Author Topic: belajar mengertikan event sesudah perpecahan  (Read 11233 times)

0 Members and 4 Guests are viewing this topic.

Offline solideogloria

  • Super Hero
  • ******
  • Posts: 3803
  • Reputation Power:
  • Denominasi: Protestant
Re: belajar mengertikan event sesudah perpecahan
« Reply #60 on: October 05, 2013, 07:45:12 AM »
Saya analogikan ya, bro, agar anda bisa mengerti beda antara tuduhan atau fakta.

Kalau saya katakan bahwa ajaran anda, yang diajarkan oleh Pendeta Tong, adalah tidak alkitabiah, hanya berdasarkan pemikirannya saja, GRII hanyalah gereja buatan manusia yang tidak punya dasar rasuliah, menyalahi gereja yang didirikan oleh Tuhan, bahwa Pendeta Tong hanya mementingkan kekayaan duniawi pribadinya saja.

Kemudian saya 'tantang' anda untuk membuktikan bahwa tuduhan saya itu tidak mendasar.

Menurut anda, saya post sesuatu yang pantas atau tidak pantas?

Silahkan dipikirkan sebelum dijawab ya.

Syalom


Kalau saya berbicara berdasarkan bukti maka jelas apa yang saya katakan itu ada dasarnya dan layak diperdebatkan,karena semua kebenaran ajaran gereja harus tahan uji berdasarkan Alkitab,dan itu perintah Tuhan sendiri.

Maka buktikan saja apa kesalahan saya menurut Alkitab ketimbang komentar tidak fokus kepada persoalan bro.

Shalom

BACK TO BIBLE

Offline solideogloria

  • Super Hero
  • ******
  • Posts: 3803
  • Reputation Power:
  • Denominasi: Protestant
Re: belajar mengertikan event sesudah perpecahan
« Reply #61 on: October 05, 2013, 07:51:24 AM »

@Husada,

Quote
Quote
Tidak ada dua batu karang yang menjadi dasar gereja,hanya satu yaitu Yesus KRISTUS yang adalah dirinya Allah sendiri : 
•   1 Kor.3:11 “ Karena tidak ada seorang pun yang dapat meletakkan dasar lain dari pada dasar yang telah diletakkan, yaitu Yesus KRISTUS.”
Mmm... Mat 16:18 bilang, Tuhan Jesus Kristus akan mendirikan jemaat, menurut Soli, 1 Kor 3:11 itu bicara tentang apa? Kalau Soli mengartikan itu bicara tentang Jesus Kristus sebagai dasar, tandanya Soli sangat, sangat perlu belajar Bahasa Indonesia lagi. Pengertian seperti itu akan bertubrukan dengan Mat 16:17.  Soli,1 Kor 3:11 itu bicara tentang pihak yang meletakkan dasar. Jadi, arti dari 1 Kor 3:11 itu ialah: Tidak ada pihak yang dapat meletakkan dasar (jemaat) selain Tuhan Jesus Kristus. 


1 Kor.3:11 tentunya berkaitan dan harmonis dengan 1 Kor.10:4

I Korintus  10:4 dan mereka semua minum minuman rohani yang sama, sebab mereka minum dari batu karang rohani yang mengikuti mereka, dan batu karang itu ialah Kristus.

Jadi hanya Yesuslah satu satunya batukarang gereja karena Alkitab sendiri mengatakan sbb :

Kisah Para Rasul  4:12 Dan keselamatan tidak ada di dalam siapa pun juga selain di dalam Dia, sebab di bawah kolong langit ini tidak ada nama lain yang diberikan kepada manusia yang olehnya kita dapat diselamatkan."

Jadi jangan pula kamu membuat Petrus menjadi saingan Yesus sebagaimana Maria juga,karena itu sama sekali tidak ada dasar rasuliahnya.


Quote
Quote
•   1 Kor. 10:4 dan mereka semua minum minuman rohani yang sama, sebab mereka minum dari batu karang rohani yang mengikuti mereka, dan batu karang itu ialah KRISTUS
Wadduh, Soli, memprihatinkan kemampuan bahasa Indonesiamu. Batu karang pada 1 Kor 10:4 ini tidak sama dengan batu karang di Mat 16:18. Di 1 Kor 10:4 Batu Karang adalah sumber air minum rohani, di Mat 16:18 Batu Karang adalah dasar atau pondasi jemaat.


Batukarang berfungsi sebagai fondasi gereja dan hanya Kristus saja yang menjadi fondasi gereja sesuai dengan semua apa yang sudah dituliskan sejak para Nabi sampai para Rasul.


Ef. 2:19,20 Demikianlah kamu bukan lagi orang asing dan pendatang, melainkan kawan sewarga dari orang-orang kudus dan anggota-anggota keluarga Allah,yang dibangun di atas dasar para rasul dan para nabi, dengan KRISTUS Yesus sebagai batu penjuru.

Sedangkan air biasanya lambang dari Firman Tuhan dan semua Firmannya adalah fondasi gereja berdasarkan tulisan para Nabi dan Rasul sebagaimana ayat diatas.


Quote
Quote
•   Ef. 2:19,20 Demikianlah kamu bukan lagi orang asing dan pendatang, melainkan kawan sewarga dari orang-orang kudus dan anggota-anggota keluarga Allah,yang dibangun di atas dasar para rasul dan para nabi, dengan KRISTUS Yesus sebagai batu penjuru
Duh, belajar Bahasa Indonesia lagi, Sol, agar Soli mampu membedakan Batu Penjuru dengan Batu Karang dengan Batu Sandungan dengan batu-batu yang lain.

Baik batukarang maupun batu penjuru gereja hanyalah Yesus saja sesuai dengan ayat Alkitab yang sudah saya kutip itu Husada.

Jadi janganlah kamu mencuri kemuliaan Allah dengan menjadikan manusia sebagai batukarang gereja.

Makanya baca lagi diatas ulasan saya mengenai perbedaan makna “Petros” dan “Petra.”

Kedua istilah tersebut sama sekali berbeda maknanya.

Yang benar benar merupakan batu sandungan gereja sekarang ini hanyalah semua tradisi gereja yang isinya sudah menyimpang dari kebenaran Alkitab dan ajaran Rasuliah.


Quote
Quote
Tidak ada dasar apapun yang lain selain KRISTUS Yesus,tidak oleh Petrus tidak oleh gereja,hanya diri Nya Firman (Yesus) dan Firman yang tertulis. Itu saja. Kepala gereja adalah KRISTUS bukan manusia biasa,oleh karena itu otoritas tertinggi hanyalah Firman KRISTUS yang berlaku. Otoritas lainnya harus tunduk kepada yang absolut ini. Alkitab tidak mungkin kontradiksi kalau ada ayat yang hampir sama maka ayat lebih kuat digunakan sebagai patokan didalam menafsir.
Kalau kalimat-kalimat "Gembalakanlah domba-Ku," "diatas batu karang ini Aku akan mendirikan jemaat-Ku," "Kepadamu akan kuberikan kunci kerajaan surga," dll, dll mengenai perintah Tuhan Jesus Kristus kepada Petrus tidak mendapat arti yang pas di benak Soli, ya sudah. Soli bebas merdeka.


Tidak mungkin bisa pas kalau pemahaman yang sudah keliru total yaitu sudah menghujat Tuhan Yesus dengan merampok jabatan satu satunya batukarang gereja.

Kunci Kerajaan hanya bisa dimaknai sebagai pembuka pintu pertama penginjilan kepada bangsa lain yang dilakukan oleh Petrus tetapi finishing selanjutnya merupakan tugas Rasul Paulus.

Jadi kebiasaanmu memang tidak bisa berunah mengkultuskan manusia dengan cara mencuri kemuliaan Tuhan Yesus.


Quote
Quote
Jadi mengatakan ada dua batukarang gereja pastilah mengandung kesesatan karena sudah bertentangan dengan ayat ayat tsb diatas.
Demikian juga fondasi gereja adalah para Nabi dan Rasul bukan hanya seorang Petrus yang berkali kali dihardik Tuhan Yesus karena keliru melulu dan dituduh munafik oleh Paulus itu.
Belajar Bahasa Indonesia lagi, Sol, agar Anda mampu membedakan batu penjuru, batu karang, batu sandungan, dan batu-batu lainnya, pada saat digunakan dalam suatu kalimat.

Baik Gunung Batu,Batukarang dan Batu Penjuru semuanya hanya menunjukkan satu oknum saja menurut Alkitab yaitu Yesus Kristus.

Makanya jangan mengajarkan ajaran yang anti Alkitab bahwa ada saingan Yesus sebagai batukarang gereja,karena Alkitab mengajarkan hanya satu saja batukarang gereja yaitu Yesus Kristus.

Mazmur 94:22 : But the LORD is my defence; and my God is the rock of my refuge (KJV)

1 Samuel 2:2 :There is none holy as the LORD: for there is none beside thee: neither is there any rock like our God (KJV)

Mazmur 18:31."Sebab siapakah Tuhan selain dari Tuhan, dan siapakah gunung batu kecuali Tuhan kita?"



BERSAMBUNG
BACK TO BIBLE

Offline salt

  • Super Hero
  • ******
  • Posts: 2507
  • Reputation Power:
  • Denominasi: **
Re: belajar mengertikan event sesudah perpecahan
« Reply #62 on: October 05, 2013, 07:53:50 AM »

Kalau saya berbicara berdasarkan bukti maka jelas apa yang saya katakan itu ada dasarnya dan layak diperdebatkan,karena semua kebenaran ajaran gereja harus tahan uji berdasarkan Alkitab,dan itu perintah Tuhan sendiri.

Maka buktikan saja apa kesalahan saya menurut Alkitab ketimbang komentar tidak fokus kepada persoalan bro.

Shalom

Itu juga berdasarkan fakta bro.
Tahukah anda, bahwa seorang sepupu saya adalah jemaat Pendeta Tong?
Tahukah anda bahwa seringkali istri Pendeta Tong menangis saat mendengar Pendeta Tong kotbah di mimbar? Mengapa? Karena apa yang disampaikan di kotbah, bumi dan langit dengan perilaku Pendeta Tong sehari hari. Itu fakta.

Nah, bantah lah kalau bisa.

Syalom

Offline solideogloria

  • Super Hero
  • ******
  • Posts: 3803
  • Reputation Power:
  • Denominasi: Protestant
Re: belajar mengertikan event sesudah perpecahan
« Reply #63 on: October 05, 2013, 08:01:18 AM »

@Husada,

Quote
Quote
Memang kamu tidak mungkin mampu menyanggahnya karena opinimu yang menganggap Petrus sebagai batukarang hanyalah anti Alkitab belaka.
Alkitab yang Anda gunakan, Alkitab yang mana, ya?


Alkitab yang manapun tidak pernah menganggap Petrus merupakan batukarang gereja selain Yesus Kristus saja.

Bahkan Petrus sendiri menuliskan bahwa ia adalah bukan batu yang dimaksud oleh Yesus. Petrus menulis bahwa Yesus-lah Sang Batu Penjuru itu.

1 Petrus 2:4-8."Dan datanglah kepada-Nya, batu yang hidup itu, yang memang dibuang oleh manusia, tetapi yang dipilih dan dihormat di hadirat Tuhan. Dan biarlah kamu juga dipergunakan sebagai batu hidup untuk pembangunan suatu rumah rohani, bagi suatu imamat kudus, untuk mempersembahkan persembahan rohani yang karena Yesus Kristus berkenan kepada Tuhan. Sebab ada tertulis dalam Kitab Suci: "Sesungguhnya, Aku meletakkan di Sion sebuah batu yang terpilih, sebuah batu penjuru yang mahal, dan siapa yang percaya kepada-Nya, tidak akan dipermalukan." Karena itu bagi kamu, yang percaya, ia mahal, tetapi bagi mereka yang tidak percaya: "Batu yang telah dibuang oleh tukang-tukang bangunan, telah menjadi batu penjuru, juga telah menjadi batu sentuhan dan suatu batu sandungan." Mereka tersandung padanya, karena mereka tidak taat kepada Firman Tuhan; dan untuk itu mereka juga telah disediakan."

Petrus mengatakan di 1 Petrus 2:4 : "Datanglah kepadaNya, batu yang hidup itu". Dalam ayat ini jelas dikatakan bahwa yang dimaksudkan Petrus dengan "Batu yang hidup" adalah Tuhan Yesus Kristus .

Pernyataan dari Petrus ini juga membuktikan bahwa Petrus adalah BUKAN batu karang fondasi gereja. Petrus tidak mempunyai peranan yang lebih tinggi dibanding dengan murid-murid Yesus yang lain. Posisi Petrus adalah sama dengan murid-murid yang lain.


Quote
Quote
Menjadikan Maria dan Paus memiliki kwalifikasi seperti Allah sama saja dengan mengkultuskan manusia biasa memiliki substansi seperti Allah.
Pelajari lagi Bahasa Indonesia dengan logika secara benar, Sol.
Quote

Saya kutip kembali :

1.   Immaculate
2.   Mediatrix
3.   Co-redemptrix
4.   Assumption
5.   Ratu Sorga
6.   Doa Rosario
7.   Apparition
8.   Infallible
9.   Surat Indulgensi
10.  Scapular

Jelas sekali dari daftar diatas semua ajaran yang sudah menyimpang dari Alkitab dan ajaran rasuliah karena sudah mengkukltuskan manusia menjadi sama seperti Tuhan.

Ajaran ini sangat membahakan jiwa karena khas berbau berhala.

Masak berdoa bukan ditujukan langsung kepada Tuhan ???

Kenyataannya kamu tidak mampu membantahnya juga selain komentar tidak nyambung sama sekali.


Quote
Quote
Itu dulu akui apakah itu memang benar ajaran gerejamu atau tidak ?
Kalau ya mana dukungan rasuliah / alkitabiah-nya ?
Syusyah kalo sudah keras kepala. Pengertianmu tidak seperti yang diajarkan oleh para apostel yang diajarkan secara apostolik sampai kepada akhir zaman.

Makanya buktikan mana dukungan Apostoliknya jangan melenceng melulu tidak fokus.

Sudah terlalu banyak ajaran yang menjadikan manusia seperti Tuhan.



Quote
Quote
Makanya semua kepalsuan itu sudah saya berikan buktinya,tinggal kamu menyanggah itupun kalau mampu.
Pelajari lagi Bahasa Indonesia dengan logika secara benar, Sol.

Dimana pula ada ajaran Alkitab Maria diangkat ke Surga wong kuburannya saja ada di Yerusalem menurut Encyclopaedy katolik sendiri ???

Maria menurut ajaran Alkitab hanyalah manusia biasa bukan manusia dewa Husada.


Quote
Quote from: solideogloria on October 02, 2013, 09:30:49 AM
Fondasi jemaat adalah para Nabi dan Rasul kalau menurut Alkitab :
Efesus 2:19,20 Demikianlah kamu bukan lagi orang asing dan pendatang, melainkan kawan sewarga dari orang-orang kudus dan anggota-anggota keluarga Allah,yang dibangun di atas dasar para rasul dan para nabi, dengan Kristus Yesus sebagai batu penjuru.
Bedakan batu-batuan, Sol. Belajar lagi atas Bahasa Indonesia, dan logika. Kalau Soli nyatakan 'keluargamu' (kumpulanmu) adalah keluarga Allah yang dibangun di atas para rasul, rasul mana saja dasar kumpulanmu?

Prinsip Protestan adalah Sola Scriptura bukan Sola Ecclesia seperti gerejamu.

Makanya pakai akal sehatlah menafsirkan Alkitab bahwa kalau dikatakan dibangun diatas para Rasul bukan berarti membangun gereja diatas makam Petrus seperti Basilica tetapi maksud intinya adalah semua tulisan para Rasul yaitu yang didalam Alkitab.

Kamu hanya ngerti Alkitab secara literal belaka makanya menyimpang melulu penafsirannya.


BERSAMBUNG

BACK TO BIBLE

Offline solideogloria

  • Super Hero
  • ******
  • Posts: 3803
  • Reputation Power:
  • Denominasi: Protestant
Re: belajar mengertikan event sesudah perpecahan
« Reply #64 on: October 05, 2013, 08:02:51 AM »
Itu juga berdasarkan fakta bro.
Tahukah anda, bahwa seorang sepupu saya adalah jemaat Pendeta Tong?
Tahukah anda bahwa seringkali istri Pendeta Tong menangis saat mendengar Pendeta Tong kotbah di mimbar? Mengapa? Karena apa yang disampaikan di kotbah, bumi dan langit dengan perilaku Pendeta Tong sehari hari. Itu fakta.

Nah, bantah lah kalau bisa.

Syalom


Sory,saya tidak akan meladeni anda kalau tidak fokus membicarakan apa yang saya persoalkan karena buang waktu bagi saya untuk menjawabnya bro.

Shalom

BACK TO BIBLE

Offline ond32lumut

  • Global Moderator
  • Hero Member
  • *****
  • Posts: 960
  • Reputation Power:
  • The Jesuits University
Re: belajar mengertikan event sesudah perpecahan
« Reply #65 on: October 05, 2013, 08:07:31 AM »
@Husada,


Alkitab yang manapun tidak pernah menganggap Petrus merupakan batukarang gereja selain Yesus Kristus saja.

Bahkan Petrus sendiri menuliskan bahwa ia adalah bukan batu yang dimaksud oleh Yesus. Petrus menulis bahwa Yesus-lah Sang Batu Penjuru itu.

1 Petrus 2:4-8."Dan datanglah kepada-Nya, batu yang hidup itu, yang memang dibuang oleh manusia, tetapi yang dipilih dan dihormat di hadirat Tuhan. Dan biarlah kamu juga dipergunakan sebagai batu hidup untuk pembangunan suatu rumah rohani, bagi suatu imamat kudus, untuk mempersembahkan persembahan rohani yang karena Yesus Kristus berkenan kepada Tuhan. Sebab ada tertulis dalam Kitab Suci: "Sesungguhnya, Aku meletakkan di Sion sebuah batu yang terpilih, sebuah batu penjuru yang mahal, dan siapa yang percaya kepada-Nya, tidak akan dipermalukan." Karena itu bagi kamu, yang percaya, ia mahal, tetapi bagi mereka yang tidak percaya: "Batu yang telah dibuang oleh tukang-tukang bangunan, telah menjadi batu penjuru, juga telah menjadi batu sentuhan dan suatu batu sandungan." Mereka tersandung padanya, karena mereka tidak taat kepada Firman Tuhan; dan untuk itu mereka juga telah disediakan."

Petrus mengatakan di 1 Petrus 2:4 : "Datanglah kepadaNya, batu yang hidup itu". Dalam ayat ini jelas dikatakan bahwa yang dimaksudkan Petrus dengan "Batu yang hidup" adalah Tuhan Yesus Kristus .

Petrus artinya batu karang, bukan batu penjuru.
Apapun juga yang kamu perbuat, perbuatlah dengan segenap hatimu seperti untuk Tuhan dan bukan untuk manusia. Kolose 3 : 23

Offline solideogloria

  • Super Hero
  • ******
  • Posts: 3803
  • Reputation Power:
  • Denominasi: Protestant
Re: belajar mengertikan event sesudah perpecahan
« Reply #66 on: October 05, 2013, 08:11:08 AM »

@Husada,

Quote
Quote
Mengkultuskan seseorang manusia biasa bisa jatuh kedalam ajaran berhala.
Bukan mengkultuskan, Sol. Tuhan Jesus Kristus sendiri sudah memerintahkan Petrus untuk menggembalakan dombaNya, kepada Petrus diberikan kunci kerajaan surga, kepada Petrus diberikan hak melepaskan atau mengikat, kepada Petrus diperintahkan mengajarkan segala sesuatu yang diajarkan oleh Jesus Kristus, dll. Mososk Soli lebih berkuasa daripada Tuhan Jesus Kristus? Tuhan Jesus Kristus melakukan pemberian kewenangan itu kepada Petrus, Solideogloria keberatan?


Wewenang jabatan gembala itu bersifat jamak kepada siapa saja yang mendapat karunia menjadi gembala gereja didunia ini,ayatnya sudah saya berikan jadi tidak mungkin kamu bantah.

Batukarang,Batu Penjuru maupun Gunung Batu didalam Alkitab hanyalah ditujukan kepada Tuhan saja bukan manusia makanya jangan mengajarkan hal hal yang berbau berhala Husada.

BANYAK ALASAN Paulus LEBIH BAIK DIBANDINGKAN DGN Petrus

1.   Paulus bukan Petrus yang diutus untuk menginjili bangsa lain yg bukan Yahudi
2.   Paulus ahli agama Yahudi dan ahli filsafat,pengetahuannya sangat luas karena ia murid Gamaliel guru yg paling top dijaman itu,sedangkan Petrus hanya nelayan biasa.
3.    Paulus tidak memiliki istri sedangkan Petrus punya istri
4.   Petrus pernah menyangkal Yesus tiga kali
5.   Petrus pernah disindir Yesus tiga kali
6.   Petrus tidak bisa mengendalikan emosi memotong kuping orang sampai putus
7.   Petrus pernah ditegur Paulus karena munafik
8.   Petrus ditegur Yesus karena ketiduran
9.   Petrus pernah dihardik Tuhan Yesus “enyahlah Iblis”,karena menjadi batu sandungan bagi Yesus
10.   Paulus tidak tercatat mempunyai sifat yg tercela setelah pertobatannya,sedangkan Petrus sering melakukan kesalahan walaupun selalu mendampingi Yesus.
11.   Paulus menulis Injil jauh lebih banyak dari Petrus
12.    Tidak pernah tercatat bahwa Petrus pernah pergi ke Roma
13.   Petrus bukan kepala gereja melainkan hanya Yesus saja (Ef.1:22,23)
14.   Tidak pernah sekalipun Alkitab mencatat bahwa Petrus adalah Vicar Yesus KRISTUS
15.   Petrus tidak pernah menyatakan bahwa dia akan menjadi Paus gereja RK
16.   Batu karang gereja adalah Yesus bukan Petrus (1 Kor.10:4)
17.   Yang menjadi fondasi gereja adalah para Nabi dan Rasul,bukan hanya Petrus seorang (Ef.2:20)
18.   Didalam Matius 16 :18 yang dimaksud dengan batu karang adalah kata “Petra (a mass of rock),sedangkan nama Petrus berasal dari bahasa Gerika “Petros” (a detached stone, Yoh 1:42). Jadi Petrus adalah hanya sebuah batu bukan batukarang.Stone di Yoh.1:42 berbeda dengan rock di Matius 16:18.
19.   Yesus mendoakan Petrus agar imannya tidak jatuh (Luk.22:31,32)
20.   Petrus kawin jadi tidak selibat.

Oleh karena itu Tidak ada superioritas didalam Kerasulan (2 Kor.11:5 ; 12:11)

Jadi sekali lagi janganlah anda memanipulasi Alkitab untuk mengkultuskan Petrus dan maria karena itu sudah mencuri kemuliaan Tuhan.


Petrus TIDAK DIBERIKAN WEWENANG KHUSUS

Ketika Tuhan Yesus berkata pada Petrus di Matius 16:19, apakah Tuhan memberikan wewenang khusus kepada Petrus?

Apakah Tuhan Yesus memberikan wewenang khusus kepada Petrus? Tidak.

Tuhan Yesus tidak memberikan wewenang khusus kepada Petrus. Tuhan Yesus memberikan wewenang ini kepada semua murid-muridNya, termasuk kita sekarang ini. Karena dengan darahNya, kita kini menjadi imam-imamNya. Jika kita membaca di Yohanes 20:23, Tuhan juga memberikan wewenang yang sama kepada murid-murid-Nya.


Matius 28:18 - 20 Yesus mendekati mereka dan berkata: "Kepada-Ku telah diberikan segala kuasa di sorga dan di bumi.Karena itu pergilah, jadikanlah semua bangsa murid-Ku dan baptislah mereka dalam nama Bapa dan Anak dan Roh Kudus,dan ajarlah mereka melakukan segala sesuatu yang telah Kuperintahkan kepadamu. Dan ketahuilah, Aku menyertai kamu senantiasa sampai kepada akhir zaman.


Quote
Quote
Yesus adalah satu satunya Batukarang bagi semua gereja Tubuh Kristus tidak ada yang lain kalau menurut Alkitab.
Mat 16:18 menyatakan berbeda dari pemahamanmu, Sol.


Baca lagi ayat berikut :

I Korintus  10:4 dan mereka semua minum minuman rohani yang sama, sebab mereka minum dari batu karang rohani yang mengikuti mereka, dan batu karang itu ialah Kristus.

Jelas hanya Yesus yang disebut sebagai batu karang bukan Petrus.


Quote
Quote
Gereja adalah anak anak Abraham secara rohani,dan anak Abraham secara biologis tidak jamin otomatis selamat.
Tuhan Jesus Kristus mendirikan hanya satu jemaat. Anak-anak Abraham lebih dari satu orang.


Hanya gereja yang taat kepada Alkitab saja yang layak disebut sebagai gereja tubuh Kristus,bukan yang memanipulasi Alkitab dengan membikin segala macam ajaran yang menyimpang.

Buktinya sudah banyak saya berikan.


Quote
Quote
Kalau ajaran palsu memang banyak mesias palsu,batukarang palsu dan semua yang palsu lainnya seperti nubuatan Alkitab.
Capek, muak, dan mual berdiskusi dengan orang yang keras kepala.

Anda ibarat meludah jatuh kemuka sendiri saja Husada.

Yang keras kepala itu adalah yang tidak mampu menyanggah ajaran gereja sendiri yang sama sekali tidak ada dasar Alkitabnya tetapi kabur melulu dengan segala macam alasan kosong.

Semua ajaran gereja yang melanggar Hukum Tuhan yang jelas jelas ada di Alkitab akan menerima penghakiman berdasarkan Firman Tuhan yang tertulis ini kelak.

Kalau Maria tidak berdosa berarti bapa ibunya juga tidak berdosa dan begitu seterusnya kebelakang kepada nenek moyangnya ?

Ini hanyalah ajaran yang absurb karena bukan Maria seperti yang diajarkan didalam Alkitab.!


BERSAMBUNG

BACK TO BIBLE

Offline Phooey

  • Super Hero
  • ******
  • Posts: 5491
  • Reputation Power:
  • Denominasi: Χριστός
Re: belajar mengertikan event sesudah perpecahan
« Reply #67 on: October 05, 2013, 08:11:41 AM »
Petrus artinya batu karang, bukan batu penjuru.


Mungkin dalam hal ini, secara teologis Bro Soli mengasumsikan batu karang = batu penjuru


Hanya dugaan saja  :D
Καὶ μὴ κρίνετε, καὶ οὐ μὴ κριθῆτε· καὶ μὴ καταδικάζετε, καὶ οὐ μὴ καταδικασθῆτε. ἀπολύετε, καὶ ἀπολυθήσεσθε· (Luk 6:37 BGT)

Offline salt

  • Super Hero
  • ******
  • Posts: 2507
  • Reputation Power:
  • Denominasi: **
Re: belajar mengertikan event sesudah perpecahan
« Reply #68 on: October 05, 2013, 08:13:15 AM »

Sory,saya tidak akan meladeni anda kalau tidak fokus membicarakan apa yang saya persoalkan karena buang waktu bagi saya untuk menjawabnya bro.

Shalom

Gak masalah kalau anda tidak mampu membuktikan sebaliknya, karena apa yang saya sampaikan berdasarkan fakta.


Nah, bro.
Sekarang sudahkah anda mengerti apa yang anda sebut fakta itu sejatinya cuma tuduhan?
Kalau anda belum mengerti, silahkan saja anda buktikan dulu soal Pendeta Tong itu.

Jadi, usahakan untuk diskusi tanpa melotarkan fitnah.

Syalom

Offline ond32lumut

  • Global Moderator
  • Hero Member
  • *****
  • Posts: 960
  • Reputation Power:
  • The Jesuits University
Re: belajar mengertikan event sesudah perpecahan
« Reply #69 on: October 05, 2013, 08:15:52 AM »

Saya bukan mengada ada bro karena semua istilah didalam ajaran tersebut memang ajaran resmi gerejanya Husada,dan saya sangat memahami apa yang saya tulis.

soli, itu bukan ajaran resmi Gereja nya husada.. harap anda pahami itu. jangan memerkosa ajaran GK.

nah, jika anda memang benar, saya tunggu kutipan KGK dan dokumen resmi gereja.. karena mengklarifikasi ajaran resmi GK itu mudah.. HANYA dari KGK dan dokumen gereja.

Silahkan anda kutip KGK dan dokumen Gereja nya Husada. jika tidak anda saya golongkan fitnah.
Apapun juga yang kamu perbuat, perbuatlah dengan segenap hatimu seperti untuk Tuhan dan bukan untuk manusia. Kolose 3 : 23

Offline Phooey

  • Super Hero
  • ******
  • Posts: 5491
  • Reputation Power:
  • Denominasi: Χριστός
Re: belajar mengertikan event sesudah perpecahan
« Reply #70 on: October 05, 2013, 08:16:11 AM »
Gak masalah kalau anda tidak mampu membuktikan sebaliknya, karena apa yang saya sampaikan berdasarkan fakta.


Nah, bro.
Sekarang sudahkah anda mengerti apa yang anda sebut fakta itu sejatinya cuma tuduhan?
Kalau anda belum mengerti, silahkan saja anda buktikan dulu soal Pendeta Tong itu.

Jadi, usahakan untuk diskusi tanpa melotarkan fitnah.

Syalom

Itu juga berdasarkan fakta bro.
Tahukah anda, bahwa seorang sepupu saya adalah jemaat Pendeta Tong?
Tahukah anda bahwa seringkali istri Pendeta Tong menangis saat mendengar Pendeta Tong kotbah di mimbar? Mengapa? Karena apa yang disampaikan di kotbah, bumi dan langit dengan perilaku Pendeta Tong sehari hari. Itu fakta.

Nah, bantah lah kalau bisa.

Syalom

Maaf Bro Salt...
Siapa tahu menangis bahagia ........

 :D
Καὶ μὴ κρίνετε, καὶ οὐ μὴ κριθῆτε· καὶ μὴ καταδικάζετε, καὶ οὐ μὴ καταδικασθῆτε. ἀπολύετε, καὶ ἀπολυθήσεσθε· (Luk 6:37 BGT)

Offline solideogloria

  • Super Hero
  • ******
  • Posts: 3803
  • Reputation Power:
  • Denominasi: Protestant
Re: belajar mengertikan event sesudah perpecahan
« Reply #71 on: October 05, 2013, 08:18:04 AM »
Petrus artinya batu karang, bukan batu penjuru.


Yesus mengatakan mendirikan gereja diatas petra bukan Petrus.

Shalom

BACK TO BIBLE

Offline salt

  • Super Hero
  • ******
  • Posts: 2507
  • Reputation Power:
  • Denominasi: **
Re: belajar mengertikan event sesudah perpecahan
« Reply #72 on: October 05, 2013, 08:19:32 AM »
Maaf Bro Salt...
Siapa tahu menangis bahagia ........

 :D

Bisa jadi, bisa jadi juga karena memang ada unsur KDRT, kan?

Tetapi itu sekedar contoh untuk bro soli, agar bisa membedakan mana diskusi berdasarkan fakta dan data, atau diskusi berdasarkan fitnah salah satu pihak. Kalau fitnah, apa yang hendak didiskusikan?

Syalom

Offline solideogloria

  • Super Hero
  • ******
  • Posts: 3803
  • Reputation Power:
  • Denominasi: Protestant
Re: belajar mengertikan event sesudah perpecahan
« Reply #73 on: October 05, 2013, 08:21:55 AM »
soli, itu bukan ajaran resmi Gereja nya husada.. harap anda pahami itu. jangan memerkosa ajaran GK.

nah, jika anda memang benar, saya tunggu kutipan KGK dan dokumen resmi gereja.. karena mengklarifikasi ajaran resmi GK itu mudah.. HANYA dari KGK dan dokumen gereja.

Silahkan anda kutip KGK dan dokumen Gereja nya Husada. jika tidak anda saya golongkan fitnah.


Sebelum saya buktikan maka saya tanyakan sekali lagi apakah anda menolak bahwa  semua ajaran dibawah ini adalah bersumber dari gereja anda ?

1.   Immaculate
2.   Mediatrix
3.   Co-redemptrix
4.   Assumption
5.   Ratu Sorga
6.   Doa Rosario
7.   Apparition
8.   Infallible
9.   Surat Indulgensi
10.  Scapular

Shalom

BACK TO BIBLE

Offline Phooey

  • Super Hero
  • ******
  • Posts: 5491
  • Reputation Power:
  • Denominasi: Χριστός
Re: belajar mengertikan event sesudah perpecahan
« Reply #74 on: October 05, 2013, 08:31:41 AM »
Bisa jadi, bisa jadi juga karena memang ada unsur KDRT, kan?

Tetapi itu sekedar contoh untuk bro soli, agar bisa membedakan mana diskusi berdasarkan fakta dan data, atau diskusi berdasarkan fitnah salah satu pihak. Kalau fitnah, apa yang hendak didiskusikan?

Syalom


Yaa... ya...
Semoga Bro Soli dapat sadar dan memahami perbandingan pararel diatas

 :)

Bro Salt  ... thank you   :afro:
Καὶ μὴ κρίνετε, καὶ οὐ μὴ κριθῆτε· καὶ μὴ καταδικάζετε, καὶ οὐ μὴ καταδικασθῆτε. ἀπολύετε, καὶ ἀπολυθήσεσθε· (Luk 6:37 BGT)