konsep penebusan dosa

[striker]

Siapa pun tanpa terkecuali, jika tidak mau percaya dan menerima tawaran keselamatan tersebut, ya tentu saja tidak akan beroleh rahmat tersebut.

Jadi bukan hanya tentara atau orang-orang yang terlibat langsung dengan penyaliban Kristus.

Sejak kejatuhan manusia pertama (Adam dan Hawa), manusia tidak dapat lagi sampai kepada tujuan akhirnya, i.e bersama-sama dengan Sang Khalik.

Kurban Kristus 'memperdamaikan' nya. Kurban Kristus MEMUNGKINKAN (bukan MEMASTIKAN dan MENJAMIN) semua manusia mencapai tujuan akhir hidupnya.

Kalau dianalogikan dengan jembatan yang menghubungkan DUNIA (manusia) dengan SURGA (Allah), maka peristiwanya adalah sbb:

1) Sebelum pelanggaran Adam dan Hawa

    Manusia === (jembatan)===> Allah,

2) Setelah pelanggaran Adam dan Hawa

   Manusia === XXXX=== Allah

3) Setelah persembahan Kurban Kristus

   Manusia === (Jembatan) ===> Allah

Masalahnya, setelah 'jembatan' kembali berdiri (berkat Kurban Kristus), apakah semua manusia pasti mau melaluinya???

- Mereka yang percaya adalah mereka yang mau melalui JEMBATAN tersebut (dengan segala persyaratannya)

- Mereka yang tidak percaya adalah mereka yang tidak mau melalui JEMBATAN tersebut (dengan segala persyaratannya) dan mencoba mencari jalan lain, atau membangun jembatan sendiri.

===

Salam,

Thanks mas atas penjelasannya.

Tapi mengapa Adam dan Hawa yg berbuat dosa, jadi semua anak keturunannya ikut menanggung dosanya?

Ibarat Bapak korupsi, anak2 jadi diikut2kan salah and dihukum, wah macam jaman order baru dong mas, sekali ayah PKI, anak keturunannya ikut menaggung dosa dan gak bisa jadi pegawai negeri?  it is not fair, isn't it?

padahal sdh tertulis dlm Al kitab:

"Jangan ayah dihukum mati karena anaknya, janganlah juga anak
dihukum mati karena ayahnya; setiap orang harus dihukum mati karena
dosanya sendiri" (Ulangan 24:16).

"Tetapi anak-anak mereka tidak dihukum mati olehnya, melainkan ia
bertindak sesuai dengan apa yang tertulis dalam Taurat, yakni kitab
Musa, di mana Tuhan telah memberi perintah:` Janganlah ayah mati
karena anaknya, melainkan setiap orang harus mati karena dosanya
sendiri." (II Tawarikh 25:4).

"Pada waktu itu orang tidak akan berkata lagi: Ayah-ayah makan buah
mentah, dan gigi anak-anaknya menjadi ngilu, melainkan: Setiap orang
akan mati karena kesalahannya sendiri; setiap orang yang makan buah
mentah, giginya sendiri menjadi ngilu" (Yeremia 31:29,30).

"Orang yang berbuat dosa, itu yang harus mati. Anak tidak akan
turut menanggung kesalahan ayahnya dan ayah tidak akan turut
menanggung kesalahan anaknya. Orang benar akan menerima berkat
kebenarannya, dan kefasikan orang fasik akan tertanggung atasnya.
Tetapi jkalau orang fasik bertobat dari segala dosa yang dilakukannya
dan berpegang pada segala ketetapanKu serta melakukan keadilan dan
kebenaran, ia pasti hidup, ia idak akan mati. Segala durhaka yang
dibuatnya tidak akan diingat lagi terhadap dia; ia akan hidup karena
kebenaran yang dilakukannya" (Yehezkiel 18:20-22).

Kalau boleh tahu mas, apakah ketika Yesus masih hidup, beliau mengatakan / bersabda tentang penebusan dosa ini, bahwa beliau akan mati dikayu salib guna menebus dosa Adam, dosa yg mengakibatkan manusia tdk 'berjembatan' lagi dengan Allah.

Apakah para Rasul terdahulu sebelum Yesus seperti Abraham, Musa, Daud dll, itu bukan merupakan 'jembatan' antara manusia/umat2nya dengan Allah?

salam,

[striker]

Saya tidak yakin bahwa bagi Allah ada dan berlaku yang namanya 'rencana'. Sebab DIA sang Maha Hadir, Maha Kuasa, dan Maha Tahu. Yang ada padaNya adalah KEHENDAK yang senantiasa baik, benar, dan suci.

Ya, sudah tentu bukan dosa.
===

Salam,

tapi kalau penebusan dosa ini merupakan KEHENDAK Allah, mengapa malah berakibat tidak baik, tidak benar, dan tidak suci alias berdosa bagi pelaku/pelaksanaannya ya mas medice?

 

[bruce]

tapi kalau penebusan dosa ini merupakan KEHENDAK Allah, mengapa malah berakibat tidak baik, tidak benar, dan tidak suci alias berdosa bagi pelaku/pelaksanaannya ya mas medice?

 

Bukankah di atas sana sudah dijawab mas? Bahwa kelakuan membunuh adalah sepenuhnya pilihan si pelaku. Tidak ada perintah Allah untuk itu.

Seperti juga penciptaan manusia oleh Allah adalah baik. Jika kemudian manusia memilih untuk jatuh dalam dosa, tidak baik, tidak benar, tidak suci, dan berdosa, itu sama sekali lepas dari Kehedak Tuhan yang Maha sempurna dan maha baik.

Salam

[striker]

Bukankah di atas sana sudah dijawab mas? Bahwa kelakuan membunuh adalah sepenuhnya pilihan si pelaku. Tidak ada perintah Allah untuk itu.

Seperti juga penciptaan manusia oleh Allah adalah baik. Jika kemudian manusia memilih untuk jatuh dalam dosa, tidak baik, tidak benar, tidak suci, dan berdosa, itu sama sekali lepas dari Kehedak Tuhan yang Maha sempurna dan maha baik.

Salam

Tapi saya pikir, mungkin juga itu kehendak Allah, kalau Allah tdk berkehendak kan mungkin Yesus akan terselamatkan dan tdk mati.

bukan begitu?   

tapi kalau boleh disyaring mas, adakah beliau (ketika masih hidup) mengatakan / bersabda tentang penebusan dosa ini, bahwa beliau akan mati dikayu salib guna menebus dosa Adam?.

salam

[RHCP]

bro Striker yang gemar "menyerang secara halus".....jika anda tidak memiliki keyakinan thdp Yesus Kristus jadinya anda selalu mencari-cari kesalahan. Tunggu pada saatnya nanti Tuhan menurunkan nabi Musa dan nabi Elia baru anda tanyakan langsung.

[striker]

bro Striker yang gemar "menyerang secara halus".....jika anda tidak memiliki keyakinan thdp Yesus Kristus jadinya anda selalu mencari-cari kesalahan. Tunggu pada saatnya nanti Tuhan menurunkan nabi Musa dan nabi Elia baru anda tanyakan langsung.

Wah maaf mas, kalau pertanyaan2 saya dianggap sebagai 'penyerangan secara halus'  atau mencari2 kesalahan   

Saya malah baru dengar kalau nabi Musa dan nabi Eliya juga akan turun kedunia ini lagi, boleh disyaring ayat yg menceritakan demikian mas? (ini bukan menyerang lho, murni pertanyaan).

soalnya setahu saya yg akan datang lagi ke dunia ini itu hanya Nabi Isa / Yesus.

salam 

[RHCP]

Wah maaf mas, kalau pertanyaan2 saya dianggap sebagai 'penyerangan secara halus'  atau mencari2 kesalahan   

Saya malah baru dengar kalau nabi Musa dan nabi Eliya juga akan turun kedunia ini lagi, boleh disyaring ayat yg menceritakan demikian mas? (ini bukan menyerang lho, murni pertanyaan).

soalnya setahu saya yg akan datang lagi ke dunia ini itu hanya Nabi Isa / Yesus.

salam 

mohon maap bro, sekarang blom bisa jawab....nabi Musa dan nabi Elia diturunkan sebelum Tuhan Yesus turun ke Bumi ke 2 kalinya....

sekali lagi maap bro....pis....

[bruce]

Tapi saya pikir, mungkin juga itu kehendak Allah, kalau Allah tdk berkehendak kan mungkin Yesus akan terselamatkan dan tdk mati.

bukan begitu?   

Kan sejak dulu anda tahu saya, mas. Bahwa dalam diskusi, saya tidak menerima pernyataan yang berdasarkan pemikiran sendiri. Jadi, kalau anda pikir, saya pikir tidak.

 

tapi kalau boleh disyaring mas, adakah beliau (ketika masih hidup) mengatakan / bersabda tentang penebusan dosa ini, bahwa beliau akan mati dikayu salib guna menebus dosa Adam?.

salam

Banyak ayat yang menyatakan itu, ini diantaranya :

 Yoh 1:29   Pada keesokan harinya Yohanes melihat Yesus datang kepadanya dan ia berkata: "Lihatlah Anak domba Allah, yang menghapus dosa dunia. 


Salam

[striker]

mohon maap bro, sekarang blom bisa jawab....nabi Musa dan nabi Elia diturunkan sebelum Tuhan Yesus turun ke Bumi ke 2 kalinya....

sekali lagi maap bro....pis....

 

semoga masih bisa diterima sebagai member dan boleh bertanya (tanpa harus meyakini dulu tentang Yesus kristus)   

mungkin mas bruce bisa membantu tuk syaring akan hal tersebut mas 

salam and pis

[bruce]

semoga masih bisa diterima sebagai member dan boleh bertanya (tanpa harus meyakini dulu tentang Yesus kristus)   

mungkin mas bruce bisa membantu tuk syaring akan hal tersebut mas 

salam and pis

Saya juga baru dengar, mas, jadi masih sama awamnya dengan anda.

Salam

[striker]

Kan sejak dulu anda tahu saya, mas. Bahwa dalam diskusi, saya tidak menerima pernyataan yang berdasarkan pemikiran sendiri. Jadi, kalau anda pikir, saya pikir tidak.

 

Banyak ayat yang menyatakan itu, ini diantaranya :

 Yoh 1:29   Pada keesokan harinya Yohanes melihat Yesus datang kepadanya dan ia berkata: "Lihatlah Anak domba Allah, yang menghapus dosa dunia. 


Salam

tapi bukankah itu perkataan yohanes mas, bukan perkataan Yesus?

[RHCP]

tapi bukankah itu perkataan yohanes mas, bukan perkataan Yesus?

kalo dibaca lagi.....maksudnya....Yohanes bersaksi apa yang dikatakan Tuhan Yesus kepadanya.....

[bruce]

tapi bukankah itu perkataan yohanes mas, bukan perkataan Yesus?

Apakah Yohanes lebih tahu dibanding Jesus sendiri, mas?

Jika yang anda butuhkan yang diucapkan oleh Jesus sendiri, saya kebetulan tidak sempat buka Alkitab, tapi saya sampaikan kisahnya saja ya, anda tolong cari sendiri.

- Saat Jesus berkata tentang Anak Manusia akan ditinggikan, perumpamaan tentang ular tembaga yang dipasang pada tombak oleh Musa saat umat Israel terkena penyakit di gurun.

- Saat Jesus berkata Inilah tubuhKu dan DarahKu di perjamuan terakhir.

- Saat Jesus berdoa di taman Zaitun

ada beberapa lainnya lagi. Tapi kira kira seperti itu.

Salam

[striker]

Apakah Yohanes lebih tahu dibanding Jesus sendiri, mas?

Jika yang anda butuhkan yang diucapkan oleh Jesus sendiri, saya kebetulan tidak sempat buka Alkitab, tapi saya sampaikan kisahnya saja ya, anda tolong cari sendiri.

- Saat Jesus berkata tentang Anak Manusia akan ditinggikan, perumpamaan tentang ular tembaga yang dipasang pada tombak oleh Musa saat umat Israel terkena penyakit di gurun.

- Saat Jesus berkata Inilah tubuhKu dan DarahKu di perjamuan terakhir.

- Saat Jesus berdoa di taman Zaitun

ada beberapa lainnya lagi. Tapi kira kira seperti itu.

Salam

Thank you mas bruce 

[Husada]

Damai sejahtera Tuhan Jesus Kristus menyertai FIKers.

Sudah begitu jauh trit ini, menurut pemahaman saya, tersirat dalam benak striker, bahwa striker kurang percaya pada keallahan Jesus Kristus. (Semoga saya salah memahami). Dengan kekurangpercayaan tersebut, striker mencoba meyakini bahwa tidak benar Jesus Kristus adalah penebus dosa manusia. Untuk menguatkan pikiran tersebut, striker menyangka, bahwa bila Jesus Kristus benar Juru Selamat, maka Jesus Kristus tidak akan mengijinkan seseorang berbuat dosa dengan membunuh Jesus Kristus. Secara manusiawi, pikiran tersebut, yaitu kekurangpercayaan tersebut, sangat masuk akal.

Jangankan manusia yang sudah lebih dari seribu tahun hidup setelah jaman ragawi Jesus Kristus, bahkan orang yang selalu bersama Jesus Kristus sendiri ada yang berpikiran kurang percaya pada keallahan Jesus Kristus, yaitu Tomas. Dapat dibaca pada Yoh 20:27-29 begini, Kemudian Ia berkata kepada Tomas: "Taruhlah jarimu di sini dan lihatlah tangan-Ku, ulurkanlah tanganmu dan cucukkan ke dalam lambung-Ku dan jangan engkau tidak percaya lagi, melainkan percayalah." Tomas menjawab Dia: "Ya Tuhanku dan Allahku!" Kata Yesus kepadanya: "Karena engkau telah melihat Aku, maka engkau percaya. Berbahagialah mereka yang tidak melihat, namun percaya."

Peristiwa tersebut terjadi setelah Jesus Kristus bangkit dari anatara orang mati, dan menampakkan diri kepada para muridNya, dan pada penampakan pertama kali, Tomas tidak berada di tengah kawanan para murid Jesus. Sangat mengesankan perkataan Jesus yang ini, "Berbahagialah mereka yang tidak melihat, namun percaya."

Damai, damai, damai.