Sola Scriptura lagi

[Gavin Tuturuga]

Apakah jawaban saya tidak berdasarkan Sola Scriptura ?

Bisa dibuktikan nggak ?

Pertanyaan pertanyaan anda malah kurang fokus kepada masalah Sola Scriptura !

Loh justru saya pengin ngerti-in sola scriptura... kok malahan saya disuruh membuktikan jawaban anda berdasar scriptura atau enggak....??

[Gavin Tuturuga]

Emangnya pemahaman anda mengenai Sola Scriptura itu apa sih kalau saya boleh tau ?

Jangan jangan anda tidak mengerti apa itu prinsip Sola Scriptura.

Laaah...?

saya tidak tau apa itu sola scriptura,... saya tau cuma sedikit-sedikit.

Makanya saya ingin serius mengetahui apa itu sola scriptura.

Kok mbalik lagi sih ke awal...?

Diterusin aja pertanyaan saya yang terakhir itu, soli..

[hanhalim2]

Laaah...?

saya tidak tau apa itu sola scriptura,... saya tau cuma sedikit-sedikit.

Makanya saya ingin serius mengetahui apa itu sola scriptura.

Kok mbalik lagi sih ke awal...?

Diterusin aja pertanyaan saya yang terakhir itu, soli..

Bro gavin pasti lupa sama kebiasaan bro soli ya ??

Tuhan Yesus memberkati


han

[sniperX]

Bro gavin pasti lupa sama kebiasaan bro soli ya ??

Tuhan Yesus memberkati


han

Kebiasaan dangdutan memang susah dihilangkan.

 

[Husada]

Emang rada syusyah kalo diskusi dengan orang yang tidak menyimak, dan sering menyampaikan sesuatu yang tidak dimengertinya. Setelah digali lebih jauh, malah menggeser bahasan. Setelah berkutat di topik yang bergeser, kembali lagi ke awal. Yahh... bolak-balik terus.

[siip]

@siip.

Karismatik itu mirip pantekosta ya ?

Saya udah pernah ke pantekosta lho..

Good.
Kl 'mau' pindah ke karismatik, pindah dulu aja bro ke karismatik.
Jangan cuman skali dua kali, itu namanya bukan 'pindah' tp 'nyoba'.

hehehe

[sniperX]

Good.
Kl 'mau' pindah ke karismatik, pindah dulu aja bro ke karismatik.
Jangan cuman skali dua kali, itu namanya bukan 'pindah' tp 'nyoba'.

hehehe

Harus baptis dulu atau ikut pendidikan dulu baru baptis, bro?

 

[ond32lumut]

Tidak SolaScriptura =/= Kontra ataupun Tidak Scriptura
Tidak SolaScriptura = Scriptura + Tadisi Suci + Magisterium

analogi:

Tidak Nasi Putih saja, berarti bukannya tidak atau tanpa nasi putih.. melainkan nasi putih plus gudek plus teh manis anget. karena kalau nasi putih saja bisa seret..

nah bagaimana korelasi antara Scriptura, Tradisi Suci, dan Magisterium?
sesungguhnya Scriptura adalah Tradisi Suci (ajaran) yang tertulis. namun tidak semua Tradisi Suci itu tertulis. setidaknya bisa kita lihat dari perspektif ilmiyah dan juga dalam ayat 2 Tesalonika 2:15 dan juga Yohanes 21:25   

Masih banyak hal-hal lain lagi yang diperbuat oleh Yesus, tetapi jikalau semuanya itu harus dituliskan satu per satu, maka agaknya dunia ini tidak dapat memuat semua kitab yang harus ditulis itu.

kata2 yohanes ini logis... memanglah kitab tidak mungkin menulis secara komlplit, kitab hanya menuliskan secara intinya saja, garis besarnya saja.

(^{kalau ada pihak yang meng klaim bahwa semua sudah tertulis tanpa ada yang tertinggal.. klaim ini justru tidak mempunyai dasar sama sekali, tidak ada satupun sejarah, logis, apalagi ayat yang dapat mendukung klaim ini})



nah ibarat sebuah pesan...

Tradisi Suci dan Scriptura itu adalah versi full version nya Sabda Allah. versi kumplit Firman Tuhan.
ibarat film Scriptura saja itu seperti halnya Triler nya saja.. rangkuman dan inti2nya saja, garis besar utamanya yang ditampilkan. jika orang hanya liat trilernya saja, wajar kalau kemudian orang itu punya kemungkinan miss interpretasi, atau ga mudeng alur crita yang sebenernya.

nah, Magisterium itu ibarat sebagai pemandu, atau guide, atau sebagai pendamping dan penjelas Sabda Alllah..

jadi, Sabda Allahnya Full version, kemudian masih didampingi oleh yang menjelaskan, atau seperti tur guide.. kalau di ibaratkan nonton film ya.. sudah lihat filmnya secara utuh, kumplit, masih juga di beri penjelasan2 terkait film tersebut oleh petugas resmi.. wah lengkap deh.. jadi memberikan keamanan dari masalah miss interpretasi, kebingungan, ataupun salah paham.

so, kira2 kalau orang ditanya tentang sebuah film maka akan lebih mengerti yang:

cuma lihat trilernya saja..
atau yang lihat film full version nya plus diberi penjelasan dan pendampingan dari petugas resmi..?

ya ini ibaratnya saja lo ya.. analogi.. 

[sniperX]

@mod Onde

Kalau boleh menambahkan, maka ibarat sekolah atau kuliah, ada buku text ada praktikum dan ada pelajaran di kelas. Apa yang didapat di kelas dan ruang praktikum, lebih sering tidak terdapat di dalam buku, tidak bertentangan, tetapi justru melengkapi pelajaran.

Jika kita hanya berpegang HANYA pada buku text saja, tanpa mendapat pejalaran di kelas, tanpa pengalaman di ruang praktikum, menjadi tidak lengkap.

Dan tidak pernah ada seseorang menjadi dokter hanya karena baca buku text kedokteran.
Tidak pernah ada orang menjadi insinyur karena baca buku buku teknik.
Begitu pula tidak pernah ada seorang menjadi MBA hanya dengan baca buku.
Tidak ada seseorang menjadi Pendeta hanya dengan baca Alkitab.
Bahkan, seseorang tidak bisa menjadi pengikut Jesus hanya dengan baca Alkitab.

He he he he he.

[Shakespeare]

sesungguhnya Scriptura adalah Tradisi Suci (ajaran) yang tertulis. namun tidak semua Tradisi Suci itu tertulis. setidaknya bisa kita lihat dari perspektif ilmiyah dan juga dalam ayat 2 Tesalonika 2:15 dan juga Yohanes 21:25   

Masih banyak hal-hal lain lagi yang diperbuat oleh Yesus, tetapi jikalau semuanya itu harus dituliskan satu per satu, maka agaknya dunia ini tidak dapat memuat semua kitab yang harus ditulis itu.

kata2 yohanes ini logis... memanglah kitab tidak mungkin menulis secara komlplit, kitab hanya menuliskan secara intinya saja, garis besarnya saja.

Atau bisa juga dipahami bahwa meskipun banyak hal lain tidak ditulis, tetapi Yohanes telah menyeleksi dan memilih apa2 yang paling penting untuk dituliskan dan diketahui pembacanya. Ibaratnya sebuah peta, meskipun detil2 tertentu (seperti lokasi SPBU, kafe, rest-area, dsb) tidak digambar di peta, tetapi hal2 yang penting (seperti jalan, gunung, sungai, lokasi penting) telah cukup digambar untuk menuntun pembaca peta supaya sampai di tempat tujuan dengan selamat. 

Tradisi Suci dan Scriptura itu adalah versi full version nya Sabda Allah. versi kumplit Firman Tuhan.
ibarat film Scriptura saja itu seperti halnya Triler nya saja.. rangkuman dan inti2nya saja, garis besar utamanya yang ditampilkan. jika orang hanya liat trilernya saja, wajar kalau kemudian orang itu punya kemungkinan miss interpretasi, atau ga mudeng alur crita yang sebenernya.

contohnya tidak tepat karena Alkitab bukan sekedar trailer melainkan satu film yang utuh. Kadang2 nonton film utuh juga ada detil2 yang membingungkan, meskipun demikian alur ceritanya masih terlihat jelas.

jadi, Sabda Allahnya Full version, kemudian masih didampingi oleh yang menjelaskan, atau seperti tur guide.. kalau di ibaratkan nonton film ya.. sudah lihat filmnya secara utuh, kumplit, masih juga di beri penjelasan2 terkait film tersebut oleh petugas resmi.. wah lengkap deh.. jadi memberikan keamanan dari masalah miss interpretasi, kebingungan, ataupun salah paham.

kalau saya sedang asik menikmati film, terus ada orang yang cerewet menjelaskan film yang saya tonton sih malah saya damprat... 

kalau mau diibaratkan film lagi, maka Alkitab itu film yang komplet full drama, action, kolosal, tragedi, dsb, dengan alur yang cukup jelas dan bisa dinikmati dengan konsentrasi mendalam. Intinya: alur ceritanya cukup jelas kok.

Mungkin mau dibantah: jelas kan bagi yang sudah ngerti cerita itu sebelumnya... ya kembali lagi ke niatnya lah...kalo nonton film untuk mencari sesuatu dari film itu, pasti dia dapet manfaat kok. Dulu ada film berjudul "true lies". Orang yang datang karena benar2 pengen menikmati film itu ya terhibur, tapi orang yang nonton karena terpancing isu "anti-arab, anti islam" ya habis nonton marah-marah.

Sama saja dengan Alkitab, kalau orang baca dengan niat mencari kebenaran, ya Roh Kudus akan nuntun dia ke kebenaran itu. Tapi kalau niatnya cuma untuk mencari kesalahan, atau hatinya diliputi kebencian, ya gak akan menemukan kebenaran. Jangankan cuma baca Alkitab thok, baca Alkitab ditambah tradisi suci tambah penjelasan, dll kalau memang gak ada niat mencari kebenaran ya mustahil bisa percaya atau bisa ngerti.

Lanjut ke analogi soal film, kalau susedah menikmati film dan film selesai, karena filmnya film yang cukup mudah dinikmati, maka si orang tersebut mendapatrkan sesuatu dari film itu. Tapi masih terbersit pertanyaan di benaknya tentang beberapa detail yang dia tidak mengerti. Nah, inilah waktunya dia nanya ke orang2 yang dia anggap ngerti (atau setidaknya yang dia percaya bahwa orang itu ngerti). Di sinilah kita gak lagi ngomong sola scriptura (eeh....kok balik ke sini lagi ya?    )


Salam 

[hanhalim2]

Dan tidak pernah ada seseorang menjadi dokter hanya karena baca buku text kedokteran.
Tidak pernah ada orang menjadi insinyur karena baca buku buku teknik.
Begitu pula tidak pernah ada seorang menjadi MBA hanya dengan baca buku.
Tidak ada seseorang menjadi Pendeta hanya dengan baca Alkitab.
Bahkan, seseorang tidak bisa menjadi pengikut Jesus hanya dengan baca Alkitab.

He he he he he.

Dan menurut teman oom yang jadi penginjil bukan katholik
bahwa ia juga menginjil harus pake surat izin resmi dari lembaga gerejanya
(dia menunjukan seperti KTP)

Tuhan Yesus memberkati

Han

[sniperX]

@mod Shakes

Ada gak mod orang jadi pengikut Kristen HANYA dari baca Alkitab ?

[ond32lumut]

Atau bisa juga dipahami bahwa meskipun banyak hal lain tidak ditulis, tetapi Yohanes telah menyeleksi dan memilih apa2 yang paling penting untuk dituliskan dan diketahui pembacanya. Ibaratnya sebuah peta, meskipun detil2 tertentu (seperti lokasi SPBU, kafe, rest-area, dsb) tidak digambar di peta, tetapi hal2 yang penting (seperti jalan, gunung, sungai, lokasi penting) telah cukup digambar untuk menuntun pembaca peta supaya sampai di tempat tujuan dengan selamat. 

yakin jelas?? kalau jelas ngga bhineka kali...

kalau peta mungkin saja bisa jelas, dengan catatan.. memang itu hanya peta mudik.. kalau peta kehidupan?

contohnya tidak tepat karena Alkitab bukan sekedar trailer melainkan satu film yang utuh. Kadang2 nonton film utuh juga ada detil2 yang membingungkan, meskipun demikian alur ceritanya masih terlihat jelas.

oya? yakin jelas?? dengan film cerita Firman Tuhan? 

kalau saya sedang asik menikmati film, terus ada orang yang cerewet menjelaskan film yang saya tonton sih malah saya damprat... 

saya sih sudah menduga, pasti dicelah disini.. tapi analogi itu hanya untuk membantu pemikiran saja.. dan saya sudah katakan kalau ini bukan sebenernya..

bagaimana kalau kita ganti Guide di sebuah musium sejarah? ada tulisan dan keterangan, ada juga yang menjelaskan? sebab kalau analogi guide film di damprat diterapkan, nanti bisa2 Pendeta kothbah di mimbar bro damprat juga.. "diem napa? saya lagi baca KS!" saya sih pinginnya pokok idenya yg ditangkep, bukan analoginya yg dikritisi..

kalau mau diibaratkan film lagi, maka Alkitab itu film yang komplet full drama, action, kolosal, tragedi, dsb, dengan alur yang cukup jelas dan bisa dinikmati dengan konsentrasi mendalam. Intinya: alur ceritanya cukup jelas kok.

yakin jelas? Alkitab itu ngga komplit, karena memang ngga mungkin semua tertulis.. kan ngga ada ayatnya juga kalau semua sudah tertulis masbro?

Mungkin mau dibantah: jelas kan bagi yang sudah ngerti cerita itu sebelumnya... ya kembali lagi ke niatnya lah...kalo nonton film untuk mencari sesuatu dari film itu, pasti dia dapet manfaat kok. Dulu ada film berjudul "true lies". Orang yang datang karena benar2 pengen menikmati film itu ya terhibur, tapi orang yang nonton karena terpancing isu "anti-arab, anti islam" ya habis nonton marah-marah.

ya idenya saja jangan analoginya deh yang dikritisi...

Sama saja dengan Alkitab, kalau orang baca dengan niat mencari kebenaran, ya Roh Kudus akan nuntun dia ke kebenaran itu. Tapi kalau niatnya cuma untuk mencari kesalahan, atau hatinya diliputi kebencian, ya gak akan menemukan kebenaran. Jangankan cuma baca Alkitab thok, baca Alkitab ditambah tradisi suci tambah penjelasan, dll kalau memang gak ada niat mencari kebenaran ya mustahil bisa percaya atau bisa ngerti.

atau bagus analogi mas sniper saja?

ngga ada orang jadi dokter yang hanya karena baca buku kedokteran..
Alkitab itu ngga lengkap.. mau setulus apa, konsepsi penuh dan utuh dari FT itu susah didapat mas bro...

Lanjut ke analogi soal film, kalau susedah menikmati film dan film selesai, karena filmnya film yang cukup mudah dinikmati, maka si orang tersebut mendapatrkan sesuatu dari film itu. Tapi masih terbersit pertanyaan di benaknya tentang beberapa detail yang dia tidak mengerti. Nah, inilah waktunya dia nanya ke orang2 yang dia anggap ngerti (atau setidaknya yang dia percaya bahwa orang itu ngerti). Di sinilah kita gak lagi ngomong sola scriptura (eeh....kok balik ke sini lagi ya?    )


Salam 

masalahnya yang nonton juga ngga ngerti versi lengkap film tersebut mas bro.. larena sesama penonton triler saja..

Alkitab bukan full version dari sabda Allah.. itu ide pokok pemikirannnya...

[Djo]

@mod Shakes

Ada gak mod orang jadi pengikut Kristen HANYA dari baca Alkitab ?

Ada. 1 tahun pertama ikut Tuhan hanya baca Alkitab saja. Nggak berani ke gereja, karena takut dibacok sama bapaknya. Setelah 2 tahun, baru mulai berani ke gereja.

[sniperX]

Ada. 1 tahun pertama ikut Tuhan hanya baca Alkitab saja. Nggak berani ke gereja, karena takut dibacok sama bapaknya. Setelah 2 tahun, baru mulai berani ke gereja.

Beneran ada? Saya koq ingin kenal orang yang HANYA dari baca Alkitab lantas mau jadi Kristen.