Author Topic: Nabi2 dlm islam dan referensinya  (Read 12172 times)

0 Members and 2 Guests are viewing this topic.

bruce

  • Guest
Re: Nabi2 dlm islam dan referensinya
« Reply #30 on: August 17, 2012, 10:04:18 PM »
Coba anda lokaikan dulu dimana yang anda sebut Mekkah dan Madinah itu di peta itu, mas.
Ngga usah jauh jauh. kota atau negara apa yang terdekat dengan Mekkah atau Medinah.

Offline striker

  • Super Hero
  • ******
  • Posts: 1093
  • Reputation Power:
  • Denominasi: Isa Ibnu Mariam
Re: Nabi2 dlm islam dan referensinya
« Reply #31 on: August 17, 2012, 10:09:42 PM »
Damai bagimu striker.Sudah saya cantumkan alasan saya kan, strik? Karena dia memiliki intelektualitas di ats rata-rata, dan dia sudah melewati berbagai bagian dunia sekitar Timur Tengah. Saya kira, sekeras-kerasnya hati orang untuk tidak mau belajar tulis baca, dengan 'mengembara' ke berbagai bagian geografi yang dihuni orang dengan budaya berbeda, apalagi melakukan hubungan dagang, akan sangat kecil kemungkinan tetap buta huruf (saya istilahkan dengan konyol). Yang saya maksud, bukan buta huruf menjadikan seseorang dinilai bebal. Tetapi akan dinilai bebal bila seseorang yang telah melintas batas berbagai daerah untuk urusan dagang, tetapi membiarkan dirinya tetap buta huruf. Nah, yang begitu itu yang saya sebut bebal. Mengapa? Karena, hanya berdasarkan banyaknya hal yang telah dilihat saja, sedikit-demi sedikit akan mendorong seseorang mengenal huruf. Nah, jika ada orang yang tetap mempertahankan ketidakkenalannya dengan huruf, padahal sudah melintas berbagai bagian daerah, saya kelompokkan sebagai bebal.Baiklah kalau begitu. Namun, akal sehat saya kurang sependapat jika dipilihnya dia sebagai kepala kafilah hanya karena faktor kejujurannya. Mungkin 'jujur' menjadi faktor utama pemilihannya sebagai kepala kafilah, tetapi akan sangat absurd jika hanya berdasar pada faktor 'jujur'.Sampai sekarang, saya belum menemukan sesuatu yang dapat mengkonfirmasikan bahwa peristiwa-peritiwa yang dikisahkan sebagai turunnya ayat-ayat itu terjadi sebagaimana dikisahkan. Jadi, kalau striker mau percaya itu, ya silahkan saja. Anda, merdeka.

Begitu strik. Damai bagimu.

Saya lebih suka mempercayakan dagangan saya kepada sesorang yg jujur meskipun buta huruf daripada melek huruf tapi tdk jujur.

Jadi kalau husada tdk sepaham dengan saya ya monggo, anda merdeka  :)

Setelah kerasulannya saya percaya belaiu jadi melek huruf, karena yg mengajar beliau adalah Maha Guru yaitu Allah sendiri melalui asistennya yaitu malaikat jibril  :)

kepercayaanku apa yg aku percaya dan kepercayaanmulah apa yg kamu percaya  :)

kalau anda percaya Nabi adalah melek lagi terpelajar, apakah menurut anda Al Qur'an itu buah karya pikiran Nabi sendiri?

Offline striker

  • Super Hero
  • ******
  • Posts: 1093
  • Reputation Power:
  • Denominasi: Isa Ibnu Mariam
Re: Nabi2 dlm islam dan referensinya
« Reply #32 on: August 17, 2012, 10:18:40 PM »
Coba anda lokaikan dulu dimana yang anda sebut Mekkah dan Madinah itu di peta itu, mas.
Ngga usah jauh jauh. kota atau negara apa yang terdekat dengan Mekkah atau Medinah.

meskipun dekat2 daerah tersebut, kenyataanya Mekah dan madinah memang tdk tersentuh ajaran penyembah Yesus. karena mereka lebih suka menyembah berhala, silahkan anda baca lagi sejarah Islam khusunya tempat kelahiran nabi.

Ethiopia memang negara kristen saat itu, bahkan ketika nabi dimusuhi oleh kaum kerabatnya nabi berhijrah kesana dan diberikan perlindungan oleh raja saat itu yg beragama kristen.

Kalau memang nabi itu dulu melek huruf dan kutu buku lagi terpelajar, lebih masuk akal kalau beliau mungkin membaca Perjanjian lama daripada injil perjanjian baru, karena dlm perjanjian baru tdk ada hukum2 seperti yg terdapat dlm Al Qur'an, seperti halal dan haramnya makanan dll, itupun bagi kami adalah sesuatu yg tdk mungkin

jadi sangat lebih muskil lagi rasanya kalau Nabi membaca injil perjanjian baru, khususnya surat2 Paulus dan menirunya dlm Al Qur'an.

Anyway, Al Qur'an adalah kalam Allah yg diturunkan secara langsung ajaran2 serta firman2 Alah kepada beliau Nabi melalui malaikat jibril.
Dan insya Allah, Kebenaran akan terkuak ketika ajal sdh menjemput kita kelak. Maha benar Allah dengan segala firman-Nya  :)

salam.

bruce

  • Guest
Re: Nabi2 dlm islam dan referensinya
« Reply #33 on: August 17, 2012, 10:38:19 PM »
meskipun dekat2 daerah tersebut, kenyataanya Mekah dan madinah memang tdk tersentuh ajaran penyembah Yesus. karena mereka lebih suka menyembah berhala, silahkan anda baca lagi sejarah Islam khusunya tempat kelahiran nabi.

Ethiopia memang negara kristen saat itu, bahkan ketika nabi dimusuhi oleh kaum kerabatnya nabi berhijrah kesana dan diberikan perlindungan oleh raja saat itu yg beragama kristen.

Kalau memang nabi itu dulu melek huruf dan kutu buku lagi terpelajar, lebih masuk akal kalau beliau mungkin membaca Perjanjian lama daripada injil perjanjian baru, karena dlm perjanjian baru tdk ada hukum2 seperti yg terdapat dlm Al Qur'an, seperti halal dan haramnya makanan dll, itupun bagi kami adalah sesuatu yg tdk mungkin

jadi sangat lebih muskil lagi rasanya kalau Nabi membaca injil perjanjian baru, khususnya surat2 Paulus dan menirunya dlm Al Qur'an.

Anyway, Al Qur'an adalah kalam Allah yg diturunkan secara langsung ajaran2 serta firman2 Alah kepada beliau Nabi melalui malaikat jibril.
Dan insya Allah, Kebenaran akan terkuak ketika ajal sdh menjemput kita kelak. Maha benar Allah dengan segala firman-Nya  :)

salam.

Seandainya, memang Nabi bisa membaca, tentunya yang beliau dapat lakukan saat itu adalah membaca di perpustakaan biara setempat, tidak mungkin diberikan kepada Nabi, mengapa? Karena yang disebut Kitab saat itu pastilah ditulis tangan, dan sangat sulit.

Dugaan saya, Nabi mendengar apa yang disampaikan orang secara lisan kepada beliau. Itulah, mengapa dibanyak ayat di Quran, selalu tertulis 'Dan Ingatlah ketika .... dst'

Dan itulah juga sebabnya, mengapa di Quran catatan tentang nabi nabi sebelum beliau sangat samar, dan tidak tersusun secara kronologis. Dalam artian urutan kehadiran nabi nabi sesuai waktu. Begitupun kisah tentang seorang nabi bisa bermunculan di beberapa surah dalam Quran, dengan urutan yang juga tidak kronologis. Ini lebih disebabkan karena memang bukan berdasarkan buku atau tulisan, melainkan ingatan. Dalam hal ini adalah ingatan Nabi.

Begitulah yang kira kira bisa saya sampaikan. Benarnya bagaimana, tentu kita sama sama tidak bisa menentukannya, karena apa yang anda yakini dan kami yakini berbeda, dan masin masing menganggap apa yang diyakini adalah benar.

Salam kasih.

Offline striker

  • Super Hero
  • ******
  • Posts: 1093
  • Reputation Power:
  • Denominasi: Isa Ibnu Mariam
Re: Nabi2 dlm islam dan referensinya
« Reply #34 on: August 20, 2012, 07:04:28 AM »
Seandainya, memang Nabi bisa membaca, tentunya yang beliau dapat lakukan saat itu adalah membaca di perpustakaan biara setempat, tidak mungkin diberikan kepada Nabi, mengapa? Karena yang disebut Kitab saat itu pastilah ditulis tangan, dan sangat sulit.

Dugaan saya, Nabi mendengar apa yang disampaikan orang secara lisan kepada beliau. Itulah, mengapa dibanyak ayat di Quran, selalu tertulis 'Dan Ingatlah ketika .... dst'

Dan itulah juga sebabnya, mengapa di Quran catatan tentang nabi nabi sebelum beliau sangat samar, dan tidak tersusun secara kronologis. Dalam artian urutan kehadiran nabi nabi sesuai waktu. Begitupun kisah tentang seorang nabi bisa bermunculan di beberapa surah dalam Quran, dengan urutan yang juga tidak kronologis. Ini lebih disebabkan karena memang bukan berdasarkan buku atau tulisan, melainkan ingatan. Dalam hal ini adalah ingatan Nabi.

Begitulah yang kira kira bisa saya sampaikan. Benarnya bagaimana, tentu kita sama sama tidak bisa menentukannya, karena apa yang anda yakini dan kami yakini berbeda, dan masin masing menganggap apa yang diyakini adalah benar.

Salam kasih.

benar sekali mas bruce, bahwa Nabi mendengar apa yang disampaikan jibril (bukan orang) secara lisan kepada beliau. dan beliau menyampaikannya lagi kepada para sahabat utk diingat dan disalin menjadi tulisan.

kata 'Dan Ingatlah ketika .... dst' itu hanya kata pengingat dari Allah utk disampaikan Nabi kepada umat. seperti nabi pernah diceritakan tentang Isa atau masalah yg lain, dan pada wahyu berikutnya, Allah mengingatkan lagi dengan kata tersebut.

dan setuju sekali bahwa benarnya bagaimana, tentu kita sama sama tidak bisa menentukannya karena apa yang anda yakini dan kami yakini berbeda, dan masin masing menganggap apa yang diyakini adalah benar.

salam.

bruce

  • Guest
Re: Nabi2 dlm islam dan referensinya
« Reply #35 on: August 20, 2012, 10:16:19 AM »
Quote
kata 'Dan Ingatlah ketika .... dst' itu hanya kata pengingat dari Allah utk disampaikan Nabi kepada umat. seperti nabi pernah diceritakan tentang Isa atau masalah yg lain, dan pada wahyu berikutnya, Allah mengingatkan lagi dengan kata tersebut.

'Dan ingatlah ketika ... dst' mengacu pada peristiwa yang sudah terjadi, dari mana Nabi ataupun orang yang mendengarnya kemudian tahu apa yang telah terjadi, mas?

Offline Husada

  • FIK council
  • Super Hero
  • *****
  • Posts: 3585
  • Reputation Power:
  • Gerejaku Didirikan oleh Yesus Kristus
Re: Nabi2 dlm islam dan referensinya
« Reply #36 on: August 20, 2012, 11:25:50 AM »
Damai sertamu striker.

Selamat merayakan hari lebaran. Semoga amal ibadahmu berkenan di hadirat Tuhan Yang Esa.
Saya lebih suka mempercayakan dagangan saya kepada sesorang yg jujur meskipun buta huruf daripada melek huruf tapi tdk jujur.
Yahhh... jika striker hanya menilai 'kejujuran' pelayan Anda untuk mempercayakan dagangan Anda kepadanya, yang ingin saya katakan hanya, "Anda merdeka".
Quote
Jadi kalau husada tdk sepaham dengan saya ya monggo, anda merdeka  :)
Jadi, kita sama-sama merdeka ya strik?
Quote
Setelah kerasulannya saya percaya belaiu jadi melek huruf, karena yg mengajar beliau adalah Maha Guru yaitu Allah sendiri melalui asistennya yaitu malaikat jibril  :)
striker, saya hanya ingin menyampaikan, bahwa pada usia 12 tahun, Muhammad mulai dibawa pamannya Abu Thalib dalam kelompok kafilahnya berdagang ke daerah-daerah lain. Jadi, kalau Muhammad lahir tahun 571, berarti kira-kira tahun 583, dia sudah mengunjungi negeri yang berbeda budaya dengan budayanya.
Ekspedisi Ke Negeri Syam
Suatu hari ketika Abu Thalib hendak melakukan ekspedisi dagang ke Syam bersama kafilah Quraisy, Muhammad yang ketika itu masih berumur 12 tahun berkata, "Pamanku, kepada siapa engkau akan menitipkanku? Mengapa tidak kau ajak aku? Sementara aku tidak memiliki pelindung selain mu."
Perkataan Muhammad itu menjadikan Abu Thalib terharu. Maka diangkatnya tubuh Muhammad dan didudukkannya si atas hewan yang ditungganginya. Keduanya pun bersama-sama menempuh perjalanan ke negeri Syam.

Pertemuan Dengan Buhaira
Setelah melakukan perjalanan yang teramat jauh, suatu hari mereka sampai di sebuah tempat pertapaan di Bushra, antara Syam dan Hijaz. Disana mereka bertemu dengan seorang rahib bernama Buhaira. Ketika melihat Muhammad kecil selalu dipayungi oleh awan, Buhaira segera memperhatikan dengan seksama dan menghampirinya, lalu diperiksa sekujur tubuh Muhammad untuk melihat tanda-tanda kenabian yang diterangkan dalam kitab-Kitab Suci terdahulu. Ia menemukan tanda kenabian itu di punggung Muhammad, di antara kedua pundaknya, lalu ia mencium tanda itu.

Pesan Buhaira Terhadap Abu Thalib
Buhaira juga berpesan kepada Abu Thalib agar ia berhati-hati terhadap rencana jahat orang Yahudi. Allah telah mentakdirkan nabi terakhir berasal dari bangsa Arab dan nabi itu adalah Muhammad. Sementara orang-orang Yahudi menginginkan agar status kenabian itu selamanya milik bani Israel. Itulah sebabnya mereka akan selalu berusaha untuk membunuh Muhammad jika mereka mendapat kesempatan.

Ramalan Buhaira itu kemudian terbukti benar, Muhammad memperoleh wahyu pada usia empat puluh tahun. Malaikat Jibril mendatangi dan memberitahunya bahwa Allah mengutusnya sebagai nabi yang menjadi saksi, pembawa kabar gembira dan pemberi peringatan kepada umat manusia. Muhammad kemudian menyeru manusia untuk menyembah Allah Yang Maha Esa.
Dan di awal halaman tertulis begini,
Quote
Buhaira (Arabبحير, Buheira, Bahira) adalah seorang mantan Yahudi yang menjadi rahib Kristen Nestorian yang melihat tanda-tanda kenabian Muhammad. Ia tinggal di kota Bushra, Selatan Syam (sekarang Syria) 600 tahun yang lalu.
Revelation to Muhammad

Laylat al-Qadr is believed to be the night when the Quran was first revealed. Some but not all Muslims believe that revelation of the Quran occurred in two phases, with the first phase being the revelation in its entirety on Laylat al-Qadr to the angel Gabriel (Jibril in Arabic) in the lowest heaven, and then the subsequent verse-by-verse revelation to Muhammad by Gabriel , across 23 years . The revelation started in 610 CE at the Hira cave on Mount Nur in Mecca0. The first Surah that was revealed was Surah Al-Alaq ( in arabic ) "العلق" which is also commonly referred to as Surah Iqra (In arabic) "اقرأ".During the first revelation the first 5 verses of this surah , chapter , were revealed .The first word of the revelation , 'Ikra' meaning 'read' is significant as the Holy Prophet (peace be on him ) could not read .The verses spoken by the angel Gibrael (Peace be on him)were imprinted in the heart of the Holy Prophet (Sal).The command 'read' thus remains a foremost command addressed to every muslim and this points to the importance of reading , learning , knowledge ...in Islam . The pillar of Islam standing on no lesser a theme through propagation of the Quran and the Traditions of the Holy Prophet (sal) the religion gained and continues to gain strength . This night being of historical significance , Muslims should worship as much as they can on this night. This night is also believed to be the night when God decides the destiny of everyone.
Perhatikan strik. Muhammad sudah mengunjungi negeri selain tanah kelahirannya pada saat dia berusia 12 tahun, dan telah berinteraksi dengan Pendeta Nestorian. Muhammad menikahi Siti Khadijah pada saat berumur 25 tahun, atau 13 tahun setelah perjalanan ke luar negerinya yang pertama. Kemudian pada saat Muhammad berusia 40 tahun, ditandai dengan mengaku diturunkan ayat pertama, pada bulan Ramadhan tahun 610 M, ini adalah kira-kira 28 tahun setelah interaksinya dengan pndeta Nestorian.

Pertanyaannya, apakah mungkin seorang yang sehebat Muhammad, yang telah ke luar negeri pada usia 12 tahun dan berkenalan dengan Pendeta Nestorian, kemudian sampai usia 40 atau 28 tahun setelah perjalanan luar negerinya, masih mengidap buta huruf? Lha, kalo itu yang striker percaya, bahwa pada saat pengakuan turunnya ayat pertama tahun 610, Muhammad masih buta huruf, ya monggo saja. Jika demikian, entah bagaimana menilai kekerasan hati Muhammad untuk tidak mengenal huruf, meski sudah berulang kali selama 28 tahun keluar negeri. Saya sendiri, secara merdeka, tidak percaya bahwa dengan kondisi seperti perjalanan Muhammad itu, dia masih buta huruf.
Quote
kepercayaanku apa yg aku percaya dan kepercayaanmulah apa yg kamu percaya  :)
Betul, kita di forum ini hanya mencoba mengemukakan apa yang kita percayai, dan apa yang kita ketahui, serta apa yang kita renungkan.
Quote
kalau anda percaya Nabi adalah melek lagi terpelajar, apakah menurut anda Al Qur'an itu buah karya pikiran Nabi sendiri?
Saya tidak mendapat suatu bahan untuk mengkonfirmasikan bahwa itu bukan buah pikiran Muhammad, sebab Muhammadlah yang mengaku itu diterimanya, tanpa seorang saksi. Jadi, jika itu dikatakan oleh Muhammad diperoleh langsung dari Tuhan, saya tidak punya bahan konfirmasi. Yang dapat saya mengerti, bahwa Muhammad bilang, itu diterimanya langsung dari Tuhan melalui utusan Tuhan, Jibril, tetapi tidak seorang pun atau sesuatupun yang dapat saya konfirmasi.

Damai, damai, damai.
PRO ECCLESIA ET PATRIA, PRO PATRIA ET ECCLESIA

Offline striker

  • Super Hero
  • ******
  • Posts: 1093
  • Reputation Power:
  • Denominasi: Isa Ibnu Mariam
Re: Nabi2 dlm islam dan referensinya
« Reply #37 on: August 22, 2012, 10:09:18 AM »
Damai sertamu striker.

Selamat merayakan hari lebaran. Semoga amal ibadahmu berkenan di hadirat Tuhan Yang Esa.Yahhh... jika striker hanya menilai 'kejujuran' pelayan Anda untuk mempercayakan dagangan Anda kepadanya, yang ingin saya katakan hanya, "Anda merdeka".Jadi, kita sama-sama merdeka ya strik?striker, saya hanya ingin menyampaikan, bahwa pada usia 12 tahun, Muhammad mulai dibawa pamannya Abu Thalib dalam kelompok kafilahnya berdagang ke daerah-daerah lain. Jadi, kalau Muhammad lahir tahun 571, berarti kira-kira tahun 583, dia sudah mengunjungi negeri yang berbeda budaya dengan budayanya.Dan di awal halaman tertulis begini, Perhatikan strik. Muhammad sudah mengunjungi negeri selain tanah kelahirannya pada saat dia berusia 12 tahun, dan telah berinteraksi dengan Pendeta Nestorian. Muhammad menikahi Siti Khadijah pada saat berumur 25 tahun, atau 13 tahun setelah perjalanan ke luar negerinya yang pertama. Kemudian pada saat Muhammad berusia 40 tahun, ditandai dengan mengaku diturunkan ayat pertama, pada bulan Ramadhan tahun 610 M, ini adalah kira-kira 28 tahun setelah interaksinya dengan pndeta Nestorian.

Pertanyaannya, apakah mungkin seorang yang sehebat Muhammad, yang telah ke luar negeri pada usia 12 tahun dan berkenalan dengan Pendeta Nestorian, kemudian sampai usia 40 atau 28 tahun setelah perjalanan luar negerinya, masih mengidap buta huruf? Lha, kalo itu yang striker percaya, bahwa pada saat pengakuan turunnya ayat pertama tahun 610, Muhammad masih buta huruf, ya monggo saja. Jika demikian, entah bagaimana menilai kekerasan hati Muhammad untuk tidak mengenal huruf, meski sudah berulang kali selama 28 tahun keluar negeri. Saya sendiri, secara merdeka, tidak percaya bahwa dengan kondisi seperti perjalanan Muhammad itu, dia masih buta huruf.Betul, kita di forum ini hanya mencoba mengemukakan apa yang kita percayai, dan apa yang kita ketahui, serta apa yang kita renungkan.Saya tidak mendapat suatu bahan untuk mengkonfirmasikan bahwa itu bukan buah pikiran Muhammad, sebab Muhammadlah yang mengaku itu diterimanya, tanpa seorang saksi. Jadi, jika itu dikatakan oleh Muhammad diperoleh langsung dari Tuhan, saya tidak punya bahan konfirmasi. Yang dapat saya mengerti, bahwa Muhammad bilang, itu diterimanya langsung dari Tuhan melalui utusan Tuhan, Jibril, tetapi tidak seorang pun atau sesuatupun yang dapat saya konfirmasi.

Damai, damai, damai.

Kalau itu yg anda yakini, monggo.. anda merdeka utk itu.
Dan ternyata anda sdh menjunjung terlalu tinggi Nabi melebihi kami umatnya, karena dengan kalau Al Qur'an itu buah pikiran dan karya Muhammad, sungguh jenius seorang manusia yg bernama Muhammad tsb, sehingga mampu membuat kitab, ajaran dan tuntunan bagi umat manusia dan mampu menjaganya sampai hampir 1,5 abad lamanya, meskipun beliau sdh tdk ada  :)

Tapi anda merdeka dengan pemikiran anda tersebut.

salam  :)


Offline Husada

  • FIK council
  • Super Hero
  • *****
  • Posts: 3585
  • Reputation Power:
  • Gerejaku Didirikan oleh Yesus Kristus
Re: Nabi2 dlm islam dan referensinya
« Reply #38 on: August 22, 2012, 10:23:16 AM »
Kalau itu yg anda yakini, monggo.. anda merdeka utk itu.
Dan ternyata anda sdh menjunjung terlalu tinggi Nabi melebihi kami umatnya, karena dengan kalau Al Qur'an itu buah pikiran dan karya Muhammad, sungguh jenius seorang manusia yg bernama Muhammad tsb, sehingga mampu membuat kitab, ajaran dan tuntunan bagi umat manusia dan mampu menjaganya sampai hampir 1,5 abad lamanya, meskipun beliau sdh tdk ada  :)
:D Betapa baiknya diskusi kita andaikan pada titik ini striker berkenan menjelaskan maksud dari yang saya garis bawahi itu, terutama atas kata /menjunjung/. Seingat saya, saya tidak pernah menjunjung, atau menyatakan saya menjunjung Muhammad. Tetapi tidak saya pungkiri bahwa sebagian besar populasi Tanah Arab menyatakan diri sebagai penjunjung Muhammad, dalam arti menjadikan Muhammad sebagai pemimpin dan nabinya.
Quote
Tapi anda merdeka dengan pemikiran anda tersebut.
Tentang kemerdekaan berpikir saya, itu sudah lama saya sadari, perlahan-lahan sejak saya mulai membedakan praktik hidup keagamaan saya dengan hidup keagamaan orang-orang di sekitar saya, sekitar berumur 8 tahun.
Quote
salam  :)
Terima kasih, wassalam, damai sejahtera menyertaimu.
PRO ECCLESIA ET PATRIA, PRO PATRIA ET ECCLESIA

Offline striker

  • Super Hero
  • ******
  • Posts: 1093
  • Reputation Power:
  • Denominasi: Isa Ibnu Mariam
Re: Nabi2 dlm islam dan referensinya
« Reply #39 on: August 24, 2012, 08:03:55 AM »
:D Betapa baiknya diskusi kita andaikan pada titik ini striker berkenan menjelaskan maksud dari yang saya garis bawahi itu, terutama atas kata /menjunjung/. Seingat saya, saya tidak pernah menjunjung, atau menyatakan saya menjunjung Muhammad. Tetapi tidak saya pungkiri bahwa sebagian besar populasi Tanah Arab menyatakan diri sebagai penjunjung Muhammad, dalam arti menjadikan Muhammad sebagai pemimpin dan nabinya.Tentang kemerdekaan berpikir saya, itu sudah lama saya sadari, perlahan-lahan sejak saya mulai membedakan praktik hidup keagamaan saya dengan hidup keagamaan orang-orang di sekitar saya, sekitar berumur 8 tahun.Terima kasih, wassalam, damai sejahtera menyertaimu.

menjunjung bukan dlm artian menjadikan pemimpin :)
menjunjung yg saya maksudkan adalah memuji/menganggap hebat Nabi melebihi kami, karena kami sendiri tdk pernah memuji Nabi dengan mengatakan bahwa Al Qur'an adalah ciptaan beliau.
Dan beliau sendiri tdk berani mengakui bahwa Al qur'an adalah ciptaannya.
Tapi anda malah berfikir itu adalah ciptaan beliau, bukankah itu memuji/menganggap hebat beliau jadinya.

kalau ada lagu populer yg tdk diketahui penciptanya dan bukan ciptaan saya, tapi anda memaksakan dengan mengatakan bahwa itu adalah ciptaan saya, bukankah itu namanya terlalu memuji/menganggap hebat saya berlebihan malah.  :)

orang tua anda Muslim? dan anda menjadi murtad umur 8 tahun maksudnya?  :what:


Offline Husada

  • FIK council
  • Super Hero
  • *****
  • Posts: 3585
  • Reputation Power:
  • Gerejaku Didirikan oleh Yesus Kristus
Re: Nabi2 dlm islam dan referensinya
« Reply #40 on: August 25, 2012, 12:50:19 PM »
menjunjung bukan dlm artian menjadikan pemimpin :)
menjunjung yg saya maksudkan adalah memuji/menganggap hebat Nabi melebihi kami, karena kami sendiri tdk pernah memuji Nabi dengan mengatakan bahwa Al Qur'an adalah ciptaan beliau.
Dan beliau sendiri tdk berani mengakui bahwa Al qur'an adalah ciptaannya.
Tapi anda malah berfikir itu adalah ciptaan beliau, bukankah itu memuji/menganggap hebat beliau jadinya.

kalau ada lagu populer yg tdk diketahui penciptanya dan bukan ciptaan saya, tapi anda memaksakan dengan mengatakan bahwa itu adalah ciptaan saya, bukankah itu namanya terlalu memuji/menganggap hebat saya berlebihan malah.  :)
O begitu. Tentang itu, begini pikiran saya strik. Mungkin tadinya saya kurang pas mengungkapkannya, dan yang inipun tidak bisa saya jamin sudah pas, sehingga apa yang striker tangkap identik dengan apa yang ingin saya sampaikan.

Dari berbagai pendengaran, baik berita media massa, ato khotbah jumat yang diperdengarkan melalui pengeras suara, dan membaca, dll, saya tangkap, bahwa Al Qur'an itu adalah ayat-ayat yang diimlakan oleh Malaikat Jibril (di benak saya, karena kemiripan kisah, ini yang dikenal sebagai Malaikat Gabriel di Alkitab) kepada Muhammad di berbagai tempat, tetapi diawali di Gua Hira'.  Tidak ada orang lain yang mendengar, selain Muhammad sendiri.

Kemudian ayat-ayat itu disampaikan kepada pengikutnya untuk dihafalkan, dan sebagian ditulis di berbagai media, mungkin tulang, daun, kayu, dan media lainnya. Selanjutnya, ayat-ayat itu dikumpul dan diuji kesahihannya, dibukukan, maka jadilah Al Qur'an.

Ingat, bahwa yang tahu kebenaran atau ketidakbenaran penurunan (baca: pengimlaan) ayat-ayat itu dari Malaikat Jibril kepada Muhammad, hanya Muhammad seorang. Yang mengetahui apakah benar yang mengimlakan itu adalah Malaikat Jibril atau bukan, hanya Muhammad seorang. Artinya, kebenaran tentang ayat-ayat itu berasal dari Tuhan yang disampaikan kepada Muhammad melalui Malaikat Jibril, hanya ada tiga pihak, yaitu Tuhan, Malaikat Jibril, dan Muhammad sendiri. Karena menurut pengetahuan dan pengalaman saya, Tuhan itu belum pernah saya temui secara fisik (face to face), juga dengan malaikat saya belum pernah bertemu secara fisik, sementara Muhammad yang adalah manusia, maka benak saya menyimpulkan, Al Qur'an itu adalah karya Muhammad.

Kalau striker dan Muslim lainnya menjelaskan bahwa Al Qur'an bukanlah buah karya Muhammad, yang artinya kesimpulan saya itu salah, dan bahwa yang benar ialah bahwa Muhammad hanya perantara Tuhan menyampaikan ayat-ayat Al Qur'an itu, baiklah itu saya terima. Al Qur'an bukanlah buah karya Muhammad.

Jadi, kitab biasanya mempunyai pengarang, atau penulis, maka untuk Al Qur'an adalah kitab berisikan ayat-ayat yang diimlakan Tuhan kepada Muhammad, nggeh?

Tentang pandangan saya kepada Muhammad, seperti saya ungkapkan sebelumnya, saya memang menghargai, mengapresiasi, menghormati Muhammad. Dari berbagai kisah yang pernah saya dengar mengenai dia, menghantar saya untuk menyimpulkan bahwa dia bukan seperti orang kebanyakan. Dia mempunyai kharisma tersendiri yang menjadikan dia dihormati banyak orang, diikuti banyak orang, djunjung banyak orang. Itu tidak saya pungkiri.

Tetapi untuk mengikuti dia yang berdoa harus ke suatu arah mata angin tertentu, dimungkinkan beristri lebih dari satu orang, menenteng pedang untuk menebas leher orang (Maaf, benar-tidaknya pedang ini saya simpulkan dari suatu khotbah jumat yang menyatakan adanya pedang Muhammad bertatahkan berlian), dll, dll, itu semua tidak akan saya lakukan.

Quote
orang tua anda Muslim? dan anda menjadi murtad umur 8 tahun maksudnya?  :what:
Tidak strik. Di suatu forum, itu sudah pernah saya post. Di sini akan OOT. Nanti kalau ketemu trit yang pas, akan saya post. Ngomong-ngomong, kenapa striker sempat berpikir bahwa orang tua saya Muslim?

Damai, damai, damai.
PRO ECCLESIA ET PATRIA, PRO PATRIA ET ECCLESIA

Offline Husada

  • FIK council
  • Super Hero
  • *****
  • Posts: 3585
  • Reputation Power:
  • Gerejaku Didirikan oleh Yesus Kristus
Re: Nabi2 dlm islam dan referensinya
« Reply #41 on: August 25, 2012, 07:16:18 PM »
Damai bagimu striker.
orang tua anda Muslim? dan anda menjadi murtad umur 8 tahun maksudnya?  :what:
Kayaknya paling pas saya buatkan ini http://forumimankristen.com/index.php/topic,497.0.html dengan harapan, kalau ada partisipan yang punya pengalaman yang kiranya layak di sharingkan dan bukan disyiaringkan.  :D :pray3: :signofcross:
PRO ECCLESIA ET PATRIA, PRO PATRIA ET ECCLESIA

Offline striker

  • Super Hero
  • ******
  • Posts: 1093
  • Reputation Power:
  • Denominasi: Isa Ibnu Mariam
Re: Nabi2 dlm islam dan referensinya
« Reply #42 on: August 26, 2012, 12:13:32 PM »
O begitu. Tentang itu, begini pikiran saya strik. Mungkin tadinya saya kurang pas mengungkapkannya, dan yang inipun tidak bisa saya jamin sudah pas, sehingga apa yang striker tangkap identik dengan apa yang ingin saya sampaikan.

Dari berbagai pendengaran, baik berita media massa, ato khotbah jumat yang diperdengarkan melalui pengeras suara, dan membaca, dll, saya tangkap, bahwa Al Qur'an itu adalah ayat-ayat yang diimlakan oleh Malaikat Jibril (di benak saya, karena kemiripan kisah, ini yang dikenal sebagai Malaikat Gabriel di Alkitab) kepada Muhammad di berbagai tempat, tetapi diawali di Gua Hira'.  Tidak ada orang lain yang mendengar, selain Muhammad sendiri.

Kemudian ayat-ayat itu disampaikan kepada pengikutnya untuk dihafalkan, dan sebagian ditulis di berbagai media, mungkin tulang, daun, kayu, dan media lainnya. Selanjutnya, ayat-ayat itu dikumpul dan diuji kesahihannya, dibukukan, maka jadilah Al Qur'an.

Ingat, bahwa yang tahu kebenaran atau ketidakbenaran penurunan (baca: pengimlaan) ayat-ayat itu dari Malaikat Jibril kepada Muhammad, hanya Muhammad seorang. Yang mengetahui apakah benar yang mengimlakan itu adalah Malaikat Jibril atau bukan, hanya Muhammad seorang. Artinya, kebenaran tentang ayat-ayat itu berasal dari Tuhan yang disampaikan kepada Muhammad melalui Malaikat Jibril, hanya ada tiga pihak, yaitu Tuhan, Malaikat Jibril, dan Muhammad sendiri. Karena menurut pengetahuan dan pengalaman saya, Tuhan itu belum pernah saya temui secara fisik (face to face), juga dengan malaikat saya belum pernah bertemu secara fisik, sementara Muhammad yang adalah manusia, maka benak saya menyimpulkan, Al Qur'an itu adalah karya Muhammad.

Kalau striker dan Muslim lainnya menjelaskan bahwa Al Qur'an bukanlah buah karya Muhammad, yang artinya kesimpulan saya itu salah, dan bahwa yang benar ialah bahwa Muhammad hanya perantara Tuhan menyampaikan ayat-ayat Al Qur'an itu, baiklah itu saya terima. Al Qur'an bukanlah buah karya Muhammad.

Jadi, kitab biasanya mempunyai pengarang, atau penulis, maka untuk Al Qur'an adalah kitab berisikan ayat-ayat yang diimlakan Tuhan kepada Muhammad, nggeh?

betul, Al Qur'an tdk sama dengan kitab njenengan yg terdapat karangan.., seperti injil karangan matius, karangan markus dll.  :)

Tentang pandangan saya kepada Muhammad, seperti saya ungkapkan sebelumnya, saya memang menghargai, mengapresiasi, menghormati Muhammad. Dari berbagai kisah yang pernah saya dengar mengenai dia, menghantar saya untuk menyimpulkan bahwa dia bukan seperti orang kebanyakan. Dia mempunyai kharisma tersendiri yang menjadikan dia dihormati banyak orang, diikuti banyak orang, djunjung banyak orang. Itu tidak saya pungkiri.

Tetapi untuk mengikuti dia yang berdoa harus ke suatu arah mata angin tertentu, dimungkinkan beristri lebih dari satu orang, menenteng pedang untuk menebas leher orang (Maaf, benar-tidaknya pedang ini saya simpulkan dari suatu khotbah jumat yang menyatakan adanya pedang Muhammad bertatahkan berlian), dll, dll, itu semua tidak akan saya lakukan.

tiada paksaan utk mengikuti ataupun meneladani Nabi, anda merdeka utk itu.
Masalah menenteng ataupun enebas leher musuh, itu sebaiknya njenengan  pelajarai tentang sejarah peperangan dlm perjuangan Isam, jadi tdk serta merta kesana kemari nenteng padang lalu menebas leher orang sembarangan.
karena dlm ajaran beliau memang tdk diajarkan kalau ditebas kanan kanan, berilah tangan kirimu sekalian. :)
Tidak strik. Di suatu forum, itu sudah pernah saya post. Di sini akan OOT. Nanti kalau ketemu trit yang pas, akan saya post. Ngomong-ngomong, kenapa striker sempat berpikir bahwa orang tua saya Muslim?

Damai, damai, damai.

Kan malah tdk masuk akal lagi kalau orang tua njenengan itu Kristen, dan melahirkan anak yg masih balita menganut agama Islam, lalu umur 8 tahun njenengan kembali ikut ajaran orang tua njenengan lagi.
atau ortu njenengan tdk islam dan tdk kristen, melainkan hindu atau budha?  :)

bruce

  • Guest
Re: Nabi2 dlm islam dan referensinya
« Reply #43 on: August 26, 2012, 12:24:57 PM »
Quote
betul, Al Qur'an tdk sama dengan kitab njenengan yg terdapat karangan.., seperti injil karangan matius, karangan markus dll. 

Karangan? Maksudnya penulis barangkali?


Offline striker

  • Super Hero
  • ******
  • Posts: 1093
  • Reputation Power:
  • Denominasi: Isa Ibnu Mariam
Re: Nabi2 dlm islam dan referensinya
« Reply #44 on: August 26, 2012, 01:41:25 PM »
Karangan? Maksudnya penulis barangkali?

mungkin maksudnya seperti itu mas, tapi sayangnya dlm injil tdk ditulis 'penulis' tapi tertulis 'karangan'  :)