Author Topic: Umat katolik dilarang membaca Alkitab?  (Read 33960 times)

0 Members and 7 Guests are viewing this topic.

Offline Husada

  • FIK council
  • Super Hero
  • *****
  • Posts: 3585
  • Reputation Power:
  • Gerejaku Didirikan oleh Yesus Kristus
Re: Umat katolik dilarang membaca Alkitab?
« Reply #75 on: June 19, 2014, 11:23:20 AM »
Mumpung Siip sedang OL, semoga mampir kesini, dan berkenan memuaskan 'dahaga' banyak orang. Saya juga ingin mengetahui apa yang ditunggu-tunggu teman lain.
PRO ECCLESIA ET PATRIA, PRO PATRIA ET ECCLESIA

Offline Gavin Tuturuga

  • Super Hero
  • ******
  • Posts: 1276
  • Reputation Power:
  • Denominasi: -
Re: Umat katolik dilarang membaca Alkitab?
« Reply #76 on: July 25, 2014, 10:09:49 AM »
Saya ikutan pengen tahu.
Back to TOPIC!

Offline Phooey

  • Super Hero
  • ******
  • Posts: 5491
  • Reputation Power:
  • Denominasi: Χριστός
Re: Umat katolik dilarang membaca Alkitab?
« Reply #77 on: July 26, 2014, 06:25:54 AM »
Saya sangat terngiang-ngiang dg 2 mata kuliah di kampus.
Ptama adl kuliah pengembangan organisasi (yg td saya share) krn hanya dia satu-satunya dosen yg mdorong mhsiswa utk tidak text-book.
Kedua adl kuliah psikologi agama.

Dosennya adl romo.
Sbnrnya kuliah psikologi agama itu relatif mbosankan dan mengantukkan, tp ada sbuah kisah yg romo itu critakan yg mnyentak hati saya hingga saat ini.

(Smoga saya blm pernah crita ini ya).
Dia mkisahkan sbuah ekspedisi tim antropologi ke sbuah desa terpencil.
Di desa itu ada sbuah ritual utk mbersihkan makam pd hari-hari ttentu.
Tim ekspedisi itu kmudian intv seorang nenek dan btanya apakah alasannya shg nenek itu rajin ikut ritual.
Nenek itu mjawab: 'Ritual ini dari kecil sudah saya jalankan dan yg saya tau kl saya jalankan maka hati saya tenang. Jika tidak saya jalankan maka hati saya ngga tenang (bahasa skrg: galau).

Stelah kisah itu (yg dsambut dingin para hadirin), maka saya btanya-tanya:
'Jika org animisme bisa bgitu, apa bedanya dg org beragama yg tidak mrasa damai jika tidak mlakukan ritualnya?

Baru skitar 1 tahun stelah ptanyaan di benak saya, maka saya baru dpt jawaban yg mmuaskan hati.

Heheheee.....
Mengulangi pertanyaan terdahulu .....

Kalo saya sih .... hati puas bila dalam kondisi perut kenyang     :rofl:
Καὶ μὴ κρίνετε, καὶ οὐ μὴ κριθῆτε· καὶ μὴ καταδικάζετε, καὶ οὐ μὴ καταδικασθῆτε. ἀπολύετε, καὶ ἀπολυθήσεσθε· (Luk 6:37 BGT)

Offline solideogloria

  • Super Hero
  • ******
  • Posts: 3803
  • Reputation Power:
  • Denominasi: Protestant
Re: Umat katolik dilarang membaca Alkitab?
« Reply #78 on: August 17, 2014, 07:34:17 AM »
Damai sejahtera Tuhan Jesus Kristus menyertaimu, Siip.

Saya tertarik dengan bagian posting Anda yang ini:Yang saya tebalkan itu sangat menarik bagi saya. Menurut pemahaman saya, yang tebal itu mengindikasikan bahwa ada pikiran yang menyimpulkan, jemaat ato umat ato warga Katolik (Roma khususnya) tidak diajar membaca Alkitab.

Meski sedikit melebar dari judul trit, saya ingin menyampaikan secara pasti kepada Siip, bahwa jemaat ato umat ato warga Katolik (Roma khususnya) sangat diajar dan dianjurkan untuk membaca Alkitab setiap hari (lepas dari apakah keluarga itu menuruti anjuran ato tidak). Maka, kepada keluarga baru, setelah mendapat pemberkatan perkawinan oleh pastor, kepada keluarga baru itu diberikan Alkitab. Kemudian di lingkungannya, keluarga dengan keluarga dianjurkan untuk ber-sharing atas perikop-perikop Alkitab yang dianjurkan Gereja. Setiap tahun berbeda topik sharing, tergantung tema tahun Gereja.

Jadi, "protestan, jemaat diajar utk membaca Alkitab dan bisa menilai sendiri ajaran pemimpin bdsk Alkitab itu", saya kira harus diganti redaksi untuk "tidak sampai menimbulkan indikasi pemaknaan seolah-olah umat Katolik (khususnya Roma) dilarang membaca Alkitab".

Dikaitkan dengan judul trit, saya menangkap sama dengan pemahaman Nothingman, seolah-olah keapostelan protestan itu sangat demokratis. Yaitu, setelah mebaca Alkitab, jemaat menyimpulkan bahwa pengemban garis apostolik tidak layak mengemban keapostelan, maka dikudetalah si pemegang garis apostolik itu, digantikan oleh 'orang yang dipandang lebih layak'. Artinya, pemilihan apostel oleh Tuhan, digantikan oleh pemilihan apostel oleh jemaat. Mungkin, ini hanya mungkin lho ya, pemikiran seperti itu pula asal mula jargon Vox Populi Vox Dei (Suara Publik adalah Suara Tuhan)? Atau, bagaimana maksud Siip sebenarnya?

Damai, damai, damai.


Untuk apa membaca Alkitab kalau dilarang menafsirkan sendiri seolah olah otoritas gereja melebihi iluminasi Roh Kudus ???

BACK TO BIBLE

Offline salt

  • Super Hero
  • ******
  • Posts: 2507
  • Reputation Power:
  • Denominasi: **
Re: Umat katolik dilarang membaca Alkitab?
« Reply #79 on: August 17, 2014, 02:38:28 PM »

Untuk apa membaca Alkitab kalau dilarang menafsirkan sendiri seolah olah otoritas gereja melebihi iluminasi Roh Kudus ???

Untuk apa mengartikan sendiri Alkitab secara sembarangan dan sok tahu. Iluminasi 'Roh Kudus' ala tongky? He he he he he he

 :rofl: :rofl: :rofl:

Offline solideogloria

  • Super Hero
  • ******
  • Posts: 3803
  • Reputation Power:
  • Denominasi: Protestant
Re: Umat katolik dilarang membaca Alkitab?
« Reply #80 on: August 18, 2014, 05:58:26 AM »
Untuk apa mengartikan sendiri Alkitab secara sembarangan dan sok tahu. Iluminasi 'Roh Kudus' ala tongky? He he he he he he

 :rofl: :rofl: :rofl:

Ternyata Roh Kudus tidak ada didalam dirimu alias belum beriman !

BACK TO BIBLE

Offline Leonardo

  • Global Moderator
  • Super Hero
  • *****
  • Posts: 1772
  • Reputation Power:
  • katolik
Re: Umat katolik dilarang membaca Alkitab?
« Reply #81 on: August 18, 2014, 09:32:15 AM »

Untuk apa membaca Alkitab kalau dilarang menafsirkan sendiri seolah olah otoritas gereja melebihi iluminasi Roh Kudus ???
Membaca Alkitab untuk apa :what:

Ya jelas sebagai tuntunan kita tau sabda Allah, merenungkan dan mengaplikasikannya dalam kehidupan sehari-hari.

Sama seperti sekolah murid2 harus membaca buku2 pelajaran yang telah diberikan sekolah.

Hanya seperti sekolah tidak hanya disediakan buku tapi juga disediakan guru untuk mengarahkan membantu murid2 tersebut.
Oleh karena itu dalam Alkitab otoritas Gereja sejalan dengan kehendak Roh Kudus...

Dasarnya adalah 1 Tim 3: 15
Jadi jika aku terlambat, sudahlah engkau tahu bagaimana orang harus hidup sebagai keluarga Allah, yakni jemaat (Gereja)  dari Allah yang hidup, tiang penopang dan dasar kebenaran  .

salam :)
In Omnibus Caritas

Offline Leonardo

  • Global Moderator
  • Super Hero
  • *****
  • Posts: 1772
  • Reputation Power:
  • katolik
Re: Umat katolik dilarang membaca Alkitab?
« Reply #82 on: August 18, 2014, 09:34:55 AM »
Ternyata Roh Kudus tidak ada didalam dirimu alias belum beriman !

Saya beri contoh kasus
ada sebuah denom mengatakan makan babi haram
denom lain mengatakan makan babi halal..

siapa yang benar di sini apakah mungkin Roh Kudus memberikan pemahaman 2 pernyataan yang kontradiktif sama benarnya?
In Omnibus Caritas

Offline solideogloria

  • Super Hero
  • ******
  • Posts: 3803
  • Reputation Power:
  • Denominasi: Protestant
Re: Umat katolik dilarang membaca Alkitab?
« Reply #83 on: August 18, 2014, 09:53:21 AM »
Membaca Alkitab untuk apa :what:

Ya jelas sebagai tuntunan kita tau sabda Allah, merenungkan dan mengaplikasikannya dalam kehidupan sehari-hari.

Sama seperti sekolah murid2 harus membaca buku2 pelajaran yang telah diberikan sekolah.

Hanya seperti sekolah tidak hanya disediakan buku tapi juga disediakan guru untuk mengarahkan membantu murid2 tersebut.
Oleh karena itu dalam Alkitab otoritas Gereja sejalan dengan kehendak Roh Kudus...

Dasarnya adalah 1 Tim 3: 15
Jadi jika aku terlambat, sudahlah engkau tahu bagaimana orang harus hidup sebagai keluarga Allah, yakni jemaat (Gereja)  dari Allah yang hidup, tiang penopang dan dasar kebenaran  .

salam :)


Gereja hanya bisa berfungsi sebagai tiang kebenaran kalau dia juga berdiri diatas kebenaran Kitab Suci sebagai fondasinya !

Memonopoli penafsiran oleh magisterium sama saja dengan mengajar umat untuk bersandar kepada ajaran manusia yang rentan dosa dan kekeliruan.

Padahal Tuhan sudah bersabda:

Yeremia 17:5   Beginilah firman Tuhan: "Terkutuklah orang yang mengandalkan manusia, yang mengandalkan kekuatannya sendiri, dan yang hatinya menjauh dari pada Tuhan!

Kitab Suci malah mengajarkan bahwa ajaran para Rasul diuji oleh Kitab Suci :

Kisah Para Rasul 17:11   Orang-orang Yahudi di kota itu lebih baik hatinya dari pada orang-orang Yahudi di Tesalonika, karena mereka menerima firman itu dengan segala kerelaan hati dan setiap hari mereka menyelidiki Kitab Suci untuk mengetahui, apakah semuanya itu benar demikian.

Malah anda menjadikan umat harus "membeo" atau "cocok hidung" kepada apa yang diajarkan magisterium sedangkan umat kristen awal malah menguji ajaran para Rasul yang jauh lebih berotoritas ketimbang magisterium anda,karena mereka taat kepada perintah Tuhan sbb :

1 Tesalonika 5:21   Ujilah segala sesuatu dan peganglah yang baik.

Hal ini mana mungkin dilakukan di gereja anda kalau tidak mau di eks-komunikasi karena melawan peraturan gereja ???

Tidak ada jaminan sama sekali bahwa penafsiran magisterium adalah benar malah banyak yang bertentangan dengan kebenaran Kitab Suci,seperti sudah banyak saya buktikan di forum ini.

Hanya Kitab Sucilah kebenaran dan untuk bisa memahaminya dengan benar Tuhan sudah mewahyukan sbb :

1 Yohanes 2:27   Sebab di dalam diri kamu tetap ada pengurapan yang telah kamu terima dari pada-Nya. Karena itu tidak perlu kamu diajar oleh orang lain. Tetapi sebagaimana pengurapan-Nya mengajar kamu tentang segala sesuatu--dan pengajaran-Nya itu benar, tidak dusta--dan sebagaimana Ia dahulu telah mengajar kamu, demikianlah hendaknya kamu tetap tinggal di dalam Dia.

Jadi janganlah meremehkan pekerjaan iluminasi (pencerahan) oleh Roh Kudus dengan mengambil alih perannya sebagaimana juga yang gereja anda ajarkan mengenai perkongsian peran Yesus sebagai penebus dan pengantara tunggal antara manusia dengan Allah.

Roh Kudus ada didalam diri setiap orang percaya dan semua ajaran gereja wajib diuji oleh jemaat siapapun dia dengan kebenaran Kitab Suci yang absolut,inerrancy dan infallible,oleh karena Roh Kudus selalu bekerja didalam diri orang beriman berdasarkan kebenaran Kitab Suci yang diwahyukan dan diinspirasikan sendiri oleh-Nya.

« Last Edit: August 18, 2014, 09:58:49 AM by solideogloria »
BACK TO BIBLE

Offline solideogloria

  • Super Hero
  • ******
  • Posts: 3803
  • Reputation Power:
  • Denominasi: Protestant
Re: Umat katolik dilarang membaca Alkitab?
« Reply #84 on: August 18, 2014, 09:55:33 AM »
Saya beri contoh kasus
ada sebuah denom mengatakan makan babi haram
denom lain mengatakan makan babi halal..

siapa yang benar di sini apakah mungkin Roh Kudus memberikan pemahaman 2 pernyataan yang kontradiktif sama benarnya?

Tetapi Tuhan Yesus sudah mengajarkan sbb :

Roma 14:17   Sebab Kerajaan Allah bukanlah soal makanan dan minuman, tetapi soal kebenaran, damai sejahtera dan sukacita oleh Roh Kudus.

Kalau anda lebih percaya tradisi gereja ketimbang ajaran Yesus itu adalah resiko anda sendiri !

BACK TO BIBLE

Offline Leonardo

  • Global Moderator
  • Super Hero
  • *****
  • Posts: 1772
  • Reputation Power:
  • katolik
Re: Umat katolik dilarang membaca Alkitab?
« Reply #85 on: August 18, 2014, 10:19:35 AM »
Tetapi Tuhan Yesus sudah mengajarkan sbb :

Roma 14:17   Sebab Kerajaan Allah bukanlah soal makanan dan minuman, tetapi soal kebenaran, damai sejahtera dan sukacita oleh Roh Kudus.

Kalau anda lebih percaya tradisi gereja ketimbang ajaran Yesus itu adalah resiko anda sendiri !

saya ulang sekali lagi...pertanyaannya
ada sebuah denom mengatakan makan babi haram
denom lain mengatakan makan babi halal..

siapa yang benar di sini apakah mungkin Roh Kudus memberikan pemahaman 2 pernyataan yang kontradiktif sama benarnya?
In Omnibus Caritas

Offline Leonardo

  • Global Moderator
  • Super Hero
  • *****
  • Posts: 1772
  • Reputation Power:
  • katolik
Re: Umat katolik dilarang membaca Alkitab?
« Reply #86 on: August 18, 2014, 10:29:45 AM »

Gereja hanya bisa berfungsi sebagai tiang kebenaran kalau dia juga berdiri diatas kebenaran Kitab Suci sebagai fondasinya !

Memonopoli penafsiran oleh magisterium sama saja dengan mengajar umat untuk bersandar kepada ajaran manusia yang rentan dosa dan kekeliruan.

Padahal Tuhan sudah bersabda:

Yeremia 17:5   Beginilah firman Tuhan: "Terkutuklah orang yang mengandalkan manusia, yang mengandalkan kekuatannya sendiri, dan yang hatinya menjauh dari pada Tuhan!

Kitab Suci malah mengajarkan bahwa ajaran para Rasul diuji oleh Kitab Suci :

Kisah Para Rasul 17:11   Orang-orang Yahudi di kota itu lebih baik hatinya dari pada orang-orang Yahudi di Tesalonika, karena mereka menerima firman itu dengan segala kerelaan hati dan setiap hari mereka menyelidiki Kitab Suci untuk mengetahui, apakah semuanya itu benar demikian.

Malah anda menjadikan umat harus "membeo" atau "cocok hidung" kepada apa yang diajarkan magisterium sedangkan umat kristen awal malah menguji ajaran para Rasul yang jauh lebih berotoritas ketimbang magisterium anda,karena mereka taat kepada perintah Tuhan sbb :

1 Tesalonika 5:21   Ujilah segala sesuatu dan peganglah yang baik.

Hal ini mana mungkin dilakukan di gereja anda kalau tidak mau di eks-komunikasi karena melawan peraturan gereja ???

Tidak ada jaminan sama sekali bahwa penafsiran magisterium adalah benar malah banyak yang bertentangan dengan kebenaran Kitab Suci,seperti sudah banyak saya buktikan di forum ini.

Hanya Kitab Sucilah kebenaran dan untuk bisa memahaminya dengan benar Tuhan sudah mewahyukan sbb :

1 Yohanes 2:27   Sebab di dalam diri kamu tetap ada pengurapan yang telah kamu terima dari pada-Nya. Karena itu tidak perlu kamu diajar oleh orang lain. Tetapi sebagaimana pengurapan-Nya mengajar kamu tentang segala sesuatu--dan pengajaran-Nya itu benar, tidak dusta--dan sebagaimana Ia dahulu telah mengajar kamu, demikianlah hendaknya kamu tetap tinggal di dalam Dia.

Jadi janganlah meremehkan pekerjaan iluminasi (pencerahan) oleh Roh Kudus dengan mengambil alih perannya sebagaimana juga yang gereja anda ajarkan mengenai perkongsian peran Yesus sebagai penebus dan pengantara tunggal antara manusia dengan Allah.

Roh Kudus ada didalam diri setiap orang percaya dan semua ajaran gereja wajib diuji oleh jemaat siapapun dia dengan kebenaran Kitab Suci yang absolut,inerrancy dan infallible,oleh karena Roh Kudus selalu bekerja didalam diri orang beriman berdasarkan kebenaran Kitab Suci yang diwahyukan dan diinspirasikan sendiri oleh-Nya.

Tidak ada yang meremehkan pencerahan Roh Kudus tapi dalam Alkitab Roh Kudus dan GEREJA itu bekerja sama sehingga dalam Alkitab diajarkan para anggota jemaat itu berpegang pada peranan otoritas Gereja.

konsili Nicea, konstatinopel adalah 2 konsili yang diakui oleh Gereja Protestan ...nah dalam kedua konsili tersebut paham Arian yang punya pendukungnya sendiri dibantah habis oleh para bapa Gereja Athanasius dkk .

semua punya argumentasi alkitabnya masing2 tapi otoritas Gereja lah yang memutuskan.

begitu juga kanon Kitab Suci kitab2 mana yang masuk dalam kitab kanonik lagi2 sinode Gereja yang memutuskan.

Bagi saya jelas Gereja bukan cuman mengkhotbahkan Alkitab, mengumpulkan kolekte atau sekedar pelayanan doa saja tetapi sebagai pedoman tiang dasar dan kebenaran .

In Omnibus Caritas

Offline solideogloria

  • Super Hero
  • ******
  • Posts: 3803
  • Reputation Power:
  • Denominasi: Protestant
Re: Umat katolik dilarang membaca Alkitab?
« Reply #87 on: August 18, 2014, 10:30:57 AM »
saya ulang sekali lagi...pertanyaannya
ada sebuah denom mengatakan makan babi haram
denom lain mengatakan makan babi halal..

siapa yang benar di sini apakah mungkin Roh Kudus memberikan pemahaman 2 pernyataan yang kontradiktif sama benarnya?


Baca lagi ajaran Yesus :

Roma 14:17   Sebab Kerajaan Allah bukanlah soal makanan dan minuman, tetapi soal kebenaran, damai sejahtera dan sukacita oleh Roh Kudus.

Jadi kalau anda mampu paham kalimat yang sangat sederhana tsb dan tidak hanya "membeo" kepada gereja maka tidak menjadi masalah makan babi sebab Yesus sudah mengatakan sbb :

Markus 7:18 Maka jawab-Nya: "Apakah kamu juga tidak dapat memahaminya? Tidak tahukah kamu bahwa segala sesuatu dari luar yang masuk ke dalam seseorang tidak dapat menajiskannya,
7:19 karena bukan masuk ke dalam hati tetapi ke dalam perutnya, lalu dibuang di jamban?" Dengan demikian Ia menyatakan semua makanan halal



« Last Edit: August 18, 2014, 10:37:49 AM by solideogloria »
BACK TO BIBLE

Offline solideogloria

  • Super Hero
  • ******
  • Posts: 3803
  • Reputation Power:
  • Denominasi: Protestant
Re: Umat katolik dilarang membaca Alkitab?
« Reply #88 on: August 18, 2014, 10:36:05 AM »
Tidak ada yang meremehkan pencerahan Roh Kudus tapi dalam Alkitab Roh Kudus dan GEREJA itu bekerja sama sehingga dalam Alkitab diajarkan para anggota jemaat itu berpegang pada peranan otoritas Gereja.

konsili Nicea, konstatinopel adalah 2 konsili yang diakui oleh Gereja Protestan ...nah dalam kedua konsili tersebut paham Arian yang punya pendukungnya sendiri dibantah habis oleh para bapa Gereja Athanasius dkk .

semua punya argumentasi alkitabnya masing2 tapi otoritas Gereja lah yang memutuskan.

begitu juga kanon Kitab Suci kitab2 mana yang masuk dalam kitab kanonik lagi2 sinode Gereja yang memutuskan.

Bagi saya jelas Gereja bukan cuman mengkhotbahkan Alkitab, mengumpulkan kolekte atau sekedar pelayanan doa saja tetapi sebagai pedoman tiang dasar dan kebenaran .


Fondasi gereja adalah Kitab Suci hasil tulisan para Nabi dan Rasul:

Efesus 2:19 Demikianlah kamu bukan lagi orang asing dan pendatang, melainkan kawan sewarga dari orang-orang kudus dan anggota-anggota keluarga Allah,
2:20 yang dibangun di atas dasar para rasul dan para nabi, dengan Kristus Yesus sebagai batu penjuru


Jadi kalau tidak berdiri sepenuhnya diatas kebenaran semua tulisan para Nabi dan Rasul itu sih bukan gereja kristen namanya tetapi hanya organisasi keagamaan yang menganggap dirinya gereja.

Itu saja !!!

« Last Edit: August 18, 2014, 10:38:35 AM by solideogloria »
BACK TO BIBLE

Offline Leonardo

  • Global Moderator
  • Super Hero
  • *****
  • Posts: 1772
  • Reputation Power:
  • katolik
Re: Umat katolik dilarang membaca Alkitab?
« Reply #89 on: August 18, 2014, 10:40:10 AM »

Baca lagi ajaran Yesus :

Roma 14:17   Sebab Kerajaan Allah bukanlah soal makanan dan minuman, tetapi soal kebenaran, damai sejahtera dan sukacita oleh Roh Kudus.

Jadi kalau anda mampu paham kalimat yang sangat sederhana tsb dan tidak hanya "membeo" kepada gereja maka tidak menjadi masalah makan babi sebab Yesus sudah mengatakan sbb :

Markus 7:18 Maka jawab-Nya: "Apakah kamu juga tidak dapat memahaminya? Tidak tahukah kamu bahwa segala sesuatu dari luar yang masuk ke dalam seseorang tidak dapat menajiskannya,
7:19 karena bukan masuk ke dalam hati tetapi ke dalam perutnya, lalu dibuang di jamban?" Dengan demikian Ia menyatakan semua makanan halal


berarti denom advent sesat begitukah... :D
In Omnibus Caritas