Penampakan dan efek penyembuhan

[hanhalim2]

Saya terbiasa dengan logika, om. Jadi mujijat harus benar terbukti. Kalau cuma video, sangat sulit, bahkan seorang Henry Cavill bisa menjadi Superman hanya karena teknik video, om.

siapa pakar telematika nya  Vatikan buat nge deteksi keasliannya video  ??
dan siapa pakar logika nya ?? m dan apa berdasar logika nif sendiri ???

Tuhan Yesus memberkati


han

[salt]

siapa pakar telematika nya  Vatikan buat nge deteksi keasliannya video  ??
dan siapa pakar logika nya ?? m dan apa berdasar logika nif sendiri ???

Tuhan Yesus memberkati


han

Dasarnya, Vatican tidak menolak mujijat, om.
Tetapi berhati hati, agar tidak ditumpangi oleh orang orang yang justru ingin menjatuhkan Vatican.
Tetapi kalau disertai bukti, sebutlah bukti medis di Laurdes, maka para ABK hanya bisa bungkam.

Syalom

[solideogloria]

@Solideo

Bro, kita kembali ke pertanyaan anda sebelumnya saja, jangan melebar dulu.
Anda berkata bahwa doa rosario itu salah, dan saya tanyakan apakah anda tahu isi doa Rosario.
Syalom

Silahkan anda baca saja semua komentar saya yang cukup panjang lebar mengenai kekeliruan cara berdoa rosario khususnya 14 janji doa rosario tsb karena kalau dibahas disini sudah pasti OOT.

Lantas apa yang anda paparkan ini?
Buat saja thread baru jika ingin dibicarakan juga, atau tunggu hingga diskusi sampai ke sana, supaya lebih jelas diskusi kita ini.

Justru apa yang saya paparkan tsb adalah hal hal yang tidak benar dari semua fenomena penampakan (apparition) tsb khususnya pesan pesannya yg bertentangan dengan ajaran Alkitab,sesuai dengan thema yang yang sedang dibicarakan disini bro.

Sebaiknya kita fokus saja membahas apakah ajaran mengenai apparition tsb benar atau tidak menurut Alkitab.

Shalom

[salt]

Silahkan anda baca saja semua komentar saya yang cukup panjang lebar mengenai kekeliruan cara berdoa rosario khususnya 14 janji doa rosario tsb karena kalau dibahas disini sudah pasti OOT.

Kalau OOT, tolong jangan dibawa ke diskusi kita, bro.

Justru apa yang saya paparkan tsb adalah hal hal yang tidak benar dari semua fenomena penampakan (apparition) tsb khususnya pesan pesannya yg bertentangan dengan ajaran Alkitab,sesuai dengan thema yang yang sedang dibicarakan disini bro.

Sebaiknya kita fokus saja membahas apakah ajaran mengenai apparition tsb benar atau tidak menurut Alkitab.

Shalom

Di Alkitab penuh dengan kisah kisah tentang penampakan, entah itu Tuhan sendiri, Malaikat, higga Elia dan Musa. Yang mana maksud anda benar atau tidak menurut Alkitab?

Syalom

[solideogloria]

Kalau OOT, tolong jangan dibawa ke diskusi kita, bro.


Di Alkitab penuh dengan kisah kisah tentang penampakan, entah itu Tuhan sendiri, Malaikat, higga Elia dan Musa. Yang mana maksud anda benar atau tidak menurut Alkitab?

Syalom

Penampakan didalam Alkitab sepanjang masih ada Yesus,Nabi dan Rasul sudah pasti datangnya dari Allah.

Penampakan diluar Alkitab sama sekali tidak pernah diajarkan dan sudah terbukti semua pesannya sudah bertentangan dengan kebenaran Alkitab (Sola Scriptura).

Itulah sebabnya tanpa "Sola Scriptura" manusia akan terombang ambing oleh ajaran manusia tanpa mengenal apa yang benar secara absolut.

Hati hatilah dengan oknum yang bergentanyangan menyaru sebagai agen tunggal dari Allah itu  bro,karena resikonya adalah keselamatan jiwa anda sendiri.

Mereka bisa mengaku siapa saja bahkan banyak yang mengaku sebagai Mesias tetapi Tuhan sudah wanti wanti :

I Tesalonika 5:21 Ujilah segala sesuatu dan peganglah yang baik.


Shalom

[salt]

Apakah Ada tertulis setelah Jesus maka Tuhan tidak lagi menyapa manusia?

[solideogloria]

Apakah Ada tertulis setelah Jesus maka Tuhan tidak lagi menyapa manusia?

Tidak ada tertulis tidak berarti boleh menambahkan apa yang bertentangan dengan yang sudah tertulis.

Shalom

[salt]

Apakah HANYA yang tertulis saja yang boleh kita lakukan? Dimana dikatakan itu?

[solideogloria]

Apakah HANYA yang tertulis saja yang boleh kita lakukan? Dimana dikatakan itu?

1 Korintus 4:6   Saudara-saudara, kata-kata ini aku kenakan pada diriku sendiri dan pada Apolos, karena kamu, supaya dari teladan kami kamu belajar apakah artinya ungkapan: "Jangan melampaui yang ada tertulis", supaya jangan ada di antara kamu yang menyombongkan diri dengan jalan mengutamakan yang satu dari pada yang lain.

[odading]

@soli & salt,

maap, saya permisi nyrobot ... sebentaaaar ajah ya ...
boleh ya ... .

1 Korintus 4:6   Saudara-saudara, kata-kata ini aku kenakan pada diriku sendiri dan pada Apolos, karena kamu, supaya dari teladan kami kamu belajar apakah artinya ungkapan: "Jangan melampaui yang ada tertulis", supaya jangan ada di antara kamu yang menyombongkan diri dengan jalan mengutamakan yang satu dari pada yang lain.

Soli, saya nggak ngerti dengan ayat diatas.

Dari yang merah, dikala surat itu dibuat oleh penulis -- jadi apa2 aja yang sudah ada tertulis ?

Saya terus terang belon/nggak tau, apakah setiap surat2 tsb mempunyai tanggal2 dibuatnya kapan ... namun dari konteks ayat tsb (surat yg ditujukan buat orang2 di Korintus), (imo) maksud yg merah adalah yang SUDAH ADA TERTULIS sebelum dihari dibuatnya kalimat2 di surat tsb.

Di bahasa inggrisnya :
If you pay attention to what I have quoted from the Scriptures, you won't be proud of one of your leaders at the expense of another.

not to exceed what is written

not to go beyond what the Scriptures say

not to go beyond what is written in Scripture

Nah disitu ada tertulis kata "Scripture".
Pertanyaannya, di jaman tsb ... "Scripture" apa yang sudah ada tertulis dan yg ini menjadi rujukan si penulis surat tsb ? Dan apa isi tulisan2 "Scripture" tsb ?
Apakah "Scripture" disitu dimaksudkan si penulis adalah kitab para Nabi ? ataukah kitab 4 Injil pertama (MatMarkLukYoh) ?


salam.

[odading]

Tidak ada tertulis tidak berarti boleh menambahkan apa yang bertentangan dengan yang sudah tertulis.

Shalom

Saya barusan nyempetin ngebaca se blok ayat yg 1 Kor 4:6 tsb.

IMO, disitu tidak sedang ngomongin ungu - melainkan perselisihan antar jemaat. Saya sempet mundur ke fasal 3, si penulis ada mengutip apa yg ada tertulis di Scripture :

Sebab ada tertulis: "Ia yang menangkap orang berhikmat dalam kecerdikannya." (20) Dan di tempat lain: "Tuhan mengetahui rancangan-rancangan orang berhikmat; sesungguhnya semuanya sia-sia belaka."

So, kalo fasal 3 tsb berkesinambungan ke fasal 4:6 ---> "Jangan melampaui yang ada tertulis"

Kesimpulan saya, kalimat ayat 6 itu bermaksud menyatakan : "eh lu orang jangan pada sok berhikmat karena Tuhan menangkap orang berhikmat dan mengetahui rancangan2 orang berhikmat ... percuma aja laaah ... " .

So, saya tidak/belum menemukan bhw (misal) merayakan Natal dan Paskah, ada penampakan ajaib, penyembuhan dgn cara aneh2 yg bukan liwat medis, dlsb sesuatu hal yang "melampaui yang ada tertulis".


salam.

[salt]

Sependapat dengan odading. Ayat ayat di atas bukan menyatakan yang tidak tertulis tidak boleh dilakukan. Sepertinya Ada salah pemahaman.

Syalom

[phoenixxx]

Di katholik sering terjadi penampakan  Terutama Penampakan  Bunda Maria
dan di dengung dengungkan  ada efek penyembuhan terjadi

ada rekan yang punya pyengalaman dan mau share  ??
yang bukan katholik juga bisa bisa share pengalaman , atoupun share pendapat mengenai hal ini , karena oom ingin masukan dari berbagai POV

Tuhan Yesus memberkati


Han

KGK
67 Dalam peredaran waktu terdapatlah apa yang dinamakan "wahyu pribadi", yang beberapa di antaranya diakui oleh pimpinan Gereja. Namun wahyu pribadi itu tidak termasuk dalam perbendaharaan iman. Bukanlah tugas mereka untuk "menyempurnakan" wahyu Kristus yang definitif atau untuk "melengkapinya", melainkan untuk membantu supaya orang dapat menghayatinya lebih dalam lagi dalam rentang waktu tertentu. Di bawah bimbingan Wewenang Mengajar Gereja, maka dalam kesadaran iman, umat beriman tahu membedakan dan melihat dalam wahyu-wahyu ini apa yang merupakan amanat otentik dari Kristus atau para kudus kepada Gereja.

Iman Kristen tidak dapat "menerima" wahyu-wahyu yang mau melebihi atau membetulkan wahyu yang sudah dituntaskan dalam Kristus. Hal ini diklaim oleh agama-agama bukan Kristen tertentu dan sering kali juga oleh sekte-sekte baru tertentu yang mendasarkan diri atas "wahyu-wahyu" yang demikian itu.

============================================================

wahyu pribadi i.e. penampakan tidak wajib diimani, yang wajib adalah  mengimani wahyu umum Tuhan yang tertuang dalam Kitab Suci.
jadi tidak masalah klo Katolik tidak melakukan devosi/mengimani suatu penampakan bunda Maria.

[phoenixxx]

Sangat setuju.

Om salt, bisa kamu beri pandangan Katolik tentang penampakan dan harus apa supaya dinyatakan benar?

-tidak bertentangan dengan iman dan moral
-tidak menambahi, mengurangi, dan bertentangan dengan wahyu umum
-mengilhami seseorang untuk mendekatkan dirinya kepada Kristus.

[phoenixxx]

Jadi yangdi nanju itu belon diakui  ???
oom Han punya videonya yang roti berubah jadi daging, dan  hosti yang tiba tiba nelayangm juga stigmata
apakah itu hanya rekayasa ?
Tega nian

Tuhan Yesus memberkati


han

Julia Kim sudah diekskomunikasi dan dinyatakan sesat
http://www.mirifica.net/artDetail.php?aid=4666