnya) tsb, kayak apa ttg keberadaan nephilim ? Apakah mereka berpendapat nephilim semacem hewan "monyet" yg canggih karena udah pake baju ? ato mungkin mereka nganggep itu juga manusia tapi yang purbakala ? ato begimana ?
Lalu maju sedikit ke jaman penulisan kitab Kejadian 1.
2. Tentu saat itu Musa juga belon/tidak tau ttg teori evolusi kaan... nah dari sini pertanyaannya : dibenak si nabi Musa, nephilim itu masuk di hari ke berapa ketika diciptakan ? (inga... inga... jangan dilari-in lagi ke evolusi loh... kan saat itu Musa nggak tau ttg teori evolusi ... :D).
kekekrkekekrkekeerkrk.... :ballspin:
:drool: :lol: :frantic:
:dance:
salam.
(http://i1165.photobucket.com/albums/q592/phooey777/03_missinglinkdebate_zps6f19caf2.jpg) (http://s1165.photobucket.com/user/phooey777/media/03_missinglinkdebate_zps6f19caf2.jpg.html)
The Missing Link enigma derives from the fact that NO trace of Homo Sapiens (modern man) can be found beyond 80-100 years ago. As if modern man just "Poof - Presto", appeared from nowhere amidst a thousand shards of stardust. This dubious mystery leading to mankind's most puzzling scientific question: Who are We, and Where did We come from?
Science can only conclude until evidence says otherwise, that homo sapiens did not exist until at least 100k years ago which is a scientific "evolutionary" impossibility.
This of course creates a hole in evolution theory which creationists will pounce accordingly. The fact that science is able to prove the existence of most other life forms tosses le dagger direct center of creation ideology. (Ya know, the one stating everything was made in under a week around 6-12 thousand years ago and God put dinosaur fossiles in the ground to test our faith.) *blink*
newsDoes This Mean that Pro Evolutionist and Pro Creationist can find Common Ground ?
Newsflash! Evolutionist and Creationists Both Half Correct! Room for Compromise and Understanding!
As illustrated above, we have thousands of animals and Homo Erectus species documented in the 5 million year time span but no trace of humans were ever found.
Fact - DNA proves that Homo Erectus ( hominin genus subfamily Homininae) are direct descendants of Australopithecus (early hominins) which evolved from Sahelanthropus tchadensis, a fossil ape originally classified as the oldest possible member of the human family tree, but more recently as a Miocene ape related to humans and other living African apes, that is thought to have lived approximately 7 million years ago.
Fact - DNA proves we (homo sapiens) are NOT descendants of apes, homo erectus or any other species on record - we are a completely different species that inexplicably came out of nowhere. There is however, evidence that we somehow share DNA with Neanderthal. The reason for this is because, well, we do.
Until recently, mainstream science had trouble with this scenario for obvious reasons. Try researching "hybrid Neanderthal skeleton found in Portugal" for a new perspective.
(Since the DNA link has been proven, scientists conclude that we (Homo-Sap) simply must have been 'doing it' with those hot to trot Neanderthals) ** Grimace** "Um, hey honey, you're a good homo type human female I reckon, but I'm gonna go shower romance upon that swinging little gruntin' knuckle dragging Neanderthal winch that moved in a couple caves down" ?? Hmmm
According to modern evolutionary theory, all populations of organisms are in transition. Therefore, a "transitional form" is a human construct that vividly represents a particular evolutionary stage, as recognized in hindsight.
dikutip dari http://churchofcriticalthinking.org/missing_link.html
Dari google ketemu seperti diatas.
Yang jagoan bahasa Inggris ..... tolong disimpulkan dong
:giggle: :giggle:
-
kl mnrt phooey, ada 6 spesies sjenis kera berjalan yg sudah punah.
-
Lhoh, jadi Adam atau 'Adam' itu muncul ribuan tahun lalu atau 200ribu tahun lalu nih?
:D
-
Fact - DNA proves we (homo sapiens) are NOT descendants of apes, homo erectus or any other species on record - we are a completely different species that inexplicably came out of nowhere. There is however, evidence that we somehow share DNA with Neanderthal. The reason for this is because, well, we do.
Nah ... itu dah... ungu.
Makanya imajinasi-nya gimana donk....
AdamHawa itu DNA-nya belon ada sedikitpun share DNA neanderthal ? Blakangan karena terjadi kawin silang, maka manusia jaman sekarang jadi share DNA neanderthal ?
Ato AdamHawa sejak diciptakan juga sudah share DNA neanderthal ?
ato gimana donk.... ?
btw,
ugh.. pertanyaan ike di cuekin yey nih .. :D
:D
salam.
-
The Missing Link enigma derives from the fact that NO trace of Homo Sapiens (modern man) can be found beyond 80-100 years ago.
btw, quote diatas tubrukan ama judul thread ?
Manusia modern hadir di bumi 200 ribu tahun lalu
-
btw, quote diatas tubrukan ama judul thread ?
Itu salah tulis di artikel
Yang bener 80K-100K sesuai di gambar
:D
-
Lhoh, jadi Adam atau 'Adam' itu muncul ribuan tahun lalu atau 200ribu tahun lalu nih?
:D
Kalo dipikir2 sebenarnya ga boleh masuk diskusi Kristen ya :giggle:
-
Nggak mao protes donk... kan ini dalam ranah imajinasi... hehehe.... :D.
Tapi kata internet, neanderthal itu ukuran-nya nggak raksasa loh phooey. Secara garis besar ya mirip manusia2 jaman sekarang laaah... :)
Tapi ya okelah... taroh kata, neanderthal itu = nephilim (raksasa) yang kata Alitab kalo dibandingin ke manusia biasa, manusia itu ukurannya cuma segede cengcolang dimata si para nephilim :lol:
Pertanyaan-nya ya tetep sama :
1. dipikiran AdamHawa (ataupun generasi selanjutnya) tsb, kayak apa ttg keberadaan nephilim ? Apakah mereka berpendapat nephilim semacem hewan "monyet" yg canggih karena udah pake baju ? ato mungkin mereka nganggep itu juga manusia tapi yang purbakala ? ato begimana ?
Yang bisa jawab si Adam Hawa sendiri
Lalu maju sedikit ke jaman penulisan kitab Kejadian 1.
2. Tentu saat itu Musa juga belon/tidak tau ttg teori evolusi kaan... nah dari sini pertanyaannya : dibenak si nabi Musa, nephilim itu masuk di hari ke berapa ketika diciptakan ? (inga... inga... jangan dilari-in lagi ke evolusi loh... kan saat itu Musa nggak tau ttg teori evolusi ... :D).
Saya masih memikirkan kalo Kejadian 1-11 itu simbolism
kekekrkekekrkekeerkrk.... :ballspin:
:drool: :lol: :frantic:
:dance:
salam.
Udah saya jawab tuh
:whistle:
-
Kalo dipikir2 sebenarnya ga boleh masuk diskusi Kristen ya :giggle:
Memangnya mau dimasukan ke diskusi konghucu?
X( :scold:
-
kl kong-hu-cu mah masa bodo pkara bginian.
yg penting bbakti sama orang tua dan leluhur, banyak sedekah dan derma, bbuat baek sama sesama orang (bukan neanderthal), shg rejeki lancar dan lolos dari siksaan kubur
-
Memangnya mau dimasukan ke diskusi konghucu?
X( :scold:
Jangan marah dulu Om...
Maksud saya kog base diskusinya ga bersumber dari Alkitab atau relasi terkait.
:D
-
Jangan marah dulu Om...
Maksud saya kog base diskusinya ga bersumber dari Alkitab atau relasi terkait.
:D
Ya dibahas dengan ajaran Kristen, dong.
Kalau mau dibahas secara ilmiah juga tetap diperbandingkan dengan ajaran Kristen, kan?
:scold:
-
kl mnrt phooey, ada 6 spesies sjenis kera berjalan yg sudah punah.
Lho ... saya enggak nulis begitu kog Bro
:D
-
Lhoh, jadi Adam atau 'Adam' itu muncul ribuan tahun lalu atau 200ribu tahun lalu nih?
:D
Kalo nurut artikel diatas, homo sapiens muncul 80 ribu tahun lalu.
Dengan DNA human seperti saat ini.
Kalo sebelum itu, DNA ga sama ...
Jadi yang 200 ribu tahun lalu itu ..... temannya Bro Salt ... si Neanderthal ... yang DNA nya ga mirip dng homo sapiens
:giggle:
-
Lho ... saya enggak nulis begitu kog Bro
:D
lhoh, pan katanya :
brarti yg neanderthal itu bukan 'manusia' kan ya?
Iya.... (pendapat pribadi saya)
-
lhoh, pan katanya :
Iya.... (pendapat pribadi saya)
kl mnrt phooey, ada 6 spesies sjenis kera berjalan yg sudah punah.
Maksud saya yang 6 spesies Bro
-
hmmm... kl neanderthal bukan manusia, brarti kan sjenis spesies kera kan?
-
hmmm... kl neanderthal bukan manusia, brarti kan sjenis spesies kera kan?
iya .... :blush:
mohon dikoreksi kalo salah
:blush: :blush:
-
kl dbilang bhw manusia-purba (versi scientist) adl sjenis spesies hewan yg sudah punah, itu saya sih fine saja bro.
Krn bisa saja emang bgitu.
Kl soal DNA,
Simpanse 96% mirip dg manusia,
Kucing 90%,
Sapi 80%,
Ayam 60%,
Pisang 50%
Tikus unik.
75% kmiripannya dg manusia tetapi 99% analog dg genetika manusia.
-
kl dbilang bhw manusia-purba (versi scientist) adl sjenis spesies hewan yg sudah punah, itu saya sih fine saja bro.
Krn bisa saja emang bgitu.
Kl soal DNA,
Simpanse 96% mirip dg manusia,
Kucing 90%,
Sapi 80%,
Ayam 60%,
Pisang 50%
Tikus unik.
75% kmiripannya dg manusia tetapi 99% analog dg genetika manusia.
Saya sudah khawatir dianggap tidak dewasa Science seperti teman anda itu lho
:P
-
mksdnya 'dewasa iman' bro
-
mksdnya 'dewasa iman' bro
temannya hari ini enggak posting...
berarti sudah menyerah ya Bro
-
kl dbilang bhw manusia-purba (versi scientist) adl sjenis spesies hewan yg sudah punah, itu saya sih fine saja bro.
Krn bisa saja emang bgitu.
Kl soal DNA,
Simpanse 96% mirip dg manusia,
Kucing 90%,
Sapi 80%,
Ayam 60%,
Pisang 50%
Tikus unik.
75% kmiripannya dg manusia tetapi 99% analog dg genetika manusia.
maap mas..
yg tikus, maksudnya gimana?
saya kurang paham?
99% analog nya mungkinkah yg dimaksud adalah fisiologi tubuh & proses metabolisme nya?
bukan sequence dna nya kali ya?
apakah demikian masbro?
-
Jangan percaya sama science.
Percaya saja Alkitab.
Science bisa berubah. Sekarang ngomong A, besok B, besok C, besok D.
Kita tidak perlu repot meng-imani hal2 seperti ini.
-
Jangan percaya sama science.
Percaya saja Alkitab.
Science bisa berubah. Sekarang ngomong A, besok B, besok C, besok D.
Kita tidak perlu repot meng-imani hal2 seperti ini.
Lantas, dimana di Alkitab dinyatakan kapan waktunya (berapa tahun lalu) manusia modern (Adam) hadir di bumi?
-
Jangan percaya sama science.
Percaya saja Alkitab.
Science bisa berubah. Sekarang ngomong A, besok B, besok C, besok D.
Kita tidak perlu repot meng-imani hal2 seperti ini.
Alkitab untuk diimani
Science untuk dipelajari
:D
-
Alkitab untuk diimani
Science untuk dipelajari
:D
Jadi maksudnya, kalau Alkitab dipercaya aja sembari merem, sementara kalau baca science baru pakai logika, begitu om?
:P
-
Jadi maksudnya, kalau Alkitab dipercaya aja sembari merem, sementara kalau baca science baru pakai logika, begitu om?
:P
Enggak ekstrim seperti itu.
Fides et ratio dong.
Tapi ga boleh full ratio
:D
-
Enggak ekstrim seperti itu.
Fides et ratio dong.
Tapi ga boleh full ratio
:D
Kalau baca Alkitab kurangi logika, kalau baca science kurangi iman, begitukah?
:D :D :P :whistle:
-
Kalau baca Alkitab kurangi logika, kalau baca science kurangi iman, begitukah?
:D :D :P :whistle:
Faith and reason are like two wings on which the human spirit rises to the contemplation of truth; and God has placed in the human heart a desire to know the truth—in a word, to know himself—so that, by knowing and loving God, men and women may also come to the fullness of truth about themselves (cf. Ex 33:18; Ps 27:8-9; 63:2-3; Jn 14:8; 1 Jn 3:2).
selanjutnya baca disini om ..
http://www.vatican.va/holy_father/john_paul_ii/encyclicals/documents/hf_jp-ii_enc_15101998_fides-et-ratio_en.html
:D
-
Waaaaa, si om bawa bawa Vatican, curang dong itu namanya.
:P
-
skak mat dah om garam
-
Alkitab untuk diimani
Science untuk dipelajari
:D
Logika harus dgunakan tetapi sampai suatu titik, dia akan mnaklukkan diri pd iman.
Misalnya neh,
Logika ttg 'tritunggal' harus dipelajari dan dpertanggungjawabkan.
Tetapi ada suatu titik dimana logika itu takluk pd iman bhw konsep tritunggal itu memang tbatas utk dformulasikan.
-
Saya memahami Tritunggal dengan logika koq om. Sangat masuk akal, sejauh kita memang percaya bahwa Tuhan itu mahakuasa Dan Mahaada.
-
itu krn logika om Salt brada dalam koridor imannya om Salt.
coba tanya sama yg beda imannya, mreka akan punya logika yg bbeda (pdhl mreka melogikakan Tuhan spt logika anak kecil - puokoke Tuhan itu satu ya satu tok).
jd logika sso seringkali bermain di dalam kyakinan org tsb.
kl sso mnaruh kyakinan pd metode empirik, maka logikanya akan bmain di ranah empirik saja.
Namun kl sudah bicara empirisme, maka sso harus mbedakan mana yg empiris dan mana yg asumtif.
-
itu krn logika om Salt brada dalam koridor imannya om Salt.
coba tanya sama yg beda imannya, mreka akan punya logika yg bbeda (pdhl mreka melogikakan Tuhan spt logika anak kecil - puokoke Tuhan itu satu ya satu tok).
jd logika sso seringkali bermain di dalam kyakinan org tsb.
kl sso mnaruh kyakinan pd metode empirik, maka logikanya akan bmain di ranah empirik saja.
Namun kl sudah bicara empirisme, maka sso harus mbedakan mana yg empiris dan mana yg asumtif.
Nah, itu yang saya anggap mengimani tanpa logika, karena kalau mengimani dengan logika, hasilnya berbeda.
Begitu juga dalam memahami kasus awal thread ini, kalau cuma mempertentangkan Alkitab dan science, pasti tidak ketemu.
:whistle:
-
(ngga dewasa iman ya bro)
-
(ngga dewasa iman ya bro)
Siapa ?
:shrug:
-
(ngga dewasa iman ya bro)
Sebenarnya .... teman bro Siip yang mengatakan ga dewasa iman itu siapa sih ..
:drool: :drool: :drool:
-
Sebenarnya .... teman bro Siip yang mengatakan ga dewasa iman itu siapa sih ..
:drool: :drool: :drool:
Nah, itu perlu diusut tuntas dan ditindak sesuai hukum yang berlaku.
:scold:
-
Jadi beres kan
Kesimpulannya :
Neanderthal berhenti a/d tahun 100.000 SM
Manusia tiba2 "poof" muncul di tahun 80.000 SM
:D
-
Jadi beres kan
Kesimpulannya :
Neanderthal berhenti a/d tahun 100.000 SM
Manusia tiba2 "poof" muncul di tahun 80.000 SM
:D
Mengapa neanderthal tiba tiba terhenti? Mengapa tiba tiba manusia muncul?
:whistle:
-
Mengapa neanderthal tiba tiba terhenti? Mengapa tiba tiba manusia muncul?
:whistle:
Nahhh ini ... kata teman saya enggak dewasa iman...
:giggle:
-
Nahhh ini ... kata teman saya enggak dewasa iman...
:giggle:
Konon kalau bicara cience harus mengurangi imannya sedikit, om, supaya 'nyambung'
:whistle:
-
Konon kalau bicara cience harus mengurangi imannya sedikit, om, supaya 'nyambung'
:whistle:
:o :o :o :o :o :o :o :o :o :o :o
'mngurangi iman sdikit saat bicara science' itu kategori imannya apa ya bro??
-
:o :o :o :o :o :o :o :o :o :o :o
'mngurangi iman sdikit saat bicara science' itu kategori imannya apa ya bro??
Mungkin khusus untuk yang sudah 'dewasa iman', om.
Ha ha ha ha ha ha ha
:D :P :doh: :dance:
-
Jadi beres kan
enak ajaa.... beloooonnn.... :D.
Kesimpulannya :
Neanderthal berhenti a/d tahun 100.000 SM
Manusia tiba2 "poof" muncul di tahun 80.000 SM
:D
Kembali lagi,
itu bold dicanangkan-nya kapan ?
Dan statement sbb :
"Manusia modern hadir di bumi 200 ribu tahun lalu"
dicanangkannya kapan ?
Juga masih pada bold diatas, kok tabrakan ama yang sbb, phooey ?
Tahun 90 s/d tahun 100 adalah tahun dimana manusia dan neanderthal sempat hidup bersama2 dibumi.
bandingin dgn sbb :
Neanderthal berhenti a/d tahun 100.000 SM
Manusia tiba2 "poof" muncul di tahun 80.000 SM
krononya :
- neanderthal poof lenyap
- vakum 20.000 tahun
- manusia poof muncul
:)
salam.
-
tuh khaaaaan
-
enak ajaa.... beloooonnn.... :D.
Kembali lagi,
itu bold dicanangkan-nya kapan ?
Dan statement sbb :
"Manusia modern hadir di bumi 200 ribu tahun lalu"
dicanangkannya kapan ?
Juga masih pada bold diatas, kok tabrakan ama yang sbb, phooey ?
bandingin dgn sbb : krononya :
- neanderthal poof lenyap
- vakum 20.000 tahun
- manusia poof muncul
:)
salam.
Statement 200.000 tahun itu jelas2 salah karena yang ngutip bro Salt :giggle:
Manusia modern hadir 80.000 tahun lalu hasil dari test dna dan carbon...... (nurut saya sih)
http://www.youtube.com/watch?v=0Z7nckY4mm0
Silahkan chek di menit ke 40 :whistle:
Ternyata neanderthal pernah hidup berbarengan dng homo sapiens
antara 80.000 s/d 100.000 tahun lalu
:think1:
-
Kalau enurut saya, neanderthal dan homosapiens, juga kera besar yang ada sekarang ini, adalah percabangan dari nenek moyang yang sama. Kita tidak tahu apakah adalagi cabang lain yang dulu pernah ada tetapi sekarang sudah punah.
:P
-
Kalau enurut saya, neanderthal dan homosapiens, juga kera besar yang ada sekarang ini, adalah percabangan dari nenek moyang yang sama. Kita tidak tahu apakah adalagi cabang lain yang dulu pernah ada tetapi sekarang sudah punah.
:P
Hushhh ....
Manusia tidak berevolusi...
Fix ...
:nod:
-
Hushhh ....
Manusia tidak berevolusi...
Fix ...
:nod:
Manusia sekarang saja masih terus berevolusi koq, om, seharusnya makin tinggi kemampuan intelektual dan spriritualnya.
:nod: :whistle:
-
Statement 200.000 tahun itu jelas2 salah :giggle:
Loh... bukannya science itu dinamis, phooey ?
Dianggap "valid" pada kondisi yang sedang berlaku dan diketahui.
Apabila belakangan ada diketahui suatu hal yg sebelumnya tidak diketahui, maka science menerima perubahan tsb. Please CMIIW.
Manusia modern hadir 80.000 tahun lalu hasil dari test dna dan carbon...... (nurut saya sih)
Data-nya kurang lengkap siih... KAPAN pernyataan ungu itu dicanangkan ? Tahun 2014 ? Tahun 2000 dan s/d sekarang masih dianggap yg paling valid ?
Silahkan chek di menit ke 40 :whistle:
maap, koneksi saya lemot phooey. Jadi saya gak nge-cek link ke video youtube tsb yaaa... :D
(http://i1165.photobucket.com/albums/q592/phooey777/03_missinglinkdebate_zps6f19caf2.jpg) (http://s1165.photobucket.com/user/phooey777/media/03_missinglinkdebate_zps6f19caf2.jpg.html)
Dari gambar diatas, sumbernya terlihat sama yaitu menyatakan bahwa :
1. ungu, poof exist 80.000 thn yl
2. neanderthal extinct (poof gone) 100.000 thn yl
3. ??? = vakum = selama 20.000 tahun.
Ternyata neanderthal pernah hidup berbarengan dng homo sapiens
antara 80.000 s/d 100.000 tahun lalu
Nah satu lagi... KAPAN dicanangkan-nya pernyataan tsb ? Karena dari gambar cukup jelas sedang menyatakan bhw sikon-nya adalah point-1, 2 dan 3. ... jadi gak menyatakan orange.
Apabila sekarang orange yg dianggap valid, maka sekarang artinya gambar tsb sudah tidak valid lagi .... karena point-2 dan 3 berdasarkan gambar ternyata tidak begitu adanya
Dengan begitu, sekarang kesimpulan yang sedang valid adalah : ungu dan orange - dimana KAPAN "poof gone"nya para neanderthal ini artinya belum/tidak diketahui (merah tidak valid lagi).
Sekarang ada pengetahuan baru :
Manusia modern hadir di bumi 200 ribu tahun lalu.
Sampai disuatu ketika pengetahuan ini dinyatakan valid dan inilah yang berlaku (entah itu dari hasil test DNA, carbon ataupun penambahan elmu2 baru), maka statement ungu otomatis sudah gak valid lagi. Dengan begitu, ---nanti--- yang valid adalah ijo dan orange, dan tetep.... KAPAN "poof gone"nya para neanderthal ini artinya belum/tidak diketahui (merah tidak valid lagi).
Nah, phooey ada dimana ?
A. ungu (point-1), merah (point-2) dan point-3 yg valid ?
B. ungu (point-1) dan orange yg valid, merah gak valid ?
C. ijo, dan orange yg valid, ungu dan merah gak valid ?
Semoga puyeng... :lol:
hihihihihi... :D.
:)
salam,
-
Hushhh ....
Manusia tidak berevolusi...
Fix ...
:nod:
maap mas...
tapi kalo memang manusia tidak berevolusi,
mengapa ada fenomena2 misalnya:
- rata-rata tinggi orang sekarang lebih tinggi dibandingkan rata-rata manusia 100 th yg lalu, lebih tinggi lagi dibanding 200 th yg lalu
- mengapa manusia yang berasal dari Adam & Hawa (berarti mereka suku apa ya? orang arabia gurun situ kan kira-kira)
---> tapi kok ada yg jadi bule, hitam rambutnya kriting, kulit kuning mata sipit.
---> bahkan misalnya orang mongoloid yg di lintang utara tinggi: tangannya pendek-pendek lho.... (coba beli baju size korea / jepang), tapi makin ke selatan lengannya lebih panjang?
---> dan lain sebagainya...
padahal menurut mas phoeey, kita ini semua keturunan tanah lempung kan, berarti?
ehehe....
-
maap mas...
tapi kalo memang manusia tidak berevolusi,
mengapa ada fenomena2 misalnya:
- rata-rata tinggi orang sekarang lebih tinggi dibandingkan rata-rata manusia 100 th yg lalu, lebih tinggi lagi dibanding 200 th yg lalu
- mengapa manusia yang berasal dari Adam & Hawa (berarti mereka suku apa ya? orang arabia gurun situ kan kira-kira)
---> tapi kok ada yg jadi bule, hitam rambutnya kriting, kulit kuning mata sipit.
---> bahkan misalnya orang mongoloid yg di lintang utara tinggi: tangannya pendek-pendek lho.... (coba beli baju size korea / jepang), tapi makin ke selatan lengannya lebih panjang?
---> dan lain sebagainya...
padahal menurut mas phoeey, kita ini semua keturunan tanah lempung kan, berarti?
ehehe....
Ya... ya ... ini memang menjadi hal yang belum terpecahkan.
Biar teman saya Bro Salt saja yang mikir...
:)
-
Loh... bukannya science itu dinamis, phooey ?
Dianggap "valid" pada kondisi yang sedang berlaku dan diketahui.
Apabila belakangan ada diketahui suatu hal yg sebelumnya tidak diketahui, maka science menerima perubahan tsb. Please CMIIW.
Data-nya kurang lengkap siih... KAPAN pernyataan ungu itu dicanangkan ? Tahun 2014 ? Tahun 2000 dan s/d sekarang masih dianggap yg paling valid ?
maap, koneksi saya lemot phooey. Jadi saya gak nge-cek link ke video youtube tsb yaaa... :D
(http://i1165.photobucket.com/albums/q592/phooey777/03_missinglinkdebate_zps6f19caf2.jpg) (http://s1165.photobucket.com/user/phooey777/media/03_missinglinkdebate_zps6f19caf2.jpg.html)
Dari gambar diatas, sumbernya terlihat sama yaitu menyatakan bahwa :
1. ungu, poof exist 80.000 thn yl
2. neanderthal extinct (poof gone) 100.000 thn yl
3. ??? = vakum = selama 20.000 tahun.
Nah satu lagi... KAPAN dicanangkan-nya pernyataan tsb ? Karena dari gambar cukup jelas sedang menyatakan bhw sikon-nya adalah point-1, 2 dan 3. ... jadi gak menyatakan orange.
Apabila sekarang orange yg dianggap valid, maka sekarang artinya gambar tsb sudah tidak valid lagi .... karena point-2 dan 3 berdasarkan gambar ternyata tidak begitu adanya
Dengan begitu, sekarang kesimpulan yang sedang valid adalah : ungu dan orange - dimana KAPAN "poof gone"nya para neanderthal ini artinya belum/tidak diketahui (merah tidak valid lagi).
Sekarang ada pengetahuan baru :
Manusia modern hadir di bumi 200 ribu tahun lalu.
Sampai disuatu ketika pengetahuan ini dinyatakan valid dan inilah yang berlaku (entah itu dari hasil test DNA, carbon ataupun penambahan elmu2 baru), maka statement ungu otomatis sudah gak valid lagi. Dengan begitu, ---nanti--- yang valid adalah ijo dan orange, dan tetep.... KAPAN "poof gone"nya para neanderthal ini artinya belum/tidak diketahui (merah tidak valid lagi).
Nah, phooey ada dimana ?
A. ungu (point-1), merah (point-2) dan point-3 yg valid ?
B. ungu (point-1) dan orange yg valid, merah gak valid ?
C. ijo, dan orange yg valid, ungu dan merah gak valid ?
Semoga puyeng... :lol:
hihihihihi... :D.
:)
salam,
Di link youtube tersebut diceritakan bahwa neanderthal yang telah ada duluan, kedatangan homo sapiens.
Mereka berada di tempat yang sama dan berburu pada makanan yang sama.
Dalam hal ini, homo sapiens lebih pandai sehingga neanderthal nya menghilang
:D
-
Di link youtube tersebut diceritakan bahwa neanderthal yang telah ada duluan, kedatangan homo sapiens.
Mereka berada di tempat yang sama dan berburu pada makanan yang sama.
Dalam hal ini, homo sapiens lebih pandai sehingga neanderthal nya menghilang
:D
Yup, bisa jadi. Seperti juga manusia lebih cerdas dibanding gorilla, chimpanse lebih cerdas dari orangutan, baboon lebih cerdas dari monyet ekorpanjang.
:whistle:
-
Yup, bisa jadi. Seperti juga manusia lebih cerdas dibanding gorilla, chimpanse lebih cerdas dari orangutan, baboon lebih cerdas dari monyet ekorpanjang.
:whistle:
Beda species maksud dari Bro Salt ?
Dalam hal ini, yang satu species homo sapien/manusia yang satunya lagi neanderthal
:D
-
Beda species maksud dari Bro Salt ?
Dalam hal ini, yang satu species homo sapien/manusia yang satunya lagi neanderthal
:D
Beda percabangannya, om.
:whistle:
-
Di link youtube tersebut diceritakan bahwa neanderthal yang telah ada duluan, kedatangan homo sapiens.
Mereka berada di tempat yang sama dan berburu pada makanan yang sama.
Dalam hal ini, homo sapiens lebih pandai sehingga neanderthal nya menghilang
:D
nah...
bukankah itulah yang kita sedang bahas?
apakah mas phooey rather suggesting bahwa "kedatangan homo sapiens" itu wuzzz..... dari tanah liat itu tadi, out of nowhere
-
nah...
bukankah itulah yang kita sedang bahas?
apakah mas phooey rather suggesting bahwa "kedatangan homo sapiens" itu wuzzz..... dari tanah liat itu tadi, out of nowhere
Iyaaa.... :swt: :swt: :swt:
-
Di link youtube tersebut diceritakan bahwa neanderthal yang telah ada duluan, kedatangan homo sapiens.
Mereka berada di tempat yang sama dan berburu pada makanan yang sama.
Nah itu dah phooey....
Jadi bisa diasumsikan bhw yang di gambar itu anggaplah teori pertama (point-A). Muncul di tahun XXX, valid dan dipercayai saat itu.
Di tahun XXX + YYY tahun, ada pengetahuan baru - bhw ternyata neanderthal TIDAK poof! lenyap 100ribu tahun yl. Maka yg valid dan dipercayai saat ini adalah : point-B.
Dalam hal ini, homo sapiens lebih pandai sehingga neanderthal nya menghilang
itu secara pov video youtube. Bagaimana dgn pendapat phooey bhw raksasa di Alkitab = neanderthal ? Kalo menurut phooey, apakah juga bold ?
"kedatangan homo sapiens" itu wuzzz..... dari tanah liat itu tadi, out of nowhere
Iyaaa...
Kalo menurut phooey, neanderthal-nya itu udah pada pake penutup tubuh belon ketika homo sapiens jrenk! nongol ? :D
:)
salam.
-
Nah itu dah phooey....
Jadi bisa diasumsikan bhw yang di gambar itu anggaplah teori pertama (point-A). Muncul di tahun XXX, valid dan dipercayai saat itu.
Di tahun XXX + YYY tahun, ada pengetahuan baru - bhw ternyata neanderthal TIDAK poof! lenyap 100ribu tahun yl. Maka yg valid dan dipercayai saat ini adalah : point-B.
itu secara pov video youtube. Bagaimana dgn pendapat phooey bhw raksasa di Alkitab = neanderthal ? Kalo menurut phooey, apakah juga bold ?
Betul, karena bentuknya enggak lazim dari homo sapien, maka bisa jadi dijuluki raksasa walaupun badannya tidak raksasa
Iyaaa... Kalo menurut phooey, neanderthal-nya itu udah pada pake penutup tubuh belon ketika homo sapiens jrenk! nongol ? :D
:)
salam.
Dari yang saya baca2, belum pernah ditemukan fosil neanderthal bareng dengan bajunya
:swt: :swt: :swt:
-
Dari yang saya baca2, belum pernah ditemukan fosil neanderthal bareng dengan bajunya
Lho, om, emangnya baju dibuat dari apa? Kulit hewan atau lycra? Karena kulit pastilah sudah hancur juga dong.
:P
-
Lho, om, emangnya baju dibuat dari apa? Kulit hewan atau lycra? Karena kulit pastilah sudah hancur juga dong.
:P
Yang penting kan Bro Oda harus ngasih bukti kalo neanderthal berbaju
:rofl:
-
Betul, karena bentuknya enggak lazim dari homo sapien, maka bisa jadi dijuluki raksasa walaupun badannya tidak raksasa
gdubrag! :'o maksa banget de ih si phooey... :D
Dari yang saya baca2, belum pernah ditemukan fosil neanderthal bareng dengan bajunya
Yeee... kan yang saya tanya : kalo menurut phooey, saat jrenk! homo sapien exist - neanderthal itu udah pake penutup tubuh belon ? :ballspin:
Dan mengenai kepunahannya, menurut phooey bisa nggak dikaitkan dgn peristiwa air bah Nuh ?
:)
salam.
-
gdubrag! :'o maksa banget de ih si phooey... :D
Yeee... kan yang saya tanya : kalo menurut phooey, saat jrenk! homo sapien exist - neanderthal itu udah pake penutup tubuh belon ? :ballspin:
Dan mengenai kepunahannya, menurut phooey bisa nggak dikaitkan dgn peristiwa air bah Nuh ?
:)
salam.
Ooo tanya ternyata ... :giggle:
IMHO belum berbaju.
Mengenai kepunahan neanderthal, lebih tepat tanya ke Om Salt.
Pengetahuannya panjaaannggg
:afro:
-
Ooo tanya ternyata ... :giggle:
IMHO belum berbaju.
Mengenai kepunahan neanderthal, lebih tepat tanya ke Om Salt.
Pengetahuannya panjaaannggg
:afro:
:o
Lhoh koq ??
Lempar sendal sembunyi sepatu ??
-
:o
Lhoh koq ??
Lempar sendal sembunyi sepatu ??
Saya memberikan kesempatan bagi anak2 muda
hehehe..........
Yang penting neanderthal enggak nyambung ke manusia
:whistle:
-
Saya memberikan kesempatan bagi anak2 muda
hehehe..........
Yang penting neanderthal enggak nyambung ke manusia
:whistle:
Memang gak nyambung, om, karena lain percabangannya, seperti juga manusia gak nyambung dengan kera, karena beda cabangnya, kalau nenek moyang awalnya bisa jadi sama.
:whistle:
-
itu krn logika om Salt brada dalam koridor imannya om Salt.
coba tanya sama yg beda imannya, mreka akan punya logika yg bbeda (pdhl mreka melogikakan Tuhan spt logika anak kecil - puokoke Tuhan itu satu ya satu tok).
jd logika sso seringkali bermain di dalam kyakinan org tsb.
kl sso mnaruh kyakinan pd metode empirik, maka logikanya akan bmain di ranah empirik saja.
Namun kl sudah bicara empirisme, maka sso harus mbedakan mana yg empiris dan mana yg asumtif.
Kalau nurut saya, logika sifatnya absolute. Artinya, tidak bergantung pada manusia.
-
Konon kalau bicara cience harus mengurangi imannya sedikit, om, supaya 'nyambung'
:whistle:
bro salt,
Percaya ato tidak,... science itu dasarnya juga iman lhoh...
-
Manusia sekarang saja masih terus berevolusi koq, om, seharusnya makin tinggi kemampuan intelektual dan spriritualnya.
:nod: :whistle:
Bro oleh ilmuan sendiri, teori evolusi banyak penolakan. Karena sarat dengan asumsi.
-
Loh... bukannya science itu dinamis, phooey ?
Saking dinamisnya sampai ngga bisa dipegang.. karena nature-nya berubah terus....sehingga tidak perlu di imani sebagai kebenaran.
-
Bro oleh ilmuan sendiri, teori evolusi banyak penolakan. Karena sarat dengan asumsi.
Bisa sebutkan ilmuwan siapa yang menolak teori evolusi, bro?
:whistle:
-
Bisa sebutkan ilmuwan siapa yang menolak teori evolusi, bro?
:whistle:
Ilmuwan yang menolak teori evolusi manusia = Phooey
:D
-
Kalau nurut saya, logika sifatnya absolute. Artinya, tidak bergantung pada manusia.
Alur logika itu akan terarahkan sesuai kmampuan si manusianya.
-
Ilmuwan yang menolak teori evolusi manusia = Phooey
:D
Phooey = konglomerat =/= ilmuwan
:whistle:
-
Bisa sebutkan ilmuwan siapa yang menolak teori evolusi, bro?
:whistle:
LAngsung dari sumbernya:
http://www.ridgecrest.ca.us/~do_while/sage/v5i10f.htm
-
Alur logika itu akan terarahkan sesuai kmampuan si manusianya.
Logika tidak tergantung pada manusia om.
A=A tetaplah A=A meskipun manusia tidak exist.
-
Logika tidak tergantung pada manusia om.
A=A tetaplah A=A meskipun manusia tidak exist.
'alur logika' lho bro.
A=A itu sbuah persamaan.
1+1=2 adalah persamaan yg tidak akan brubah kcuali kl tjadi prubahan definisi 1 dan +.
Tp kl alur logika itu bisa sangat variatif dan bgantung pmahaman manusia.
-
'alur logika' lho bro.
A=A itu sbuah persamaan.
1+1=2 adalah persamaan yg tidak akan brubah kcuali kl tjadi prubahan definisi 1 dan +.
Tp kl alur logika itu bisa sangat variatif dan bgantung pmahaman manusia.
Lhoh, 1 + 1 = 2 itu kalo pake logaritma 10, kan?
Kalo logaritma biner, dimana angka hanya '0' dan '1', kayaknya 1 + 1 = 10, deh. Ahh... entahlah. sudah luamaaa... sekali tidak bergelimang matematika.
-
Menarik.
Baru baca.
Kalo informasi Kitab Kejadiandengan asumsi 1 hari =/= 24 jam di-'sodet'-kan dengan studinya Dr Erain Elhaik itu, jika diasumsikan dugaan adanya laki-laki pada 209.000 tahun lalu, apakah waktu itu merupakan penciptaan 'Adam'?
Dengan memasukkan ke taksiran angka-angka tahun, bahwa penciptaan Adam pada 209.000 tahun lalu, kemudian beberapa saattidak sampai satu hari diciptakan perempuan dari rusuk laki-laki. Jarak waktu dari penciptaan laki-laki dengan penciptaan perempuan kira-kira 9.000 tahun. Ah, tapi tidak juga. Wong dari "Penelitian itu mengungkap kromosom Y ada sejak 120.000 - 156.000 tahun yang lalu. Sementara itu, perempuan ada sejak 99.000 - 148.000 tahun lalu" tidak jelas juga.
Namun, untuk berimajinasi, terserah kesepakatan kita, kan?
Masalah yang akan dibahas sekarang, apanya? :what:
-
Logika tidak tergantung pada manusia om.
A=A tetaplah A=A meskipun manusia tidak exist.
Dulu waktu SMA, saya diajari bahwa syarat terjadinya SUARA adalah :
1. Ada sumber bunyi
2. Ada media penghantar
3. Ada pendengar
:D
-
Kalo 209.000 tahun lalu sudah ada laki-laki, dan itu dipandang identik dengan awal eksistensi 'Adam', maka akan terpaut jauh dari kisah penciptaan di PL. Sebab, kalo ditaksir usia bumi menurut versi penciptaan, sampai sekarang, usia bumi baru 74.000 tahun (2000 setelah Masehi + 72 generasi @ 1.000 tahun=usia Adam), ato bulatkan saja menjadi 100.000 tahun. Itu masih jauh dari 209.000 tahun.
Tapi okkelah, anggap saja penciptaan laki-laki terjadi 209.000 tahun silam. Pertanyaannya, apakah 'tangan Tuhan' sendiri yang mengadon, mengaduk, membentuk tanah lempung menjadikan fisik 'Adam'?
-
jangan lupa mas husa...
"menyebul" nya juga lho.....
hehe.....
-
Kalo 209.000 tahun lalu sudah ada laki-laki, dan itu dipandang identik dengan awal eksistensi 'Adam', maka akan terpaut jauh dari kisah penciptaan di PL. Sebab, kalo ditaksir usia bumi menurut versi penciptaan, sampai sekarang, usia bumi baru 74.000 tahun (2000 setelah Masehi + 72 generasi @ 1.000 tahun=usia Adam), ato bulatkan saja menjadi 100.000 tahun. Itu masih jauh dari 209.000 tahun.
Tapi okkelah, anggap saja penciptaan laki-laki terjadi 209.000 tahun silam. Pertanyaannya, apakah 'tangan Tuhan' sendiri yang mengadon, mengaduk, membentuk tanah lempung menjadikan fisik 'Adam'?
IMHO
Kejadian 1 s/d 11 jgn dipandang sebagai buku sejarah Om Council.
:)
-
jangan lupa mas husa...
"menyebul" nya juga lho.....
hehe.....
Bisa diperjelas, apa yang Cadang maksudkan?
Damai bagimu.
-
IMHO
Kejadian 1 s/d 11 jgn dipandang sebagai buku sejarah Om Council.
:)
Sependapat Phooey.
Tetapi, mau nggak mau, suka nggak suka, harus nyerempet-nyerempet juga. Paling sedikit, urut-urutan keterjadiannya harus sama dong? Misal, dikatakannya sel laki-laki 9.000 tahun lebih dahulu dari sel perempuan, hal itu memenuhi, sebab di Kitab Kejadian juga dikatakannya bahwa laki-laki lebih dahulu diciptakan, kan? Perempuan diciptakan dari rusuk lelaki, artinya, laki-laki lebih dahulu, kan? Nah, saya menyinggung angka tahun di depan, bukan menekankan ke sejarahnya, justru ingin menyampaikan bahwa kisah penciptaan di Kitab Kejadian itu tidak identik seperti itu.
Damai, damai, damai.
-
Sependapat Phooey.
Tetapi, mau nggak mau, suka nggak suka, harus nyerempet-nyerempet juga. Paling sedikit, urut-urutan keterjadiannya harus sama dong? Misal, dikatakannya sel laki-laki 9.000 tahun lebih dahulu dari sel perempuan, hal itu memenuhi, sebab di Kitab Kejadian juga dikatakannya bahwa laki-laki lebih dahulu diciptakan, kan? Perempuan diciptakan dari rusuk lelaki, artinya, laki-laki lebih dahulu, kan? Nah, saya menyinggung angka tahun di depan, bukan menekankan ke sejarahnya, justru ingin menyampaikan bahwa kisah penciptaan di Kitab Kejadian itu tidak identik seperti itu.
Damai, damai, damai.
Bagaimana ceritanya bayi lahir tanpa ada mahluk perempuan, om?
Lahir dari dan lewat mana?
:P
-
Bagaimana ceritanya bayi lahir tanpa ada mahluk perempuan, om?
Lahir dari dan lewat mana?
:P
Lhoh, sudah sampai ke proses lahir? Ingin menyampaikan, perbiakan bukan hanya melalui kawin, kan? Ada juga perbiakan dengan membelah diri?
Ngomong-ngomong, kenapa sudah sampai di kelahiran? Kisah yang Salt kutip di depan, juga tidak bicara tentang kelahiran, kan? Ato, Husada salah memaknai?
Damai, damai, damai.
-
Soalnya bgini para kawan,
Kita bisa mcoba mmaksakan agar asumsi science mjd selaras dg Alkitab, tp namanya 'memaksakan' maka akan kliatan 'pmaksaannya'.
Lalu kita coba tutup sbelah mata dan mmaksakannya, tp orang scientific (yg beneran scientific, bukan yg hibrida) akan mnertawakan upaya pmaksaannya dg mbrikan label 'dasar elo pada pseudo-science'.
-
IMO, perbedaan jarak durasi waktu yang jauh antara keberadaan laki2 dengan perempuan masih didalam teori - berdasarkan hasil penelitian dan penemuan "bukti" yg ada.
Tidak mengherankan, apabila besok atopun ribuan tahun kemudian - ketika diketemukan "cara" penelitian yg lebih advanced dan penemuan "bukti" yg lebih komplit/banyak ... teori itu bisa berubah menjadi : tidak adanya perbedaan jarak durasi yg jauh antara keberadaan laki2 dengan perempuan ---- ato malah bisa bisa menjadi : keberadaan wanita jauh lebih dulu drpd pria... :D.
:)
salam.
-
Baiklah.
Menurut pemahamanan saya, dengan mendengar kata-kata konselebran pemakaman yang bilang, "Engkau berasal dari tanah, dan kembalilah ke tanah" atau kalimat serupa itu, maka sangat berterima di akal saya bahwa raga manusia berasal dari tanah. Tanah yang unsur haranya diserap oleh tumbuhan menjadi buah dan daun dan segala yang dapat dipetik dari tumbuhan. Tumbuhan itu dimakan oleh hewan, metabolismenya merubah tumbuhan tadi menjadi tenaga dan fisik hewan. Hewan buas memakan hewan lain, dengan metabolisme tubuhnya, menjadikan tenaga dan fisik. Demikian juga manusia, memakan tumbuhan dan hewan, melalui metabolisme tubuh, jadilah raga manusia. Sumber raganya, sungguh dari tanah, yang sudah melalui rantai makanan, menjadikan raga manusia. Ketika raga manusia itu mati, diingatkan kepada yang ditinggal, manusia itu berasal dari tanah, dan kembali ke tanah.
Proses metabolisme tubuh manusia itulah yang digambarkan oleh Kitab Kejadian, dimana 'tangan Tuhan' mengambil tanah lempung, mengadonnya, dan membentuk tubuh 'Adam". Pembentukan oleh Tuhan terhadap 'Adam' itulah yang merupakan ringkasan dari proses [tanah-->tumbuhan&hewan-->raga manusia 'Adam']. Tapi sayang, tidak ada referensinya. :drool: Rentang waktu yang sedemikian lamaproses evolusi itu, diringkas hanya beberapa saat di hari keenam menurut Kitab Kejadian, Tuhan mencipta 'Adam' dan 'Hawa'.
Pertanyaan di benak saya sekarang, mengapa harus 'Adam' ditidurkan lebih dahulu, kemudian diambil rusuknya, untuk menjadikan 'Hawa' (ibu semua yang hidup, Kej 3:20)?
Damai, damai, damai.
-
IMO, perbedaan jarak durasi waktu yang jauh antara keberadaan laki2 dengan perempuan masih didalam teori - berdasarkan hasil penelitian dan penemuan "bukti" yg ada.
Tidak mengherankan, apabila besok atopun ribuan tahun kemudian - ketika diketemukan "cara" penelitian yg lebih advanced dan penemuan "bukti" yg lebih komplit/banyak ... teori itu bisa berubah menjadi : tidak adanya perbedaan jarak durasi yg jauh antara keberadaan laki2 dengan perempuan ---- ato malah bisa bisa menjadi : keberadaan wanita jauh lebih dulu drpd pria... :D.
:)
salam.
Dan kemudian para 'hybrid' ini tpaksa mrubah argumennya. Lalu para pure-scientist mnertawakan mreka lagi dg bkata: tuh kan galau.
-
Dan kemudian para 'hybrid' ini tpaksa mrubah argumennya. Lalu para pure-scientist mnertawakan mreka lagi dg bkata: tuh kan galau.
Tetapi, kalau bicara science atau fakta fakta ilmiah di dunia, saya lebih percaya science dibanding 'tafsiran' Alkitab lho, om.
:dance:
-
Bisa diperjelas, apa yang Cadang maksudkan?
Damai bagimu.
menyebul lempung terus wuzzzzz.... jadi adam... hehe...
-
Baiklah.
Menurut pemahamanan saya, dengan mendengar kata-kata konselebran pemakaman yang bilang, "Engkau berasal dari tanah, dan kembalilah ke tanah" atau kalimat serupa itu, maka sangat berterima di akal saya bahwa raga manusia berasal dari tanah. Tanah yang unsur haranya diserap oleh tumbuhan menjadi buah dan daun dan segala yang dapat dipetik dari tumbuhan. Tumbuhan itu dimakan oleh hewan, metabolismenya merubah tumbuhan tadi menjadi tenaga dan fisik hewan. Hewan buas memakan hewan lain, dengan metabolisme tubuhnya, menjadikan tenaga dan fisik. Demikian juga manusia, memakan tumbuhan dan hewan, melalui metabolisme tubuh, jadilah raga manusia. Sumber raganya, sungguh dari tanah, yang sudah melalui rantai makanan, menjadikan raga manusia. Ketika raga manusia itu mati, diingatkan kepada yang ditinggal, manusia itu berasal dari tanah, dan kembali ke tanah.
Proses metabolisme tubuh manusia itulah yang digambarkan oleh Kitab Kejadian, dimana 'tangan Tuhan' mengambil tanah lempung, mengadonnya, dan membentuk tubuh 'Adam". Pembentukan oleh Tuhan terhadap 'Adam' itulah yang merupakan ringkasan dari proses [tanah-->tumbuhan&hewan-->raga manusia 'Adam']. Tapi sayang, tidak ada referensinya. :drool: Rentang waktu yang sedemikian lamaproses evolusi itu, diringkas hanya beberapa saat di hari keenam menurut Kitab Kejadian, Tuhan mencipta 'Adam' dan 'Hawa'.
Pertanyaan di benak saya sekarang, mengapa harus 'Adam' ditidurkan lebih dahulu, kemudian diambil rusuknya, untuk menjadikan 'Hawa' (ibu semua yang hidup, Kej 3:20)?
Damai, damai, damai.
barangkali om...
si adam ini tukang ngeyel....
dia engga tahu kalo tulang rusuknya diambil... terus jadi hawa...
padahal nanti dia bakal bisa "uenaakk" dengan si Hawa ini..
jadi di-anestesi dulu aja si adam ini.. nah... waktu Hawa udah jadi..
Tuhan bilang: "mangkane le... ojo ngeyel.... piye.. saiki penak jamanku tho..."
ehehe
-
'alur logika' lho bro.
A=A itu sbuah persamaan.
1+1=2 adalah persamaan yg tidak akan brubah kcuali kl tjadi prubahan definisi 1 dan +.
Tp kl alur logika itu bisa sangat variatif dan bgantung pmahaman manusia.
contohnya gimana tuh Om?
-
Damai sejahtera Tuhan Yesus Kristus menyertai FIKkers sekalian.
Sekedar info tambahan, tadi pagi, saya mendengar berita dari suatu siaran TV Nasional, bahwa Gunung Toba meletus sudah tiga kali. Kalo tidak salah tangkap, letusaan terakhir terjadi sekitar 700.000 tahun nan silam. Itulah yang membentuk Danau Toba. Dan kalau benar sel laki-laki 'muncul' pada 209.000 tahun yang silam, berarti ketika letusan Gunung Toba itu, belum ada manusia laki-laki di bumi.
Damai, damai, damai.
-
Damai sejahtera Tuhan Yesus Kristus menyertai FIKkers sekalian.
Sekedar info tambahan, tadi pagi, saya mendengar berita dari suatu siaran TV Nasional, bahwa Gunung Toba meletus sudah tiga kali. Kalo tidak salah tangkap, letusaan terakhir terjadi sekitar 700.000 tahun nan silam. Itulah yang membentuk Danau Toba. Dan kalau benar sel laki-laki 'muncul' pada 209.000 tahun yang silam, berarti ketika letusan Gunung Toba itu, belum ada manusia laki-laki di bumi.
Damai, damai, damai.
Betul, om, gunung purba Toba, dan satu gunung lagi yang berada di Yellow stone park (US), adalah yang disebut super vulcan. Yakni gunung yang luar biasa besarnya, dan... konon meletus dalam masa 700000 tahun sekali. Dan katanya sekarang ini adalah masa dimana super vulcan akan kembali meletus. Apakah itu yang akan menjadikan akhir dunia? Walahualam bisawab.
Nah, saat supervulcan Toba meletus, sepertinya manusia modern belum muncul, om. Jadi belum ada nenek moyang yang minum tuak sambil nyayi lisoi-lisoi di Tarutung.
:D :D :whistle:
-
Tetapi, kalau bicara science atau fakta fakta ilmiah di dunia, saya lebih percaya science dibanding 'tafsiran' Alkitab lho, om.
:dance:
Ya ndak apa Om,
Asal ingat saja bhw 'tafsiran' science pun masih subject to change.
Ya siap-siap aja mrubah 'pnafsiran' stiap ada temuan-temuan baru.
-
Lhoh, kalau science itu hukumnya memang selalu berubah ke arah semakin baik/sempurna, om
:D :D
-
Damai sejahtera Tuhan Yesus Kristus menyertai FIKkers sekalian.
Sekedar info tambahan, tadi pagi, saya mendengar berita dari suatu siaran TV Nasional, bahwa Gunung Toba meletus sudah tiga kali. Kalo tidak salah tangkap, letusaan terakhir terjadi sekitar 700.000 tahun nan silam. Itulah yang membentuk Danau Toba. Dan kalau benar sel laki-laki 'muncul' pada 209.000 tahun yang silam, berarti ketika letusan Gunung Toba itu, belum ada manusia laki-laki di bumi.
Damai, damai, damai.
keliatannya yang bener pendapat saya nih.
jadi menurut waktu Tuhan adalah hari ke 6 atau menurut waktu manusia -+ 120 ribu tahun lalu, ditempatkan manusia di bumi ini
:D
-
keliatannya yang bener pendapat saya nih.
jadi menurut waktu Tuhan adalah hari ke 6 atau menurut waktu manusia -+ 120 ribu tahun lalu, ditempatkan manusia di bumi ini
:D
Maksud Phooey, Tuhan membahasakan waktu-Nya menggunakan bahasa manusia, tetapi tidak memberi clue 1 hari waktu Tuhan sama dengan berapa tahun waktu manusia, begitu?
-
Lhoh, kalau science itu hukumnya memang selalu berubah ke arah semakin baik/sempurna, om
:D :D
Om..
Pernah naik ke puncak gunung, enggak ?
Saya pernah.
Ketika di puncak, itu ada banyak jalan/track untuk turun kembali.
Nah, kalau om salah pilih jalan dari awal (dari puncak maksudnya) itu si Om ngga akan sampai kembali ke tempat yang sama.
Sedikit saja melenceng, si om pasti tersesat.
Sama juga dengan SCIENCE.
Science memang selalu berubah, itu saya setuju.
Tapi apakah science menuju ke arah yg benar ? Itu saya ragu, om.
Pada awal science muncul itu bisa diibaratkan kita berada di puncak gunung.
Kita ingin turun gunung, tetapi kita tidak memiliki pengetahuan dari arah mana kita naik gunung itu.
Science tidak tahu apakah "langkah awal" mereka sudah benar.
Sebab manusia tidak pernah mengetahui apakah science telah mengambil "jalan awal" yg benar.
Scientist cuma 'beriman' (sama seperti kita). Mereka percaya (baca - berasumsi) bahwa tapak pertama mereka sudah ke arah yg benar.
-
Om..
Pernah naik ke puncak gunung, enggak ?
Saya pernah.
Ketika di puncak, itu ada banyak jalan/track untuk turun kembali.
Nah, kalau om salah pilih jalan dari awal (dari puncak maksudnya) itu si Om ngga akan sampai kembali ke tempat yang sama.
Sedikit saja melenceng, si om pasti tersesat.
Sama juga dengan SCIENCE.
Science memang selalu berubah, itu saya setuju.
Tapi apakah science menuju ke arah yg benar ? Itu saya ragu, om.
Pada awal science muncul itu bisa diibaratkan kita berada di puncak gunung.
Kita ingin turun gunung, tetapi kita tidak memiliki pengetahuan dari arah mana kita naik gunung itu.
Science tidak tahu apakah "langkah awal" mereka sudah benar.
Sebab manusia tidak pernah mengetahui apakah science telah mengambil "jalan awal" yg benar.
Scientist cuma 'beriman' (sama seperti kita). Mereka percaya (baca - berasumsi) bahwa tapak pertama mereka sudah ke arah yg benar.
Wowwww!!!
Saya baca sampai speechless dan sangat terharu!
Good one, Sobb!
-
Om..
Pernah naik ke puncak gunung, enggak ?
Saya pernah.
Ketika di puncak, itu ada banyak jalan/track untuk turun kembali.
Nah, kalau om salah pilih jalan dari awal (dari puncak maksudnya) itu si Om ngga akan sampai kembali ke tempat yang sama.
Sedikit saja melenceng, si om pasti tersesat.
Om, pernah dengar alat yang bernama GPS gak, om?
Alat itu dibuat berdasarkan sains lho.
:D
-
Om, pernah dengar alat yang bernama GPS gak, om?
Alat itu dibuat berdasarkan sains lho.
:D
Jadi gini om ya...
Hanya karena GPS itu dibuat berdasar science, bukan berarti science telah menuju ke arah "jalan" yang benar.
Waktu "turun gunung" itu banyak "track" yang kelihatannya benar,.. tapi enggak tau kalau track itu membawa ke jalan yg benar.
tul ngga ?
-
Jadi gini om ya...
Hanya karena GPS itu dibuat berdasar science, bukan berarti science telah menuju ke arah "jalan" yang benar.
Waktu "turun gunung" itu banyak "track" yang kelihatannya benar,.. tapi enggak tau kalau track itu membawa ke jalan yg benar.
tul ngga ?
Lhoh, om, waktu ke atas gunung kan gak tiba tiba sampai di sana ya?
Pasti dengan cara naik sedikit demi sedikit dari kaki gunung, nah track memory GPS nya dipakai dong.
He he he he he.
:D
-
"pendamaian"nya :
Scientist cuma 'beriman' (sama seperti kita). Mereka percaya (baca - berasumsi) bahwa tapak pertama mereka sudah ke arah yg benar.
Selama dunia/bumi belon berakhir dan masih ada manusia bernafas, Science belum kelar.
Selama individu person manusia masih nafas maka iman percaya belon kelar.
Di event ketika turun gunung berpedomankan GPS, that present time belon nyampe tujuan. Kita masih dalam taraf percaya/yakin bhw GPS akan menuntun sampe di tujuan.
Dan dalam berpedomankan GPS - masih perlu juga pengetahuan : map-nya updated dan akurat ato kagak ? kalo map kedaluarsa / nggak akurat, bisa2 nyampenya entah dimana... kayak pengalaman pribadi saya make GPS yg map-nya gak akurat malah jadi nyasar :D.
:)
salam.
-
"pendamaian"nya :
Selama dunia/bumi belon berakhir dan masih ada manusia bernafas, Science belum kelar.
Selama individu person manusia masih nafas maka iman percaya belon kelar.
Di event ketika turun gunung berpedomankan GPS, that present time belon nyampe tujuan. Kita masih dalam taraf percaya/yakin bhw GPS akan menuntun sampe di tujuan.
Dan dalam berpedomankan GPS - masih perlu juga pengetahuan : map-nya updated dan akurat ato kagak ? kalo map kedaluarsa / nggak akurat, bisa2 nyampenya entah dimana... kayak pengalaman pribadi saya make GPS yg map-nya gak akurat malah jadi nyasar :D.
:)
salam.
Apakah anda aktifkan memory track nya sebelum berangkat? Jadi saat anda pulang anda tinggal ikuti kebalikannya. Walaupun tidak ada map nya tinggal ikuti jalurnya saja kan?
:D
-
Apakah anda aktifkan memory track nya sebelum berangkat? Jadi saat anda pulang anda tinggal ikuti kebalikannya. Walaupun tidak ada map nya tinggal ikuti jalurnya saja kan?
:D
"problem"nya :
saya belon pernah ke tempat yang saya ingin tuju, salt :D
Jadi maksud saya disini, penggunaan GPS tsb bukan ttg perihal "kembali" dari point-B ke point-A (dimana saya bisa tinggal aktifin record/memory tracknya) ... melainkan ketika "berangkat" dari point-A ke point-B yg belum pernah saya pergi-in :).
-
"problem"nya :
saya belon pernah ke tempat yang saya ingin tuju, salt :D
Jadi maksud saya disini, penggunaan GPS tsb bukan ttg perihal "kembali" dari point-B ke point-A (dimana saya bisa tinggal aktifin record/memory tracknya) ... melainkan ketika "berangkat" dari point-A ke point-B yg belum pernah saya pergi-in :).
Lho, kan saya reply om Gavin :
Jadi gini om ya...
Hanya karena GPS itu dibuat berdasar science, bukan berarti science telah menuju ke arah "jalan" yang benar.
Waktu "turun gunung" itu banyak "track" yang kelihatannya benar,.. tapi enggak tau kalau track itu membawa ke jalan yg benar.
tul ngga ?
Jadi kalau bisa naik, pasti bisa turun, kalau pakai GPS pasti gak kesasar.
-
kalo mnrt saya sih...
Tuhan menganugerahkan science kepada manusia itu untuk bisa never-ending improvement dalam kehidupannya di dunia ini sih..
dan saya kok masih cukup yakin, bahwa science tidak bakal bisa menjawab semua unanswered questions sih..
sebabnya:
- Setiapkali science membantu kita menjawab SATU unanswered QUESTION..
- maka hampir PASTI, akan TIMBUL BEBERAPA UNANSWERED questions LANJUTANNYA...
jadi engga perlu khawatir akan kehabisan pertanyaan sih.. ehehe..
dan jelas banget bahwa Science itu BUKAN LAWAN KATA dari Iman kan?
melainkan keduanya adalah Anugerah Tuhan yang complementary lho, yang dianugerahkan secara ekslusif dan limited edition cuma buat manusia lho...
-
kalo mnrt saya sih...
Tuhan menganugerahkan science kepada manusia itu untuk bisa never-ending improvement dalam kehidupannya di dunia ini sih..
dan saya kok masih cukup yakin, bahwa science tidak bakal bisa menjawab semua unanswered questions sih..
sebabnya:
- Setiapkali science membantu kita menjawab SATU unanswered QUESTION..
- maka hampir PASTI, akan TIMBUL BEBERAPA UNANSWERED questions LANJUTANNYA...
jadi engga perlu khawatir akan kehabisan pertanyaan sih.. ehehe..
dan jelas banget bahwa Science itu BUKAN LAWAN KATA dari Iman kan?
melainkan keduanya adalah Anugerah Tuhan yang complementary lho, yang dianugerahkan secara ekslusif dan limited edition cuma buat manusia lho...
Sependapat. :drool: :afro: :P
Maka di benak saya, antara science dan faith itu seperti pasangan rel kereta yang tidak akan berpotongan. Kalo berpotongan, maka kereta tidak akan bisa berfungsi.
-
Sependapat. :drool: :afro: :P
Maka di benak saya, antara science dan faith itu seperti pasangan rel kereta yang tidak akan berpotongan. Kalo berpotongan, maka kereta tidak akan bisa berfungsi.
hooh mas...
imo..
Science dan Iman, keduanya adalah ALAT yang disediakan Tuhan untuk kita sih..
1. Science adalah alat (tools) manusia untuk memahami dan mengelola fenomena disekitarnya (yang tangible), dalam rangka never ending improvement
2. Iman adalah alat (tools) manusia untuk bersandar, berkontemplasi, melandasi perilaku, dan memotivasi dirinya (intangible), juga dalam rangka never-ending improvement
jadi masing-masing ada wilayah kerjanya sendiri-sendiri sih...
sehingga kalau misalnya kita berusaha memahami fenomena alam (spt asal usul manusia), tapi menggunakan kacamata Iman (karena mengacu pada buku Pedoman Iman)... ya.... jadi pabalieut kan?
bisa bisa keblinger spt di forum sebelah itu..
malah yg merasa dirinya termasuk "israel rohani" segala.. padahal jelas-jelas nenek moyang kita dari Yunnan..
dan jelas-jelas penulis Alkitab engga pernah denger ada wilayah namanya Yunnan...
hehehe....
-
bisa bisa keblinger spt di forum sebelah itu..
malah yg merasa dirinya termasuk "israel rohani" segala.. padahal jelas-jelas nenek moyang kita dari Yunnan..
dan jelas-jelas penulis Alkitab engga pernah denger ada wilayah namanya Yunnan...
hehehe....
Cadang nyindir, nih. Karena Husada bilang bahwa Batak itu Yahudi yang hilang?
Jangan begitu dong. :think:
-
Cadang nyindir, nih. Karena Husada bilang bahwa Batak itu Yahudi yang hilang?
Jangan begitu dong. :think:
Maksudnya hilang tuh gak ketemu lagi (sambungannya dari mana), gitu ya om council?
:rofl:
-
Maksudnya hilang tuh gak ketemu lagi (sambungannya dari mana), gitu ya om council?
:rofl:
Mau nggak mau, setuju nggak setuju, pendapat Salt itu memang betul.
Sebagian besar orang Batak mempunyai catatan silsilahnya, namun mentok di Si Radja Batak. Diciptalah mitos, atau legenda, bahwa Si Radja Batak ada di dunia ini berasal dari ledakan bambu. Dalam bahasa Batak dikatakan mapultak sian bulu. :lol: :drool:
-
He he he he, horas opung council
-
Cadang nyindir, nih. Karena Husada bilang bahwa Batak itu Yahudi yang hilang?
Jangan begitu dong. :think:
waduh...
emang pernah bilang gitu yah??
saya malah kagak ngeh..
ampun bosss......
-
Lhoh, om, waktu ke atas gunung kan gak tiba tiba sampai di sana ya?
Pasti dengan cara naik sedikit demi sedikit dari kaki gunung, nah track memory GPS nya dipakai dong.
He he he he he.
:D
wah koq jadi engga klop begini sih om?
Kan saya sudah bilangin: saat science pertama kali muncul (sekali lagi, pertama kali muncul),.. itu bisa diibaratkan ketika kita di atas gunung dan mau turun, (Odading : POINT A to POINT B, - dimana POINT A = PUNCAK GUNUNG, dan POINT B = dasar gunung/tujuan akhir).
sedikit saja salah arah, kita tak akan nyampai ke dasar gunung yg kita tuju itu.
-
Nah gimana bisa tiba tiba menclok di atas gunung?
-
Nah gimana bisa tiba tiba menclok di atas gunung?
Lah kan saya udah bilang (ngikutin istilah odading) = dari point A, ke point B.
Bagaimana bisa sampai di point A itu gak relevan om.
-
Mksd Gavin adalah, pkembangan sains dlm 'teori penciptaan' tidak bisa dbandingkan dg pkembangan sains dlm 'pkembangan GPS'.
Kl GPS, kita bisa mngandalkan infonya sampai 90% krn smua sarana-prasarana dan pmetaannya sudah 90% akurat.
Kl soal 'penciptaan', apakah kita bisa andalkan infonya sampai 90% akurat dg bbrp missing-link?
Bukan bgitu, bukan, Gavin??
-
Lah kan saya udah bilang (ngikutin istilah odading) = dari point A, ke point B.
Bagaimana bisa sampai di point A itu gak relevan om.
Gimana bisa relevan? Manusia kan gak tinggal di puncak gunung, tinggalnya di kaki gunung, dan seperti yang dicontohkan adalah mencari jalan pulang setelah naik gunung, bukan orang gunung yang mau turun ke kota. Kalo orang gunung mau turun, pasti tahu jalan tanpa perlu GPS kan?
:P :whistle:
-
Maksudnya, mau turun gunung, langsung ngglinding?
:drool:
-
Dari bold, jadi artinya neanderthal gak pernah experience keberadaan seekor monyet donk yah phooey... :D.
Lah terus kok monyet2 yg sekarang nggak berobah menjadi neanderthal ya ?
Ato mungkin neanderhal tsb menyusu pada para monyet ya --- inilah nenek moyang gua ? hahahaha ... :D.
btw, kalo AdamHawa itu diciptakan bukan sebagai neanderthal, lalu neanderthal ini diciptakannya kapan ya ? (dalam asumsi, neanderthal bukan evolusi dari monyet).
Apa mungkin di hari ke-6, Kejadian 1:26 ?
Sedangkan AdamHawa di hari ke-6, Kejadian 2:7 ?
:)
salam.
Numpang lewat ...
Proses awal penciptaan manusia itu, tidak dilakukan Tuhan pada Hari Ke-6 ( seperti paparan anda diatas ), tetapi Tuhan melakukan proses awal penciptaan manusa itu, sebelum hari ke-6 atau antara Hari ke-2 hingga Hari ke-3. Silahkan anda baca ulang Kitab Kejadian Pasal 2 dengan teliti dan hati2, serta bandingkan dengan Proses penciptaan pada Kejadian Pertama, pada Kejadian Pasal dua tersebut, ditegaskan .. pada saat kapan Tuhan itu mulai melakukan penciptaan manusia, kemudian Proses Finishing penciptaan manusa itu, dilakukan Tuhan pada Hari terakhir atau Hari ke-6.
Nah .. Proses penciptaan manusia inilah, yang akan menjadi "Bukti", untuk menjawab pertanyaan besar:"Untuk Apa Tuhan Menciptakan Alam semesta ini"??
Salam ...