Author Topic: Apakah Allah bisa mati??  (Read 5854 times)

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

Offline avila

  • FIK - Full
  • ***
  • Posts: 112
  • Reputation Power:
  • Denominasi: ikut Yesus
Re: Apakah Allah bisa mati??
« Reply #30 on: July 05, 2012, 02:01:35 PM »
Allah bisa mati? TIDAK. alasannya Yesus adalah firman Allah yg hidup , saat dia disalibkan hanya tubuh jasmani yg ditempatinya yg mati (jadi bentuk manusianya yg mati) tapi FIRMAN yg berasal dari Allah dan Roh Kudus yg berdiam didalamnya tetap kekal adanya.hal ini yg kadang sulit diterima oleh orang yg tidak percaya dan masih meragukan keILAHIAN dari Yesus  :angel11:

yang dikayu salib bukan Allah bro ?
kemuliaan bagi Bapa, Putera dan Roh Kudus...

Offline Siganteng

  • FIK - Full
  • ***
  • Posts: 180
  • Reputation Power:
  • Denominasi: Katolik
Re: Apakah Allah bisa mati??
« Reply #31 on: July 05, 2012, 02:02:39 PM »
Baru terbersit pertanyaan di pikiran saya, sebenarnya yang dimaksud dengan mati itu apa sih..??

A. Apakah jasmaninya mati, tetapi jiwa/rohnya masih hidup entah dimana?
B. Apakah seperti tertidur sementara, menunggu untuk dibangkitkan?
C. Atau apakah hilang musnah tak berbekas?

Salam

seperti makna rohani atau jasmani kali yah ?  :):)
neng neng nong neng..

Offline CosmicBoy94

  • FIK council
  • FIK - Senior
  • *****
  • Posts: 305
  • Reputation Power:
  • Denominasi: Protestan Injili/Evangelikal
Re: Apakah Allah bisa mati??
« Reply #32 on: July 05, 2012, 07:08:18 PM »
yang bilang sprti itu siapa gan ?
Apa Yesus tidak pernah mati gan ?  :grin2:

Benar, Yesus pernah mati.
Yesus yang pernah mati itu sungguh2 Allah dan sungguh2 manusia.
Bukan Allah-Nya mati bukan pula Manusia-Nya mati tetapi 1 pribadi, Allah yg menjadi manusia, Yesus, Dialah yang mati!

Salam.
« Last Edit: July 05, 2012, 07:12:10 PM by CosmicBoy94 »

Offline Leonardo

  • Global Moderator
  • Super Hero
  • *****
  • Posts: 1772
  • Reputation Power:
  • katolik
Re: Apakah Allah bisa mati??
« Reply #33 on: July 06, 2012, 01:59:01 PM »
Benar, Yesus pernah mati.
Yesus yang pernah mati itu sungguh2 Allah dan sungguh2 manusia.
Bukan Allah-Nya mati bukan pula Manusia-Nya mati tetapi 1 pribadi, Allah yg menjadi manusia, Yesus, Dialah yang mati!

Salam.
saya setuju dengan bro Cosmic marilah kita melihatnya secara utuh yaitu secara pribadi.

Allah Kristen ada 3 pribadi dan khusus untuk pribadi ke 2 yaitu Yesus punya 2 kodrat dalam 1 pribadi yaitu kodrat Ilahi dan kodrat manusia.....kalau hanya punya satu kodrat saja yaitu Ilahi saja maka Dia tidak bisa mati tapi karena Dia punya 2 kodrat , maka Dia bisa mati.

Dan Dia mati karena Dia taat dan dengan kesadaran sendiri karena kasihNya pada kita semua , Dia mau taat pada Bapa untuk menebus dosa2 manusia.  :afro2:
In Omnibus Caritas

Offline CosmicBoy94

  • FIK council
  • FIK - Senior
  • *****
  • Posts: 305
  • Reputation Power:
  • Denominasi: Protestan Injili/Evangelikal
Re: Apakah Allah bisa mati??
« Reply #34 on: July 07, 2012, 07:19:34 PM »
saya setuju dengan bro Cosmic marilah kita melihatnya secara utuh yaitu secara pribadi.

Allah Kristen ada 3 pribadi dan khusus untuk pribadi ke 2 yaitu Yesus punya 2 kodrat dalam 1 pribadi yaitu kodrat Ilahi dan kodrat manusia.....kalau hanya punya satu kodrat saja yaitu Ilahi saja maka Dia tidak bisa mati tapi karena Dia punya 2 kodrat , maka Dia bisa mati.

Dan Dia mati karena Dia taat dan dengan kesadaran sendiri karena kasihNya pada kita semua , Dia mau taat pada Bapa untuk menebus dosa2 manusia.  :afro2:

Benar.
Allah tidak bisa mati.
Jadi bagaimana Allah bisa mati untuk menebus kita?
Allah mati dalam rupa manusia untuk menebus kita (Filipi 2:3-9).

Offline Siganteng

  • FIK - Full
  • ***
  • Posts: 180
  • Reputation Power:
  • Denominasi: Katolik
Re: Apakah Allah bisa mati??
« Reply #35 on: July 09, 2012, 01:22:03 PM »
Benar.
Allah tidak bisa mati.
Jadi bagaimana Allah bisa mati untuk menebus kita?
Allah mati dalam rupa manusia untuk menebus kita (Filipi 2:3-9).

rupa manusia yah bro..  :icon_thumright:
neng neng nong neng..

Offline CosmicBoy94

  • FIK council
  • FIK - Senior
  • *****
  • Posts: 305
  • Reputation Power:
  • Denominasi: Protestan Injili/Evangelikal
Re: Apakah Allah bisa mati??
« Reply #36 on: July 09, 2012, 07:54:39 PM »
rupa manusia yah bro..  :icon_thumright:

Rupa manusia tidak bisa dipisahkan dari rupa Allah.
Keduanya menyatu secara UTUH dalam 1 pribadi Yesus.
Salah mengatakan hakikat Allah-Nya yang mati.
Demikian juga salah mengatakan hakikat Manusia-Nya saja yang mati.
Yang mati 1 seluruh diri Yesus yang adalah sungguh Allah dan sungguh Manusia.


Offline avila

  • FIK - Full
  • ***
  • Posts: 112
  • Reputation Power:
  • Denominasi: ikut Yesus
Re: Apakah Allah bisa mati??
« Reply #37 on: July 10, 2012, 03:21:16 PM »
Rupa manusia tidak bisa dipisahkan dari rupa Allah.
Keduanya menyatu secara UTUH dalam 1 pribadi Yesus.
Salah mengatakan hakikat Allah-Nya yang mati.
Demikian juga salah mengatakan hakikat Manusia-Nya saja yang mati.
Yang mati 1 seluruh diri Yesus yang adalah sungguh Allah dan sungguh Manusia.

ini yang dipisahkan oleh nestorius, cmiiw..
kemuliaan bagi Bapa, Putera dan Roh Kudus...

bruce

  • Guest
Re: Apakah Allah bisa mati??
« Reply #38 on: July 10, 2012, 05:15:25 PM »
ini yang dipisahkan oleh nestorius, cmiiw..

Betul sekali bro.

Lengkapnya para hrsy itu adalah seperti ini :

1. Docetism, Gnosticism, Manichaeism (abad ke- 1): menolak kemanusiaan Yesus: Penderitaan Yesus di salib dianggap sebagai “kepura-puraan”/ sham bukan sesuatu yang sungguh-sungguh terjadi.

2. Adoptionism (abad ke- 3) menolak ke-Allahan Kristus. Kristus dianggap sebagai anak adopsi Allah Bapa, namun sebagai anak yang terbesar.

3. Arianism (abad ke 3 -4) menolak Allah Tritunggal. Kristus dianggap bukan Tuhan, namun sebagai malaikat yang tertinggi (super-angel).

4. Apollinarism (abad ke-4) yang menolak kemanusiaan Yesus dengan mengajarkan bahwa Yesus tidak mempunyai jiwa manusia; ke-Allahan-Nya menggantikan jiwa manusia itu.

5. Nestorianism (abad ke-4-5) yang menolak keutuhan Pribadi Yesus. Maka Maria dilihat hanya sebagai ibu Yesus sebagai manusia, bukan ibu Yesus yang adalah Tuhan. Yesus dikatakan sebagai hanya “Temple of the Logos” dan bukannya “Logos“/ Sabda itu sendiri.

6. Monophisitism (abad ke-5) yang menolak adanya kemanusiaan Kristus, dan adanya dua kodrat dalam diri Yesus (sebagai Allah dan manusia). Dikatakan oleh bidaah ini bahwa sebelum inkarnasi ada dua kodrat, namun setelah inkarnasi hanya satu, yaitu ke-Allahan-Nya.

7. Monothelitism (abad ke-7) yang menolak kemanusiaan Yesus dengan mengatakan bahwa di dalam diri Yesus hanya ada satu keinginan dan satu prinsip tingkah laku/ operasi, yaitu yang dari Allah saja.

8. Agnoetae (abad ke-6) yang menolak kepenuhan pengetahuan Yesus sebagai manusia sebagai akibat dari persekutuannya dengan Allah (sehubungan dengan akhir jaman Mrk 13:32).

Offline CosmicBoy94

  • FIK council
  • FIK - Senior
  • *****
  • Posts: 305
  • Reputation Power:
  • Denominasi: Protestan Injili/Evangelikal
Re: Apakah Allah bisa mati??
« Reply #39 on: July 12, 2012, 11:10:19 AM »
ini yang dipisahkan oleh nestorius, cmiiw..

Saya pernah terbaca sebuah buku Sejarah Gereja, katanya, telah ditemui dokumen2 Nestorius yang membuktikan bahwa Nestorius tidak menolak keallahan Yesus. Gereja Barat karena tidak memahami istilah2 theologia Timur telah menuduh Nestorius heresy. Ada masukan?

@ Bruce,

Menurut kamu bagaimana?

bruce

  • Guest
Re: Apakah Allah bisa mati??
« Reply #40 on: July 12, 2012, 11:25:08 AM »
Saya pernah terbaca sebuah buku Sejarah Gereja, katanya, telah ditemui dokumen2 Nestorius yang membuktikan bahwa Nestorius tidak menolak keallahan Yesus. Gereja Barat karena tidak memahami istilah2 theologia Timur telah menuduh Nestorius heresy. Ada masukan?

@ Bruce,

Menurut kamu bagaimana?

Saya coba cari tahu dulu ya, bro

Syalom

Offline gelas bening

  • FIK - Senior
  • ****
  • Posts: 250
  • Reputation Power:
  • Denominasi: Protestan
Re: Apakah Allah bisa mati??
« Reply #41 on: July 12, 2012, 12:00:41 PM »
Saya pernah terbaca sebuah buku Sejarah Gereja, katanya, telah ditemui dokumen2 Nestorius yang membuktikan bahwa Nestorius tidak menolak keallahan Yesus. Gereja Barat karena tidak memahami istilah2 theologia Timur telah menuduh Nestorius heresy. Ada masukan?

@ Bruce,

Menurut kamu bagaimana?

Yesus kan Bapa, shg Yesus adalah Allah.

bruce

  • Guest
Re: Apakah Allah bisa mati??
« Reply #42 on: July 12, 2012, 12:05:38 PM »
Yesus kan Bapa, shg Yesus adalah Allah.

Bapa, Jesus dan Roh Kudus adalah pribadi Allah yang terpisah, bro, Mereka adalah Satu hakekat Allah, tetapi bukan satu pribadi.

Syalom

Offline CosmicBoy94

  • FIK council
  • FIK - Senior
  • *****
  • Posts: 305
  • Reputation Power:
  • Denominasi: Protestan Injili/Evangelikal
Re: Apakah Allah bisa mati??
« Reply #43 on: July 14, 2012, 10:32:47 AM »
Yesus kan Bapa, shg Yesus adalah Allah.

Wah, maaf bro, sepertinya kamu keliru antara Trinitas Kristen (yg notabene diyakini Katolik, Ortodoks dan Protestan) dengan modalisme (yang diyakini Gereja Pentakosta Serikat/UPC yang dulunya termasuk aliran Pentocostal yang menyakini Trinitas).
Dulunya ajaran ini dirintis seorang pemuka gereja pada abad ke-3 bernama Sabbelius. Ajarannya dianathema (dikutuk) sebagai heresi (menyimpang).
Sebaiknya kamu baca ini dulu.
http://en.wikipedia.org/wiki/Sabellius
http://en.wikipedia.org/wiki/Sabellianism
http://carm.org/oneness-pentecostal-theology
http://www.letusreason.org/Trin6.htm
http://www.letusreason.org/Onenes7.htm

Tidak mungkin mengaku Protestan tetapi menyakini modalisme.
Tetapi memang saya maklumi, ada orang Kristen yg mengertikan Trinitas dalam bentuk modalisme.
« Last Edit: July 14, 2012, 10:43:40 AM by CosmicBoy94 »

Offline avila

  • FIK - Full
  • ***
  • Posts: 112
  • Reputation Power:
  • Denominasi: ikut Yesus
Re: Apakah Allah bisa mati??
« Reply #44 on: July 16, 2012, 01:19:33 PM »
Wah, maaf bro, sepertinya kamu keliru antara Trinitas Kristen (yg notabene diyakini Katolik, Ortodoks dan Protestan) dengan modalisme (yang diyakini Gereja Pentakosta Serikat/UPC yang dulunya termasuk aliran Pentocostal yang menyakini Trinitas).
Dulunya ajaran ini dirintis seorang pemuka gereja pada abad ke-3 bernama Sabbelius. Ajarannya dianathema (dikutuk) sebagai heresi (menyimpang).
Sebaiknya kamu baca ini dulu.
http://en.wikipedia.org/wiki/Sabellius
http://en.wikipedia.org/wiki/Sabellianism
http://carm.org/oneness-pentecostal-theology
http://www.letusreason.org/Trin6.htm
http://www.letusreason.org/Onenes7.htm

Tidak mungkin mengaku Protestan tetapi menyakini modalisme.
Tetapi memang saya maklumi, ada orang Kristen yg mengertikan Trinitas dalam bentuk modalisme.

berbobot..  :afro2:
kemuliaan bagi Bapa, Putera dan Roh Kudus...