Alasan reformed dan protestan bersolascriptura

[Phooey]

Alkitab juga tidak mengatakan Mary co-redemptrix,mediatrix,papal infallible,Mary assumption etc...etc... tetapi kamu telan juga bulat bulat membabi buta.

Shalom

Halahhh......... jangan OOT.
Bikin thread baru untuk membahas hal yang ingin anda tanyakan.

(kog kontradiksi dengan prinsip tidak perlu diajar yang anda pegang) 


Sampai sekarang, Alkitab tidak menyatakan "harus ber sola scriptura".

 

[solideogloria]

Halahhh......... jangan OOT.
Bikin thread baru untuk membahas hal yang ingin anda tanyakan.

(kog kontradiksi dengan prinsip tidak perlu diajar yang anda pegang) 


Sampai sekarang, Alkitab tidak menyatakan "harus ber sola scriptura".

 

Prinsipnya sama saja yaitu apakah bisa dipercaya adanya ajaran yg tidak tertera secara eksplisit didalam Alkitab !

Buat apa berdebat secara hipokrit mengkritik orang lain tetapi diri sendiri melakukannya persis kata Alkitab :

Matius 7:3   Mengapakah engkau melihat selumbar di mata saudaramu, sedangkan balok di dalam matamu tidak engkau ketahui?

Gawatnya ada ajaran yang secara eksplisit bahwa hanya satu mediator di Alkitab tetap saja dikhianati dengan menambah tradisi palsu co-mediatrix !

Bukankah ini hanya pikiran hipokrit belaka.

Jangan bersembunyi dengan istilah OOT mas.

Shalom

[Gavin Tuturuga]

Prinsipnya sama saja yaitu apakah bisa dipercaya adanya ajaran yg tidak tertera secara eksplisit didalam Alkitab !

Buat apa berdebat secara hipokrit mengkritik orang lain tetapi diri sendiri melakukannya persis kata Alkitab :

Beda dong.

Kita tidak hipokrit, engkau lah yg hipokrit, hai soli sang paus baru.

Kita itu bukan penganut sola scriptura, jadi sah-sah saja mengikuti ajaran yg tidak tertulis di Alkitab secara explisit.

Bagaimana dengan engkau, hai soli sang paus ?
Harusnya kau jangan mengikuti kami , tetapi ikutlah ajaran martin luther : Engkau harus ikuti allkitab saja.
Jika tidak ada tertulis explisit dalam alkitan, kau jangan ikuti.

Lalu mana ajaran sola scriptura tertulis di Alkitab ?

[Phooey]

Prinsipnya sama saja yaitu apakah bisa dipercaya adanya ajaran yg tidak tertera secara eksplisit didalam Alkitab !

Buat apa berdebat secara hipokrit mengkritik orang lain tetapi diri sendiri melakukannya persis kata Alkitab :

Matius 7:3   Mengapakah engkau melihat selumbar di mata saudaramu, sedangkan balok di dalam matamu tidak engkau ketahui?

Gawatnya ada ajaran yang secara eksplisit bahwa hanya satu mediator di Alkitab tetap saja dikhianati dengan menambah tradisi palsu co-mediatrix !

Bukankah ini hanya pikiran hipokrit belaka.

Jangan bersembunyi dengan istilah OOT mas.

Shalom

Enggak usah berkoar2 dah Bro.

Tunjukkan di Alkitab kata "Sola Scriptura"

Katanya sola tapi kog enggak sola

[Leonardo]

Masih ada yang mau di bahas atau sudah cukup jangan melenceng lagi ke topik Maria dll 

[Husada]

Damai sejahtera Tuhan Jesus Kristus menyertaimu Glomod Leo.

Masih ada yang mau di bahas atau sudah cukup jangan melenceng lagi ke topik Maria dll 

Simpulkan saja Glomod. Nantikan beberapa saat, siapa tahu masih ada yang ingin menambahkan.
Lalu tutup.

Damai, damai, damai.

[Jenova]

@bro soli: maaf baru sempat balas sekarang, kemarin2 lagi sibuk dengan pekerjaan.

Tidak pernah ada sama sekali ajaran Rasuliah mengenai :

1.   through her are obtained every hope, every grace, and all salvation
2.   we obtain everything through Mary.
3.   none, O Mother of God, obtains salvation except through thee
4.   nothing comes to us except through Mary’s mediation, for such is God’s Will.
5.   no one goes to CHRIST except through his mother.
6.   it is also certain that you cannot find JESUS except with Mary and through Mary
7.   leads us to JESUS through Mary
8.   what we owe to Mary for our reconciliation and salvation.”
9.   who has crushed the most cruel serpent’s poisonous head and brought salvation to the world
10.  the Mediatrix of our salvation
11.  “None, O Mother of God, obtains salvation except through thee, none receives a gift from the throne of mercy
       except through thee.”
12.   Mary is a Mediatrix and Dispenser of Graces.”
13.   Mary is ‘Mother of Mercy, our life, our sweetness and our hope
14.   “The Catholic Church has always and with justice put all her hope and trust in the Mother of God

Yang ada hanyalah tradisi rekayasa gereja sepanjang sejarah diluar apa yang sudah diwahyukan Tuhan seperti daftar diwebsite terlampir :

http://www.jesus-is-savior.com/False%20Religions/Roman%20Catholicism/catholic_heresies-a_list.htm
http://www.gospeloutreach.net/romanerr1.html
http://katholiksesat.blogspot.com/2010/10/daftar-tradisi-yang-menyimpang-dari.html
http://mendapat-laia.blogspot.com/2012/06/pengajaran-yang-salah-dan-Tuhan-benci.html
http://hbcdelivers.org/list-of-roman-catholic-heresies/
http://carm.org/list-of-roman-catholic-false-teachings
http://cnview.com/on_line_resources/the_truth_about_roman_catholics_final.htm
http://www.masters-table.org/reformation/catholictimeline.htm

Ya, INTERPRETASI ajaran katolik seperti yg Anda sajikan selama ini tentu saja tidak pernah diajarkan oleh para rasul.
Tetapi ajaran2 Gereja Katolik YANG SEBENARNYA tentu saja merupakan ajaran yg diajarkan oleh para rasul sendiri!!

Ajaran rasuliah TIDAK TERBATAS pada apa yg tertulis dalam Kitab Suci saja, apalagi hanya terbatas pada Alkitab 39+27!! TIDAK DEMIKIAN!!!
Kalo ajaran murid2 langsung dari para rasul seperti Ignatius of Antioch dan Polycarp of Smyrna (keduanya adalah murid Yohanes rasul, dan ditahbiskan sebagai penerus rasul oleh Yohanes)  dan Clement of Rome (murid Petrus, dan ditahbiskan sebagai penerus rasul oleh Petrus) mengajarkan ajaran2 yg sama seperti ajaran Gereja Katolik, maka sudah terbukti bahwa ajaran2 Gereja Katolik adalah ajaran yg rasuliah!!
Apalagi ditemukan banyak tulisan2 dari jaman Gereja Perdana, meskipun tidak ditetapkan sebagai tulisan terinspirasi, tapi dipegang sebagai tulisan yg berotoritas seperti "Didache" dan "Shepert of Hermas", juga tulisan2 dan ajaran2 penerus2 rasul lainnya seperti St. Ambrose, St. Athanasius, St. Augustine of Hippo, St. Gregory of Nyssa, St. Cyril of Jerusalem, St. Jerome, dan masih banyak lagi early fathers yg mengajarkan ajaran2 yg sama yang tulisan2 aslinya masih dapat ditemukan, jelas2 fakta sejarah ini menunjukkan bahwa ajaran yg sama yg juga dipegang oleh Gereja Katolik adalah ajaran yg rasuliah!!

Anda membuang ajaran2 dari Ignatius of Antioch dan Clement of Rome, dan juga ajaran2 dari penerus2 rasul yg lain???
Anda katakan bahwa ajaran2 mereka ini tidak rasuliah karena tidak tertulis dalam Kitab Suci???
Anda bilang Kitab Suci adalah cukup???
Mana buktinya???
Justru fakta2 yg ada menunjukkan sebaliknya, dan justru membuktikan uraianku di atas tuh!!!!

[Jenova]

Roh Kudus tidak pernah memberikan iluminasi keluar dari apa yang sudah diwahyukan dan tertulis seperti semua contoh ajaran GRK yg sudah saya berikan pd postingan diatas.

Yang diwahyukan adalah semua Sabda Allah yg terkandung dalam ajaran rasuliah, yang diwarisi dari para rasul sebagai Deposit Iman Gereja, yaitu ajaran dalam Tradisi Suci dan Kitab Suci!!!
Wahyu Allah tidak terbatas pada Kitab Suci saja! TIDAK!!! Kitab Suci sendiri pun tidak pernah mengajarkan demikian!!!

Dengan iluminasi Roh Kudus sesuai janji Kristus kepada Petrus (Mat 16 : 18 – 20) dan rasul2 lainnya (Mat 18 : 18), justru Gereja Katolik dengan magisteriumnya adalah pelayan Sabda itu, dan menjaga supaya ajaran2 rasuliah tetap sesuai dengan ajaran para rasul, yg diwariskan kepada penerus2 rasul dari satu generasi ke generasi2 berikutnya!

Dengan iluminasi Roh Kudus sesuai janji Kristus kepada Petrus (Mat 16 : 18 – 20) dan rasul2 lainnya (Mat 18 : 18), justru Gereja Katolik menjaga supaya ajaran katolik sampai akhir jaman adalah sama seperti yg diajarkan oleh para rasul generasi pertama, sesuai dengan ajaran yg diwarisi oleh para rasul generasi kedua seperti Ignatius of Antioch, Polycarp of Smyrna, Clement of Rome, dan juga penerus2 rasul generasi selanjutnya seperti St. Ambrose, St. Athanasius, St. Augustine of Hippo, St. Gregory of Nyssa, St. Cyril of Jerusalem, St. Jerome, dsb; dan juga penerus2 rasul sampai saat ini yaitu pemegang jabatan uskup di Gereja Katolik!

Dengan iluminasi Roh Kudus sesuai janji Kristus kepada Petrus (Mat 16 : 18 – 20) dan rasul2 lainnya (Mat 18 : 18), justru Gereja Katolik menjaga agar ajaran iman di dalam gereja tetap satu, kudus, katolik dan apostolik, dan Gereja Katolik melawan ajaran2 dari guru2/nabi2 palsu yg membuang warisan ajaran ini, yang menyamakan INTERPRETASI mereka setara dengan Kitab Suci!!

Kalau bukan berdasarkan Kitab Suci sebagai fondasi berdirinya gereja Kristus pakai apa anda menguji semua ajaran gereja sesuai dengan perintah Tuhan :

1 Tesalonika 5:21 Ujilah segala sesuatu dan peganglah yang baik.

Menguji pakai ajaran lisan dan tulisan yang diwarisi dari para rasul dan diwariskan kepada penerus2 para rasul generasi2 selanjutnya, sesuai ajaran Paulus yang di catat dalam Kitab Suci di ayat 2 Tes 2 : 15 untuk berpegang teguh pada ajaran lisan dan tulisan para rasul!!

Kitab Suci TIDAK PERNAH dijadikan alat uji, malah sebaliknya dalam Kis 17 : 11 justru dicontohkan bahwa Kitab Suci lah YANG DISELIDIKI.
Silakan dipakai akal sehat Anda! Yang diselidiki tidak mungkin dapat dijadikan alat uji!!!

Apakah pakai tradisi bikinan gereja sudah jelas jelas menyimpang dari kebenaran Kitab Suci itu ?

Yep!! Pakai Tradisi Suci dan bukan tradisi manusia!
Tradisi Suci yaitu keseluruhan ajaran para rasul yg terdapat dalam rantai suksesi ajaran para rasul kepada penerus2nya, digunakan untuk menyelidiki Kitab Suci seperti yg dicontohkan dalam Kis 17 : 11!
Paulus menyuruh untuk berpegang teguh pada ajaran2 lisan dan tertulis para rasul ini (2 Tes 2 : 15), yang tidak lain dan tidak bukan adalah Tradisi Suci (lihat definisi yg aku berikan sebelumnya), jadi Paulus mengajarkan untuk berpegang teguh pada Tradisi Suci, BUKAN BERPEGANG TEGUH PADA Kitab Suci SAJA!!!

Otoritas mana yang lebih tinggi firman Tuhan atau tradisi bikinan gereja/manusia ?

Tradisi gerejawi seperti disiplin hidup selibat, tata liturgi, atau bentuk2 devosi seperti doa rosario, doa jalan salib, dsb, tentu saja tidak dapat dibandingkan dengan Kitab Suci dan otoritasnya jauh di bawah Kitab Suci!
Tapi Tradisi Suci, yaitu keseluruhan ajaran para rasul yg terdapat dalam rantai suksesi ajaran para rasul kepada penerus2nya selalu sejajar, memiliki otoritas dan kewibawaan yg sama dengan Kitab Suci sebagai Sabda Allah!!

[Jenova]

Kalau demikian pakai apa anda menguji ajaran gereja ?

1.   Apa ditelan bulat bulat saja
2.   Diuji oleh magisterium yang terdiri dari manusia yang berdosa itu ?
3.   Diuji oleh Paus yang moralnya banyak tercemar itu ?
4.   Diuji oleh Kitab Suci agama lain ?
5.   Diuji oleh para ahli Filsafat ?
6.   Diuji oleh para Scientist ?
7.   Paganisme Romawi yg sudah sinkretis dengan GRK
8.   Ajaran Mistik Kebatinan,dll

Apakah alat uji anda itu absolut,inerrancy dan infallible atau hanya relatif belaka ?

Menguji ajaran Gereja dengan menggunakan Tradisi Suci DAN Kitab Suci!!!
Tradisi Suci adalah keseluruhan ajaran para rasul yg terdapat dalam rantai suksesi ajaran para rasul kepada penerus2nya, sedangkan Kitab Suci adalah tulisan2 yg BERDASARKAN TRADISI SUCI telah diidentifikasi oleh Gereja sebagai tulisan terinspirasi, mengandung ajaran2 pokok iman dan moral yang mutlak dan infallible!!

Yeremia 17:5 Beginilah firman Tuhan: "Terkutuklah orang yang mengandalkan manusia, yang mengandalkan kekuatannya sendiri, dan yang hatinya menjauh dari pada Tuhan!

Kis. 5:29 Tetapi Petrus dan rasul-rasul itu menjawab, katanya: "Kita harus lebih taat kepada Allah dari pada kepada manusia.

Amin!!! Terkutuklah orang yg  mengandalkan kekuatannya sendiri dan tidak taat kepada Allah!!
Justru Gereja menjaga agar umat tidak terjatuh dalam dosa ini, agar umat menyandarkan diri pada Sabda Allah sesuai yg diterima oleh para rasul generasi pertama dari Yesus, yang diwariskan kepada para rasul generasi2 selanjutnya, yang selalu dan senantiasa dijaga dan diajarkan oleh Gereja Katolik!

Ya… memang selain semua ajaran sesat seperti  Montanism, Sabellianism, Arianism, Nestorianism, Pelagianism, dsb,juga harus ditambahkan semua tradisi palsu gereja sepanjang sejarah seperti daftar didalam blog terlampir :

http://www.jesus-is-savior.com/False%20Religions/Roman%20Catholicism/catholic_heresies-a_list.htm
http://www.gospeloutreach.net/romanerr1.html
http://katholiksesat.blogspot.com/2010/10/daftar-tradisi-yang-menyimpang-dari.html
http://mendapat-laia.blogspot.com/2012/06/pengajaran-yang-salah-dan-Tuhan-benci.html
http://hbcdelivers.org/list-of-roman-catholic-heresies/
http://carm.org/list-of-roman-catholic-false-teachings
http://cnview.com/on_line_resources/the_truth_about_roman_catholics_final.htm
http://www.masters-table.org/reformation/catholictimeline.htm

Ah... blog2 anti-katolik di atas itu hanya menyajikan INTERPRETASI dan SPEKULASI mereka ttg ajaran2 katolik kok???
Daftar spekulasi dan INTERPRETASI sola-scripturist yg dirinci dalam website2 anti-katolik di atas sama sekali bukan bukti bahwa Gereja Katolik mengajarkan ajaran2 sesat di itu, apalagi menambahkan ajaran2 sesat itu ke dalam ajaran2 apostolik!! Nope, tidak ada buktinya sama sekali!!!
Sudah aku berikan klarifikasinya di sini:
http://forumimankristen.com/index.php/topic,1850.0.html

Ajaran Katolik bukan seperti yg ditulis dalam blog2 anti-katolik di atas, tapi sebaliknya,  ajaran2 Gereja Katolik YANG SEBENARNYA justru merupakan ajaran sama dengan yg diajarkan oleh para rasul sendiri!!
Ajaran rasuliah TIDAK TERBATAS pada apa yg tertulis dalam Kitab Suci saja, apalagi hanya terbatas pada Alkitab 39+27!! TIDAK DEMIKIAN!!!
Kalo ajaran murid2 langsung dari para rasul seperti Ignatius of Antioch dan Polycarp of Smyrna (keduanya adalah murid Yohanes rasul, dan ditahbiskan sebagai penerus rasul oleh Yohanes)  dan Clement of Rome (murid Petrus, dan ditahbiskan sebagai penerus rasul oleh Petrus) mengajarkan ajaran2 yg sama seperti ajaran Gereja Katolik, maka sudah terbukti bahwa ajaran2 Gereja Katolik adalah ajaran yg rasuliah!!
Apalagi ditemukan banyak tulisan2 dari jaman Gereja Perdana, meskipun tidak ditetapkan sebagai tulisan terinspirasi, tapi dipegang sebagai tulisan yg berotoritas seperti "Didache" dan "Shepert of Hermas", juga tulisan2 dan ajaran2 penerus2 rasul lainnya seperti St. Ambrose, St. Athanasius, St. Augustine of Hippo, St. Gregory of Nyssa, St. Cyril of Jerusalem, St. Jerome, dan masih banyak lagi early fathers yg mengajarkan ajaran2 yg sama yang tulisan2 aslinya masih dapat ditemukan, jelas2 fakta sejarah ini menunjukkan bahwa ajaran yg sama yg juga dipegang oleh Gereja Katolik adalah ajaran yg rasuliah!!

Pertanyaan saya sederhana saja :

Kalau bukan berdasarkan Kitab Suci sebagai fondasi berdirinya gereja Kristus pakai apa anda menguji semua ajaran gereja sesuai dengan perintah Tuhan :

1 Tesalonika 5:21 Ujilah segala sesuatu dan peganglah yang baik.

Apakah pakai tradisi bikinan gereja sudah jelas jelas menyimpang dari kebenaran Kitab Suci itu ?

Otoritas mana yang lebih tinggi firman Tuhan atau tradisi bikinan gereja/manusia ?

Pertanyaan sederhana juga kepada Anda: kalo Kitab Suci menuliskan untuk menguji segala sesuatu, bahkan Kitab Suci pun harus diselidiki (Kis 17 : 11), dari mana logika yg mengatakan bahwa Kitab Suci (YANG DISELIDIKI) justru dijadikan alat uji???

Jika jelas2 Paulus mengajarkan untuk berpegang teguh pada ajaran2 lisan maupun tertulis para rasul, dan jika dalam Gereja ajaran2 ini terus diteruskan dalam suksesi ajaran rasuliah dari pemegang jabatan rasul satu generasi ke generasi selanjutnya, jika suksesi rasuliah ini dalam Gereja Katolik dikenal sebagai TRADISI SUCI, maka jawaban pertanyaan sederhana Anda itu juga sangat sederhana: bahwa segala sesuatu harus diuji berdasar Tradisi Suci!!

[Jenova]

Kitab Suci adalah “Self Sufficient” didalam dirinya karena dinafaskan oleh Allah sendiri dan tidak boleh ditambahkan dengan apapun yang bukan firman Tuhan sesuai dengan perintah Tuhan sendiri :

Nope, jelas2 tidak ada ayat yg berkata Kitab Suci adalah sufficient, hanya INTERPRETASI Anda yg berkata demikian!!
Sudah berkali2 aku buktikan di thread sebelah bukan, bahwa tidak satu pun ayat dalam Kitab Suci yg dapat diartikan demikian JIKA TIDAK DISERTAI INTERPRETASI Anda, jadi sekali lagi, hanya INTERPRETASI Anda yg berkata bahwa Kitab Suci adalah “self sufficient”!!

Amsal  30:6 Jangan menambahi firman-Nya, supaya engkau tidak ditegur-Nya dan dianggap pendusta.

Lagi2, ayat ini tidak pernah berkata / memerintahkan untuk tidak menambahi (tulisan) Kitab Suci!!! TIDAK!!!
Ingat!!! Umat Yahudi TIDAK memiliki Kitab Suci 39 kitab seperti yg Anda kira itu, tapi mereka memegang hukum tertulis Musa / written Torah (Tanakh), Torah lisan (Talmud) yg akhirnya dituliskan juga, dan tulisan2 lain (Midrashim)!!
Silakan Anda pelajari fakta ini di sini: http://www.jewfaq.org/torah.htm

Ams 30 : 6 memerintahkan untuk tidak menambahi “dabar” (firman)!!!
“Dabar” tidak pernah diartikan sebagai “cepher towrah” (=Tanakh=Torah tertulis) SAJA, tetapi semua FIRMAN yg terkandung dalam “Tanakh”, “Talmud”, dan “Midrashim”.
Satu lagi fakta unik yg perlu Anda ketahui, dalam PL, “Cheper Towrah” tidak pernah disebut sebagai Kitab Suci, TIDAK PERNAH, melainkan hanya disebut sebagai “kitab”, “kitab hukum”, atau “kitab Musa”!!

Salah besar jika menginterpretasikan Ams 30 : 6 sebagai perintah untuk ber-SOLA TANAKH, lalu diadopsi menjadi ajaran ber-sola scriptura, apalagi menyamakan INTERPRETASI yg salah ini sebagai kebenaran Kitab Suci itu sendiri!!! SALAH!!!

Jadi semua penambahan gereja yg menganggap setara dengan Kitab Suci hanyalah ajaran dusta belaka karena bukan berasal dari wahyu Tuhan.

Gereja Katolik tidak pernah menambahkan ajaran apapun selain ajaran yg sama yg diwarisi dari para rasul generasi pertama, yang diwariskan turun temurun kepada penerus2 rasul dari satu generasi ke generasi berikutnya.
Semua ajaran Gereja Katolik selalu dapat ditelusuri dan dibuktikan TETAP SAMA dengan ajaran early fathers, bahkan early fathers yg merupakan murid langsung para rasul generasi pertama, yang artinya ajaran Gereja Katolik adalah ajaran apostolik yg diwarisi dari para rasul generasi pertama!!
Suksesi ajaran rasuliah ini, atau yg disebut sebagai Tradisi Suci dalam Gereja Katolik, adalah setara dan memiliki otoritas yg sama dengan Kitab Suci!!

Justru ajaran2 yg membuang ajaran2 yg terdapat dalam suksesi ajaran rasuliah ini, yang menggunakan INTERPRETASI pribadi bahwa Kitab Suci tidak mengajarkan demikian, menurut fakta2 yg ada, justru ajaran2 ini lah yg merupakan ajaran penuh dusta!!

2 Corinthians 3:5 (ESV) Not that we are sufficient in ourselves to claim anything as coming from us, but our sufficiency is from God,

Lagi2, ayat ini TIDAK menyatakan “self-sufficiency” Kitab Suci!!!
Meskipun ayat ini menuliskan kata “sufficient”, yg dikatakan sufficient adalah “we”, yaitu para rasul!!!
Kalo Anda artikan “we are sufficient” sebagai “Kitab Suci adalah sufficient”, lagi2 ini hanyalah INTERPRETASI Anda belaka, BUKAN Kitab Suci YG BERKATA DEMIKIAN, karena sekali lagi, ayat ini menyatakan bahwa yg sufficient adalah “we”, yaitu para rasul, BUKAN Kitab Suci!!!

2 Tim. 3:15 And that from a child thou hast known the holy scriptures, which are able to make thee wise unto salvation through faith which is in Christ Jesus.

3:16 All scripture is given by inspiration of God, and is profitable for doctrine, for reproof, for correction, for instruction in righteousness:
3:17 That the man of God may be perfect, throughly furnished unto all good works.[/color]

Jelas sekali ayat diatas mengajarkan Kitab Suci sudah cukup memperlengkapi orang percaya tidak perlu ditambahi dengan segala macam ajaran lain apalagi yang penuh dusta.

Nope, sekali lagi, hanya INTEPRETASI Anda belaka yg mengatakan Kitab Suci saja sudah cukup!!!!

TANPA INTERPRETASI, 2 Tim 3 : 15 hanya mengajarkanya bahwa “holy scripture are able to make thee wise”, sama sekali tidak dituliskan, diindikasikan pun tidak, kalo “holy scripture ALONE are sufficient to make thee wise”!!!
TANPA INTERPRETASI, 2 Tim 3 : 15 hanya mengajarkan bahwa " All scripture is profitable for doctrine, for reproof, for correction, for instruction in righteousness”, TIDAK ADA KATA “ALONE” DISISIPKAN DI SANA UNTUK DIARTIKAN SEBAGAI SOLA SCRIPTURA!!!.

Athanasius (300?-375),

“The Holy Scriptures, given by inspiration of God, are of themselves sufficient toward the discovery of truth. (Orat. adv. Gent., ad cap.) The Catholic Christians will neither speak nor endure to hear anything in religion that is a stranger to Scripture; it being an evil heart of immodesty to speak those things which are not written,” (Athanasius, Exhort. ad Monachas).

Mbok ya sekali2 referensi2 yg Anda ambil itu dibaca seutuhnya, jangan hanya  meng-copy paste tulisan2 orang lain yg hanya memotong2 tulisan2 Athanasius lalu diartikan di luar konteks ajaran Athanasius yg sebenarnya.
Sudah berkali2 aku berikan toh link ke copy naskah lengkapnya: http://www.newadvent.org/fathers/2801.htm
Sudah berkali2 aku bantu pula membaca sesuai konteksnya, kok ya bisa2nya fakta yg disajikan dianggap tidak pernah ada??
Sekali lagi:

Link ke naskah utuh: http://www.newadvent.org/fathers/2801.htm
For although the sacred and inspired Scriptures are sufficient to declare the truth —while there are other works of our blessed teachers compiled for this purpose, if he meet with which a man will gain some knowledge of the interpretation of the Scriptures, and be able to learn what he wishes to know—still, as we have not at present in our hands the compositions of our teachers, we must communicate in writing to you what we learned from them—the faith, namely, of Christ the Saviour; lest any should hold cheap the doctrine taught among us, or think faith.

Terjemahan:
MESKIPUN Kitab Suci yang kudus dan terinspirasi cukup untuk menyatakan kebenaran, -dan juga ada tulisan2 lain yang ditulis untuk tujuan menyatakan kebenaran ini, yang dapat memberikan pengetahuan dan interpretasi akan Kitab Suci, dan memampukan seseorang untuk memahami yang ingin dia ketahui-,  tetapi karena saat ini kami tidak memiliki tulisan2 itu di tangan kami, kami harus menyampaikan secara tertulis apa yang kami pelajari dari mereka kepada kamu, yaitu iman kami, tentang Kristus Sang Penyelamat, sehingga tidak ada di antara kamu yang memandang remeh ajaran2 yg disampaikan kepada kita.

Jelas2 dituliskan:
MESKIPUN Kitab Suci cukup, tapi ada tulisan2 lain yang juga penting, dan karena tidak Athanasius tidak punya tulisan2 tersebut, justru Athanasius mau menuliskan apa yg telah dia terima ttg ajaran2 selain tulisan2 Kitab Suci itu untuk murid2nya.
Tidak masuk akal kalo Anda mau katakan bahwa Athanasius ber-sola scriptura hanya dengan memutilasi tulisannya itu!!

[Jenova]

Semua tradisi suci sudah dalam bentuk tertulis didalam Kitab Suci dan didukung oleh semua salinan naskah asli yang masih ada didalam perbendaharaan gereja sampai saat ini.

Mana ayat Kitab Suci yg bilang demikian???
Lha wong jelas2 Yohanes menuliskan sebaliknya: bahwa tidak semua karya Kristus dituliskan (Yoh 21 : 25), dan tidak pernah ada koreksi dari Yohanes sampai ajalnya tuh...

Tidak ada gereja Kristen yang mengaku bahwa Kitab Suci tidak lengkap dan masih harus ditambahi dengan segala macam tradisi palsu bikinan manusia.

LOL!!! Tidak ada gereja kristen yg mengaku bahwa (kanon) Kitab Suci tidak lengkap???
Mana referensi Anda yg mengatakan demikian???
Makanya, buka wawasan Anda, bro soli!!!
BIG WROOONG!!! Justru Gereja Timur seperti Gereja Orthodox Yunani, Gereja Orthodox Coptic, Gereja Orthodox Rusia, dsb, mereka tidak memiliki kanon Kitab Suci yg mutlak, masing2 dapat memiliki daftar kitab yg berbeda yg berbeda terutama dalam daftar kitab PL, bahkan ada yg memasukkan lebih dari 46 kitab dalam daftar PL mereka, dan daftar Kitab Suci mereka ini TIDAK / BELUM ditutup / disepakati / dikanonkan!!!

Nih contoh FAKTA nya kalo Anda tidak percaya!!

The canon of the Ethiopic Bible differs both in the Old and New Testament from that of any other churches.
List all books. As a whole, books written in the Geez language and on parchment are numerous. The Ethiopian Orthodox Church has 46 books of the Old Testament and 35 books of the New Testament that will bring the total of canonized books of the Bible to 81
http://www.ethiopianorthodox.org/english/canonical/books.html

Tidak ada tradisi suci yang belum tertulis didalam Kitab Suci sebelum abad pertama berakhir,dan semua tulisan Nabi dan Rasul merupakan fondasi berdirinya jemaat Tuhan yaitu gereja :

Efesus 2:19 Demikianlah kamu bukan lagi orang asing dan pendatang, melainkan kawan sewarga dari orang-orang kudus dan anggota-anggota keluarga Allah,
2:20 yang dibangun di atas dasar para rasul dan para nabi, dengan Kristus Yesus sebagai batu penjuru.

Lagi2 INTERPRETASI Anda belaka!!! Lebih parah lagi, Anda menambahkan kata "tulisan" di ayat 20 hanya untuk membenarkan INTERPRETASI Anda ini!!!
Ef 2 : 19 menuliskan bahwa "jemaat Allah dibangun di atas dasar para rasul dan nabi", BUKAN "jemaat Allah dibangun di atas TULISAN para rasul dan para nabi"!!!
Sekali lagi, INTERPRETASI Anda saja yg  mengatakan bahwa fondasi jemaat adalah ??tulisan?? para rasul dan para nabi!!

Jika kami memegang iman yg sama diwarisi dan diteruskan oleh para penerus rasul, bahwa fondasi jemaat adalah AJARAN PARA RASUL YANG TERDAPAT DALAM TRADISI SUCI DAN Kitab Suci, maka iman kami ini hanya bertentangan dengan INTERPRETASI Anda belaka, bukan bertentangan dengan Kitab Suci!!!

Sebaliknya semua tradisi gereja bikinan manusia hanyalah dusta besar dan sudah keluar sama sekali dari ajaran kebenaran Kitab Suci.

Jika ajaran para murid langsung dari para rasul generasi pertama seperti Ignatius of Antioch, Polycarp of Smyrna, Clement of Rome, dan ajaran2 penerus2 rasul lainnya disebut sebagai ajaran dusta, hanya karena ajaran2 ini tidak sesuai dengan INTERPRETASI modern sola scripturist yg disejajarkan dengan Kitab Suci, kiranya sudah jelas terlihat di sini siapa yg sebenarnya sedang berdusta!!

Tradisi Suci equal to Kitab Suci tetapi sama sekali kontradiksi dengan tradisi palsu bikinan gereja seperti contoh terlampir :

Aku bingung dengan kalimat Anda ini.
Tradisi Suci equal to Kitab Suci --> BENAR!!
Tradisi Suci equal to Kitab Suci berkontradiksi dengan tradisi palsu --> BENAR!!
So... apa yg mau Anda permasalahkan?

http://www.jesus-is-savior.com/False%20Religions/Roman%20Catholicism/catholic_heresies-a_list.htm
http://www.gospeloutreach.net/romanerr1.html
http://katholiksesat.blogspot.com/2010/10/daftar-tradisi-yang-menyimpang-dari.html
http://mendapat-laia.blogspot.com/2012/06/pengajaran-yang-salah-dan-Tuhan-benci.html
http://hbcdelivers.org/list-of-roman-catholic-heresies/
http://carm.org/list-of-roman-catholic-false-teachings
http://cnview.com/on_line_resources/the_truth_about_roman_catholics_final.htm
http://www.masters-table.org/reformation/catholictimeline.htm

Blog2 anti-katolik di atas itu hanya menyajikan INTERPRETASI dan SPEKULASI mereka ttg ajaran2 katolik!!
Daftar spekulasi dan INTERPRETASI sola-scripturist yg dirinci dalam website2 anti-katolik di atas sama sekali bukan bukti bahwa Gereja Katolik mengajarkan ajaran2 sesat di itu!!

Sebaliknya,  ajaran2 Gereja Katolik YANG SEBENARNYA justru merupakan ajaran sama dengan yg diajarkan oleh para rasul sendiri!!
Ajaran rasuliah TIDAK TERBATAS pada apa yg tertulis dalam Kitab Suci saja, apalagi hanya terbatas pada Alkitab 39+27!! TIDAK DEMIKIAN!!!
Kalo ajaran murid2 langsung dari para rasul seperti Ignatius of Antioch dan Polycarp of Smyrna (keduanya adalah murid Yohanes rasul, dan ditahbiskan sebagai penerus rasul oleh Yohanes)  dan Clement of Rome (murid Petrus, dan ditahbiskan sebagai penerus rasul oleh Petrus) mengajarkan ajaran2 yg sama seperti ajaran Gereja Katolik, maka sudah terbukti bahwa ajaran2 Gereja Katolik adalah ajaran yg rasuliah!!
Apalagi ditemukan banyak tulisan2 dari jaman Gereja Perdana, meskipun tidak ditetapkan sebagai tulisan terinspirasi, tapi dipegang sebagai tulisan yg berotoritas seperti "Didache" dan "Shepert of Hermas", juga tulisan2 dan ajaran2 penerus2 rasul lainnya seperti St. Ambrose, St. Athanasius, St. Augustine of Hippo, St. Gregory of Nyssa, St. Cyril of Jerusalem, St. Jerome, dan masih banyak lagi early fathers yg mengajarkan ajaran2 yg sama yang tulisan2 aslinya masih dapat ditemukan, jelas2 fakta sejarah ini menunjukkan bahwa ajaran yg sama yg juga dipegang oleh Gereja Katolik adalah ajaran yg rasuliah!!

[Jenova]

Tidak ada sama sekali ajaran Alkitab bahwa hanya segolongan orang tertentu saja yang berhak menafsirkan Kitab Suci dan yang lain hanya boleh membebek belaka tanpa perlu mengujinya.

Begitu pula dalam Kitab Suci TIDAK PERNAH ADA ajaran bahwa semua sola-scripturist diberi otoritas menafsirkan Kitab Suci
Dalam Kitab Suci TIDAK PERNAH ADA ajaran bahwa semua sola-scripturist diberi otoritas untuk menyamakan INTERPRETASI mereka setara dengan Kitab Suci.
Dalam Kitab Suci juga TIDAK PERNAH ADA ajaran bahwa semua sola-scripturist diberi otoritas melarang orang lain menafsirkan Kitab Suci berbeda dengan INTERPRETASI mereka tuh!!

Bukankah justru justru sola-scripturist yg memaksakan INTERPRETASI pribadi ini yg mengajarkan prinsip membebek?
Semua INTERPRETASI yg sesuai dengan INTERPRETASI mereka, tidak peduli menyalah-artikan ajaran2 / interpretasi2 lain di luar konteks dari interpretasi pihak lain, selama sesuai dengan INTERPRETASI mereka, maka INTERPRETASI itu juga harus ditiru, seperti contoh memutilasi tulisan Athanasius di atas???

Nabi dan Rasul adalah orang yang diurapi Allah didalam menurunkan wahyu-Nya kepada manusia tetapi Paus hanya manusia biasa yang berdosa maka adalah suatu kecongkakan rohani mengklaim diri infallible seperti Tuhan dan berhak memberikan ajaran yang tidak mungkin salah.

Alkitab sudah berkata :

Yosua  1:8 Janganlah engkau lupa memperkatakan kitab Taurat ini, tetapi renungkanlah itu siang dan malam, supaya engkau bertindak hati-hati sesuai dengan segala yang tertulis di dalamnya, sebab dengan demikian perjalananmu akan berhasil dan engkau akan beruntung.

Mazmur  1:2 tetapi yang kesukaannya ialah Taurat Tuhan, dan yang merenungkan Taurat itu siang dan malam.

Anda katakan: ” Nabi dan Rasul adalah orang yang diurapi Allah didalam menurunkan wahyu-Nya kepada manusia “???
Anda mau buktikan dengan ayat Yos 1 : 8 dan Mzm 1 : 2???
Lagi2 hanya membuktikan INTERPRETASI Anda belaka yang mengatakan demikian!!!

Yos 1 : 8 memerintahkan utk merenungkan Taurat, BUKAN menyatakan bahwa "nabi dan rasul diurapi Allah utk menurunkan wahyuNya" seperti INTERPRETASI Anda itu!!!

Mzm 1 : 2 menyatakan bahwa Allah menyukai orang2 yg merenungkan Taurat siang dan malam, BUKAN menyatakan bahwa "nabi dan rasul diurapi Allah utk menurunkan wahyuNya" seperti INTERPRETASI Anda itu!!!

Gereja perdana juga menyelidiki Alkitab untuk menguji apakah ajaran Rasul memang benar demikian :

Kisah Para Rasul 17:11
Orang-orang Yahudi di kota itu lebih baik hatinya dari pada orang-orang Yahudi di Tesalonika, karena mereka menerima firman itu dengan segala kerelaan hati dan setiap hari mereka menyelidiki Kitab Suci untuk mengetahui, apakah semuanya itu benar demikian.

Benar!!! Gereja Perdana MENYELIDIKI Kitab Suci untuk menguji apakah FIRMAN yang disampaikan kepada mereka itu benar atau tidak!
SIlakan diperhatikan, ada 2 FAKTA yang menarik di sini:
1. Umat di Berea menerima FIRMAN yang diajarkan oleh Paulus dan Silas (ayat 11)
2. Umat di Berea MENYELIDIKI Kitab Suci  untuk mengetahui apakah semuanya itu  benar demikian (ayat 12)
Dari sini sudah jelas bahwa FIRMAN yang diterima oleh umat di Berea itu BERBEDA dengan Kitab Suci YANG DISELIDIKI oleh mereka, sehingga dari perbandingannya umat di Berea dapat mengetahui bahwa FIRMAN yang mereka terima itu benar.

Kesimpulannya jelas sekali, bahwa umat di Berea pun TIDAK PERNAH ber-sola scriptura!!!
Ada FIRMAN yang disampaikan secara lisan oleh Paulus dan Silas, yang BERBEDA dengan Kitab Suci.
Dan mereka gunakan Kitab Suci utk saling melengkapi baik FIRMAN yang di luar Kitab Suci dengan firman yang tertulis dalam Kitab Suci!!!

[Jenova]

Roh Kuduslah yang akan memberikan pencerahan kepada orang beriman untuk dapat memahami Kitab Suci secara benar.

Yohanes 14:26
tetapi Penghibur, yaitu Roh Kudus, yang akan diutus oleh Bapa dalam nama-Ku, Dialah yang akanmengajarkan segala sesuatu kepadamu dan akan mengingatkan kamu akan semua yang telah Kukatakan kepadamu.

TUNGGU DULU!!!!
Apakah Anda katakan Roh Kudus memberikan pencerahan kepada SEMUA orang beriman utk memahami Kitab Suci???
Anda mau gunakan ayat Yoh 14 : 26 untuk membenarkan hal ini???

Lagi2 bro soli, Anda dengan suksesnya membuktikan bahwa Anda menyamakan INTERPRETASI pribadi dengan kebenaran Kitab Suci!!!
Lihat lagi ayat2 dan perikop2 pendahulunya!!
Sabda Yesus dalam Yoh 14 : 26 ini disampaikan dalam peristiwa Perjamuan Terakhir (dimulai dari perikop Yoh 13). Jadi Kitab Suci TIDAK mengatakan bahwa SEMUA umat beriman akan memperoleh pencerahan dan dapat memahami Kitab Suci secara benar, tetapi ayat ini hanya KHUSUS mengatakan bahwa HANYA kepada 11 rasul (Yudas Iskariot tidak termasuk karena dia telah meninggalkan perjamuan pada saat Yesus bersabda) Yesus menjanjikan Roh Penghibur!!

Hanya INTERPRETASI Anda belaka yang mengatakan bahwa ayat ini membenarkan SEMUA sola-scripturist utk dapat memahami Kitab Suci dengan benar, lalu memberikan kebebasan kepada sola-scripturist utk memaksakan INTERPRETASI mereka sebagai satu2nya kebenaran SETARA dengan Kitab Suci itu sendiri!!

Sebaliknya, dalam ajaran apostolik, kuasa apostolik ini diturunkan, sehingga para penerus para rasul lah yang mewarisi previllege dari sabda Yesus dalam Yoh 14 : 26, sehingga hanya pada para penerus rasul saja lah (uskup2 dalam persekutuan dengan Paus) yang memiliki kuasa menginterpretasikan Kitab Suci!!

Anda tidak setuju??? Tidak masalah!!! Toh yang kami lawan di sini ini hanya sekedar INTERPRETASI Anda, bukan kebenaran Kitab Suci!!!

Alkitab tidak pernah mengajarkan agar jemaat hanya membeo kepada apa yang diajarkan gereja justru karena ternyata banyak ajaran gereja yang sudah menyimpang jauh dari kebenaran Kitab Suci seperti contoh terlampir :

http://www.jesus-is-savior.com/False%20Religions/Roman%20Catholicism/catholic_heresies-a_list.htm

Sudah aku jawab di thread ini:
http://forumimankristen.com/index.php/topic,1850.0.html
Bahwa yang disajikan di website tersebut itu BUKAN ajaran katolik, melainkan sekedar kesalah-pahaman non-katolik akan ajaran2 katolik.

Kalo sudah dibuktikan bahwa yg disampaikan di website2 seperti itu bukan ajaran katolik, sudah disajikan ajaran2 resmi katolik seperti apa, tapi terus berulang2 menyajikan tulisan2 non katolik dan menyelewengkannya sebagai ajaran katolik, siapa sebenarnya yang sedang membeo di sini????

Tuhan sudah memperingatkan :

Ibrani 13:9
Janganlah kamu disesatkan oleh berbagai-bagai ajaran asing. Sebab yang baik ialah, bahwa hati kamu diperkuat dengan kasih karunia dan bukan dengan pelbagai makanan yang tidak memberi faedah kepada mereka yang menuruti aturan-aturan makanan macam itu.

2 Petrus 2:1
Sebagaimana nabi-nabi palsu dahulu tampil di tengah-tengah umat Allah, demikian pula di antara kamu akan ada guru-guru palsu. Mereka akan memasukkan pengajaran-pengajaran sesat yang membinasakan, bahkan mereka akan menyangkal Penguasa yang telah menebus mereka dan dengan jalan demikian segera mendatangkan kebinasaan atas diri mereka.

Yep!!! Makanya dengarkan peringatan Tuhan!!!
Jika murid2 langsung rasul2 generasi pertama seperti St. Polycarp, St. Clement of Rome, St. Ignatius Antioch, dan penerus2 rasul lainnya mengajarkan ajaran2 apostolik yg konsisten seperti "Kitab Suci dan Tradisi Suci sebagai Firman Allah", "Mariology", "Persekutuan dengan para kudus di surga", "hierarki dan kuasa apostolik", dsb, dan ajaran2 yg sama ini diajarkan oleh Gereja Katolik;
Jika mulai abad ke15, bidaat protestant mulai membuang otoritas ajaran rasuliah yang terkandung dalam Tradisi Suci, mengajarkan ajaran2 yg berbeda dengna penerus2 rasul, seperti "sola scriptura", "anti Mariology", "memutus persekutuan dengan para kudus di surga", "menyangkal hierarki dan kuasa2 apostolik penerus2 rasul", dsb;
Dari sini sudah jelas siapa yg sedang diacu dan diperingati utk diwaspadai dalam ayat2 yg Anda berikan itu!!

[Jenova]

Tidak ada lagi jabatan Nabi dan Rasul setelah Rasul Yohanes meninggal dunia diakhir abad pertama.

Nabi dan Rasul adalah jabatan khusus yang diurapi dan dipilih Allah sendiri untuk menurunkan semua wahyu-Nya kepada manusia.

Mana ayat yg menyatakan tidak ada  lagi nabi dan rasul setelah rasul Yohanes meninggal???
Kalo tidak pernah ada ayat yg menyatakan demikian, bukankah Anda telah melanggar prinsip Sola-Scriptura????

Kalau Nabi dan Rasul palsu pasti banyak seperti peringatan Alkitab sendiri ;

II Petrus  2:1 Sebagaimana nabi-nabi palsu dahulu tampil di tengah-tengah umat Allah, demikian pula di antara kamu akan ada guru-guru palsu. Mereka akan memasukkan pengajaran-pengajaran sesat yang membinasakan, bahkan mereka akan menyangkal Penguasa yang telah menebus mereka dan dengan jalan demikian segera mendatangkan kebinasaan atas diri mereka.

I Yohanes  4:1 Saudara-saudaraku yang kekasih, janganlah percaya akan setiap roh, tetapi ujilah roh-roh itu, apakah mereka berasal dari Allah; sebab banyak nabi-nabi palsu yang telah muncul dan pergi ke seluruh dunia.

Yep!!! Makanya dengarkan peringatan Tuhan di atas!!!

Jika murid2 langsung rasul2 generasi pertama seperti St. Polycarp, St. Clement of Rome, St. Ignatius Antioch, dan penerus2 rasul lainnya mengajarkan ajaran2 apostolik yg konsisten seperti "Kitab Suci dan Tradisi Suci sebagai Firman Allah", "Mariology", "Persekutuan dengan para kudus di surga", "hierarki dan kuasa apostolik", dsb, dan ajaran2 yg sama ini diajarkan oleh Gereja Katolik;
Jika mulai abad ke15, bidaat protestant mulai membuang otoritas ajaran rasuliah yang terkandung dalam Tradisi Suci, mengajarkan ajaran2 yg berbeda dengna penerus2 rasul, seperti "sola scriptura", "anti Mariology", "memutus persekutuan dengan para kudus di surga", "menyangkal hierarki dan kuasa2 apostolik penerus2 rasul", dsb;
Dari sini sudah jelas siapa yg sedang diacu dan diperingati utk diwaspadai dalam ayat2 yg Anda berikan itu!!

Tuhan sudah memerintahkan agar menguji roh roh baik nabi atau rasul palsu tersebut dan ternyata memang ajarannya sudah menyimpang jauh dari kebanaran Kitab Suci seperti contoh terlampir :

http://www.jesus-is-savior.com/False%20Religions/Roman%20Catholicism/catholic_heresies-a_list.htm
http://www.gospeloutreach.net/romanerr1.html
http://katholiksesat.blogspot.com/2010/10/daftar-tradisi-yang-menyimpang-dari.html
http://mendapat-laia.blogspot.com/2012/06/pengajaran-yang-salah-dan-Tuhan-benci.html
http://hbcdelivers.org/list-of-roman-catholic-heresies/
http://carm.org/list-of-roman-catholic-false-teachings
http://cnview.com/on_line_resources/the_truth_about_roman_catholics_final.htm
http://www.masters-table.org/reformation/catholictimeline.htm

Blog2 anti-katolik di atas itu hanya menyajikan INTERPRETASI dan SPEKULASI mereka ttg ajaran2 katolik!!
Daftar spekulasi dan INTERPRETASI sola-scripturist yg dirinci dalam website2 anti-katolik di atas sama sekali bukan bukti bahwa Gereja Katolik mengajarkan ajaran2 sesat di itu!!

Sebaliknya,  ajaran2 Gereja Katolik YANG SEBENARNYA justru merupakan ajaran sama dengan yg diajarkan oleh para rasul sendiri!!
Ajaran rasuliah TIDAK TERBATAS pada apa yg tertulis dalam Kitab Suci saja, apalagi hanya terbatas pada Alkitab 39+27!! TIDAK DEMIKIAN!!!
Kalo ajaran murid2 langsung dari para rasul seperti Ignatius of Antioch dan Polycarp of Smyrna (keduanya adalah murid Yohanes rasul, dan ditahbiskan sebagai penerus rasul oleh Yohanes)  dan Clement of Rome (murid Petrus, dan ditahbiskan sebagai penerus rasul oleh Petrus) mengajarkan ajaran2 yg sama seperti ajaran Gereja Katolik, maka sudah terbukti bahwa ajaran2 Gereja Katolik adalah ajaran yg rasuliah!!
Apalagi ditemukan banyak tulisan2 dari jaman Gereja Perdana, meskipun tidak ditetapkan sebagai tulisan terinspirasi, tapi dipegang sebagai tulisan yg berotoritas seperti "Didache" dan "Shepert of Hermas", juga tulisan2 dan ajaran2 penerus2 rasul lainnya seperti St. Ambrose, St. Athanasius, St. Augustine of Hippo, St. Gregory of Nyssa, St. Cyril of Jerusalem, St. Jerome, dan masih banyak lagi early fathers yg mengajarkan ajaran2 yg sama yang tulisan2 aslinya masih dapat ditemukan, jelas2 fakta sejarah ini menunjukkan bahwa ajaran yg sama yg juga dipegang oleh Gereja Katolik adalah ajaran yg rasuliah!!

Kalau Petrus sebagai Rasul panutan mengapa pula gereja melarang selibat padahal Petrus memiliki istri ???

See??? Ini bukti bahwa Anda menutup mata dari FAKTA yang ada di dalam Gereja Katolik!!
Kata siapa Gereja Katolik melarang (??mengharuskan??) selibat???
Lha wong ada banyak tuh pastor Gereja Katolik Roma yang pada kenyataannya menikah, karena mereka memperoleh panggilan menjadi pastor setelah menikah!!!
Lha wong kenyataannya pastor Gereja Katolik Timur yang bersatu dengan Gereja Roma menikah semua tuh..
Makanya, jangan percaya buta pada tulisan2 dalam website2 anti-katolik saja, silakan Anda pelajari FAKTA yang sebenarnya.

Dasar disiplin hidup selibat adalah anjuran dari Paulus sendiri dalam suratnya kepada jemaat di Korintus: 1 Kor 7 : 1

1 Kor 7 Dan sekarang tentang hal-hal yang kamu tuliskan kepadaku. Adalah baik bagi laki-laki, kalau ia tidak kawin,

Selibat adalah bentuk DISIPLIN iman, sebuah praktek, peraturan gerejawi, yang sama sekali tidak mutlak dan infallible, yang dapat diberlakukan dengan pertimbangan2 tertentu dan dapat ditinjau kembali dalam kasus2 tertentu!! Bentuk DISIPLIN selibat ini dipandang oleh Gereja Katolik sebagai praktek DISIPLIN yang baik, karena gembala dapat mendedikasikan dirinya seutuhnya melayani Tuhan.
Gereja Katolik mendesak dan dalam hampir semua kasus mengharuskan pastor utk selibat, TAPI BUKAN BERARTI MELARANG PASTOR UNTUK MENIKAH, karena dalam banyak kasus, Gereja Katolik tetap memperbolehkan pastor2 utk menikah dalam keadaan yg khusus dan dapat dipertanggung-jawabkan!!

[Jenova]

Mengapa pula gereja merekayasa segala macam ajaran yang tidak pernah diajarkan oleh Rasul Petrus seperti berikut :

http://www.jesus-is-savior.com/False%20Religions/Roman%20Catholicism/catholic_heresies-a_list.htm
http://www.gospeloutreach.net/romanerr1.html
http://katholiksesat.blogspot.com/2010/10/daftar-tradisi-yang-menyimpang-dari.html
http://mendapat-laia.blogspot.com/2012/06/pengajaran-yang-salah-dan-Tuhan-benci.html
http://hbcdelivers.org/list-of-roman-catholic-heresies/
http://carm.org/list-of-roman-catholic-false-teachings
http://cnview.com/on_line_resources/the_truth_about_roman_catholics_final.htm
http://www.masters-table.org/reformation/catholictimeline.htm

Blog2 anti-katolik di atas itu hanya menyajikan INTERPRETASI dan SPEKULASI mereka ttg ajaran2 katolik!!
Daftar spekulasi dan INTERPRETASI sola-scripturist yg dirinci dalam website2 anti-katolik di atas sama sekali bukan bukti bahwa Gereja Katolik mengajarkan ajaran2 sesat di itu!!

Sebaliknya,  ajaran2 Gereja Katolik YANG SEBENARNYA justru merupakan ajaran sama dengan yg diajarkan oleh para rasul sendiri!!
Ajaran rasuliah TIDAK TERBATAS pada apa yg tertulis dalam Kitab Suci saja, apalagi hanya terbatas pada Alkitab 39+27!! TIDAK DEMIKIAN!!!
Kalo ajaran murid2 langsung dari para rasul seperti Ignatius of Antioch dan Polycarp of Smyrna (keduanya adalah murid Yohanes rasul, dan ditahbiskan sebagai penerus rasul oleh Yohanes)  dan Clement of Rome (murid Petrus, dan ditahbiskan sebagai penerus rasul oleh Petrus) mengajarkan ajaran2 yg sama seperti ajaran Gereja Katolik, maka sudah terbukti bahwa ajaran2 Gereja Katolik adalah ajaran yg rasuliah!!
Apalagi ditemukan banyak tulisan2 dari jaman Gereja Perdana, meskipun tidak ditetapkan sebagai tulisan terinspirasi, tapi dipegang sebagai tulisan yg berotoritas seperti "Didache" dan "Shepert of Hermas", juga tulisan2 dan ajaran2 penerus2 rasul lainnya seperti St. Ambrose, St. Athanasius, St. Augustine of Hippo, St. Gregory of Nyssa, St. Cyril of Jerusalem, St. Jerome, dan masih banyak lagi early fathers yg mengajarkan ajaran2 yg sama yang tulisan2 aslinya masih dapat ditemukan, jelas2 fakta sejarah ini menunjukkan bahwa ajaran yg sama yg juga dipegang oleh Gereja Katolik adalah ajaran yg rasuliah!!

Semua Rasul tidak saling membawahi alias setara satu sama lain malah gereja utama di Yerusalem dipimpin oleh Yakobus bukan Petrus.

Siapa yg mengatakan demikian??
Kitab Suci??????
Tunjukkan di sini ayat yg menyatakan demikian!!
Tunjukkan ayatnya ya, jangan tunjukkan INTERPRETASI Anda!!!!

Menjadikan Petrus sebagai pemimpin hanyalah isapan jempol belaka karena sikapnya yang pernah munafik dan keliru terus pemahamannya sehingga pernah dihardik sebagai Iblis oleh Yesus,dan pernah mengkhianati Yesus sampai tiga kali.

Lha wong rasul2 lainnya dan semua penerus2 rasul sampai Skisma Besar mengakui kepemimpinan Petrus kok!!
Sudah aku berikan bukti2nya di thread sebelah, di mulai dari reply #4:
http://forumimankristen.com/index.php/topic,1719.0.html

Ignatius Antioch, yang adalah murid langsung dari Yohanes, justru mengakui keutamaan Gereja Roma yang dipimpin BUKAN oleh Petrus melainkan PENERUS Petrus, dan bukan mengakui keutamaan Yohanes tuh!!

Konsili2 ekumenis (termasuk 7 konsili ekumenis pertama yg diakui juga oleh Gereja Orthodox) selalu membutuhkan restu dari Paus sebelum dekrit2 dan kanon2nya dapat mengikat seluruh Gereja Universal!

Kanon 28 Konsili Ekumenis IV Kalsedon (451 AD) dibatalkan karena kanon ini tidak direstui oleh Paus Leo, hal ini adalah bukti nyata supremacy dari Petrus (dan penerus2 Petrus di Roma) atas semua rasul (dan penerus2 rasul) lainnya.

Kitab Suci tidak pernah mengatakan bahwa Petrus bukan pemimpin para rasul.
Sebaliknya, suksesi ajaran apostolik (Tradisi Suci) mengajarkan bahwa Petrus dan penerus2 Petrus sebagai uskup Roma adalah pemimpin para rasul dan penerus2 rasul lainnya.

Jika ada yg mengatakan bahwa Petrus dan penerus2 Petrus di Roma bukan pemimpin atas para rasul lainnya, berarti sudah bisa dilihat siapa yg sedang diacu oleh peringatan2 dalam Ibr 13 : 9; 1 Pet 2 : 1; 2 Pet 2 : 1; 1 Yoh 4 : 1, bukan???