Sola Scriptura lagi

[Husada]

@OSAS

Jabatan Pengajar sudah berulang ulang saya katakan itu memang merupakan salah satu jabatan gerejawi bagi mereka yang terpanggil dan bertalenta,jadi buat apa dipersoalkan.

Mat 28:20 dan ajarlah mereka melakukan segala sesuatu yang telah Kuperintahkan kepadamu diberikan kepada 11 murid perdana, hendak OSAS koreksi, bahwa itu diberikan kepada setiap pejabat gerejawi serta mereka yang terpanggil dan bertalenta?

Yang menjadi permasalahan bukan “mengajarnya” tetapi “menambahi” segala macam ajaran para Rasul yang sudah bertentangan dengan Scriptura.

Menambahi segala macam ajaran para Rasul yang sudah bertentangan dengan Scriptura? Kalau OSAS mengatakan "Menambahi", artinya OSAS tahu jumlah awal, kemudian ternyata jumlah akhir lebih besar daripada jumlah awal, demikiankah pengertian menambahi? Jika "YA", boleh tunjukkan jumlah awalnya, dan jumlah sekarang? Jika "TIDAK", bagaimana mengartikan "Menambahi" yang OSAS post?

Sudah saya jawab diatas bahwa jabatan Pengajar dan hak untuk mengajar adalah berbeda karena bagaimana setiap orang bisa menginjili kalau dia tidak bisa mengajarkan apa itu Injil.

Jika di Alkitab OSAS ada Mat 28:20, apakah kompetensi mengajar diberikan kepada semua murid? Menginjili yang OSAS maksudkan, apakah cukup dengan menyatakan ayat-ayat Injil? Menginjili itu termasuk juga berbuat dan berkata sesuai dengan buah-buah Roh. Bukan secara verbal saja menyatakan ayat-ayat Injil. Tetapi kalau dia memiliki kompetensi mengajar, dia berhak mengajar. Bisa OSAS tangkap?

Komentar anda aneh bin ajaib alias tidak alkitabiah.

Saya mengamini 2 Tes 2:15 Sebab itu, berdirilah teguh dan berpeganglah pada ajaran-ajaran yang kamu terima dari kami, baik secara lisan, maupun secara tertulis. Bukan semata-mata Alkitab saja. Mungkin karena di Alkitab OSAS tidak terdapat 2 Tes 2:15 ini, maka OSAS memandang bahwa apa yang saya post tidak alkitabiah.

Apakah menginjili itu hanya membacakan ayat Alkitab lalu selesai ???

Pertanyaan OSAS ini menujukkan bahwa OSAS mengerti, bahwa yang utama adalah berbuat dan bersikap sesuai dengan buah Roh, bukan menghafal ayat-ayat sesuai selera dan melupakan ayat lainnya.

Kalau ada jabatan Penginjil (Evangelist) di gereja tidak berarti bahwa hanya dia saja yang boleh menginjili orang sedangkan kaum awam tidak boleh.

Buktikan bahwa pemahaman seperti ini alkitabiah. Kompetensi mengajar segala yang diajarkan Jesus Kristus, sesuai dengan Mat 28:20, bukan dimiliki oleh setiap orang yang sudah dibaptis dengan benar. Ayat Alkitab yang mana yang menjadi acuan pengertian OSAS atas pernyataan itu?

Tidak ada sistim monopoli penafsiran di gereja Protestan berbeda dengan sistim digereja anda.
Paulus sudah berkata kepada jemaat sbb :
1 Pet.3:15 Tetapi kuduskanlah Kristus di dalam hatimu sebagai Tuhan! Dan siap sedialah pada segala waktu untuk memberi pertanggungan jawab kepada tiap-tiap orang yang meminta pertanggungan jawab dari kamu tentang pengharapan yang ada padamu, tetapi haruslah dengan lemah lembut dan hormat
Itulah tugas setiap orang percaya penyandang imamat rajani.

Setiap orang yang membaca ayat Alkitab, bebas mengartikannya bagaimana. Tetapi kalau untuk diajarkan kepada pihak lain, harus dilakukan oleh orang yang kompeten (yang mendapat terusan perintah mengajar sesuai Mat 28:20). Kalau mengajarkan kepada orang lain walaupun dia tidak kompeten, Tuhan Jesus Kristus tidak serta merta datang melarangnya, sama seperti waktu Tuhan Jesus Kristus tidak serta merta melarang Yudas Iskariot menjualNya.

Memang kenyataannya  gereja lebih gambang menambahi ajaran menurut keinginan sendiri ketimbang mau taat kepada apa yang sudah diajarkan didalam Alkitab.[/qiote]Bagaimana OSAS mengartikan taat kalau ada bagian ayat Alkitab yang tidak OSAS turuti?
[qiote]Itulah perbedaan pemahaman antara Protestan dan Roma Katolik,sehingga terjadi gerakan Reformasi.

Sepengetahuan saya, Katolik diajar untuk taat kepada pimpinan, dan dimungkinkan untuk bertanya. Jika protes hanya untuk tampak beda, apa guna pembeda tetapi mengarahkan pada kebinasaan?

Kata gereja berasal dari kata bahasa Yunani “Ekklesia” yang didefinisikan sebagai “perkumpulan” atau “orang-orang yang dipanggil keluar.” Akar kata dari ”gereja” bukan berhubungan dengan gedung atau institusi, namun dengan orang orang (jamak).

Tuhan Jesus Kristus bilang mendirikan jemaat, bukan mendirikan jemaat-jemaat. Apakah OSAS ingin melampaui apa yang dibangun Jesus Kristus dengan mendirikan jemaat-jemaat lain?

Gereja universal/sedunia yaitu gereja yang terdiri dari semua orang yang memiliki hubungan pribadi dengan Yesus Kristus. 1 Korintus 12:13-14 mengatakan “Sebab dalam satu Roh kita semua, baik orang Yahudi, maupun orang Yunani, baik budak, maupun orang merdeka, telah dibaptis menjadi satu tubuh dan kita semua diberi minum dari satu Roh.

Kalau itu konsisten, mengapa pengajar denominasi A tidak diterima di denominasi B? Di perkataan bilang minum dari satu Roh di pelaksanaan tidak menerima 'minuman Roh' dari denominasi lain. Inkonsisten.

Karena tubuh juga tidak terdiri dari satu anggota, tetapi atas banyak anggota.” Kita melihat bahwa siapapun yang percaya adalah bagian dari tubuh Kristus. Gereja Tuhan yang sebenarnya bukanlah bangunan gereja atau denominasi tertentu. Gereja Tuhan yang universal/sedunia adalah semua orang yang telah menerima keselamatan melalui beriman di dalam Yesus Kristus dan taat kepada Firman Allah yang tertulis.

Periksa lagi pemahaman OSAS atas analogi Gereja sebagai Tubuh Kristus itu. Kalau OSAS konsisten dengan analogi itu, seharusnya OSAS tidak berbeda sikap berdasarkan denominasi. Siapa saja, dari denominasi apa saja, boleh menyampaikan ajaran yang diterima dari Roh yang satu kepada denominasi lain. Bagaiman di lapangan? Apakah denominasi OSAS menerima pengajar dari denominasi lain yang berjumlah ribuan itu?

[Husada]

Ajaran bahwa Roh Kudus memimpin setiap orang percaya berjubel didalam Alkitab,jadi itu merupakan doktrin yang berdasarkan Alkitab.
1 Tes.1:6 Dan kamu telah menjadi penurut kami dan penurut Tuhan; dalam penindasan yang berat kamu telah menerima firman itu dengan sukacita yang dikerjakan oleh Roh Kudus
1 Pet.1:12 Kepada mereka telah dinyatakan, bahwa mereka bukan melayani diri mereka sendiri, tetapi melayani kamu dengan segala sesuatu yang telah diberitakan sekarang kepada kamu dengan perantaraan mereka, yang oleh Roh Kudus, yang diutus dari sorga, menyampaikan berita Injil kepada kamu, yaitu hal-hal yang ingin diketahui oleh malaikat-malaikat.
Gal.5:25 Jikalau kita hidup oleh Roh, baiklah hidup kita juga dipimpin oleh Roh,
Jadi taatlah kepada pimpinan Roh Kudus ketimbang bersandar kepada manusia siapapun dia yang rentan dosa dan selalu cenderung memalsukan ajaran Firman Tuhan yang tertulis seperti sudah saya berikan contohnya,walaupun dia itu pemimpin gereja sekalipun.
Makanya jangan menafsirkan  satu ayat terpisah dengan ayat lainnya saja tetapi llihatlah secara keseluruhan prinsip prinsip yang benar dari ajaran Alkitab.

Apakah OSAS mau mengatakan bahwa Protestan A dan Protestan B menerima dan menerapkan ajaran Roh yang satu, kudus, katolik, dan apostolik, tetapi kenyataannya mereka menganggap denominasinya lebih kudus daripada denominasi protestan lainnya?

Markus 7:7 Percuma mereka beribadah kepada-Ku, sedangkan ajaran yang mereka ajarkan ialah perintah manusia.

Ini kayaknya berlaku bagi kumpulan yang ujug-ujug muncul setelah sekian abad ditinggalkan oleh ragawi Jesus Kristus, dan tidak berlaku bagi kumpulan-kumpulan yang memelihara dan melaksanakan perintah Jesus Kristus secara terus menerus diturunkan ke generasi berikutnya, mengajarkan segala yang diperintahkan Jesus Kristus, baik yang sudah dicatat dalam Alkitab, dan yang belum dicatat sesuai Yoh21:25 Masih banyak hal-hal lain lagi yang diperbuat oleh Yesus, tetapi jikalau semuanya itu harus dituliskan satu per satu, maka agaknya dunia ini tidak dapat memuat semua kitab yang harus ditulis itu.

Efesus 4:14 sehingga kita bukan lagi anak-anak, yang diombang-ambingkan oleh rupa-rupa angin pengajaran, oleh permainan palsu manusia dalam kelicikan mereka yang menyesatkan,
Roh Kudus selamanya konsisten dengan kebenaran yang ada di Alkitab,karena Dia sendiri yang mewahyukan-Nya.

Oo... itu pula dasar pikiran OSAS sehingga meski dapat mempelajari eksistensi kumpulan pengikut Kristus, tetap OSAS mengikuti 'ombang-ambingan' pengajaran manusia sejak abad XVI?

Waktunya sudah dekat, gandum akan dipisahkan dari ilalang, domba dipisahkan dari kambing.

[Husada]

@OSAS

Siapa bilang gereja sebagai tubuh Kristus itu banyak ???
Gereja tubuh Kristus yang universal hanya satu tetapi yang palsu juga ada yaitu yang tidak mau taat kepada ajaran para Rasul.

Ou, ya? Gereja Tubuh Kristus yang OSAS maksud itu, yang melupakan Mat 28:20? Gereja yang melahirkan pengajar-pengajar yang tidak kompeten karena tidak mendapat terusan perintah mengajar olej Jesus Kristus sendiri? Tuhan Jesus Kristus memerintahkan untuk mengajarkan segala sesuatu yang telah diajarkanNya, tetapi sejak abad XVI memilih untuk mengajarkan hanya yang tertulis dan sesuai selera di Alkitab dengan mengingkari untuk mengajarkan yang tertulis lainnya?

Walau Rasul Paulus mengajarkan agar jemaat menerima seluruh pengajaran para Rasul sesuai 2 Tes 2:15 Sebab itu, berdirilah teguh dan berpeganglah pada ajaran-ajaran yang kamu terima dari kami, baik secara lisan, maupun secara tertulis, tetapi kumpulan OSAS memilih hanya menerima dan mengajarkan yang sudah tertulis di Alkitab saja?

Allah mengatakan jangan telan bulan bulat semua ajaran atau roh tetapi ujilah apa yang benar dan satu satunya ukuran kebenaran sebagai alat uji hanyalah Scriptura saja bukan tradisi gereja yang banyak menyeleweng.

Karena itu pula maka sejak abad XVI orang yang menamai diri pengikut Kristus mulai memilih-milih ayat Alkitab sesuai seleranya, dengan dalih tidak menelan bulat-bulat?

I Tesalonika 5:21 Ujilah segala sesuatu dan peganglah yang baik.

Kumpulan Anda sudah melaksanakan ayat ini, dan Anda menyimpulkan bahwa kumpulan Andalah yang benar? Padahal, Anda memilah-milah ayat Alkitab yang sesuai selera Anda? 

Selanjutnya Tuhan sudah memperingatkan :
2 Petrus 2:1 Sebagaimana nabi-nabi palsu dahulu tampil di tengah-tengah umat Allah, demikian pula di antara kamu akan ada guru-guru palsu. Mereka akan memasukkan pengajaran-pengajaran sesat yang membinasakan, bahkan mereka akan menyangkal Penguasa yang telah menebus mereka dan dengan jalan demikian segera mendatangkan kebinasaan atas diri mereka.

Hati-hatilah, banyak yang akan datang seperti domba, tetapi sebenarnya adalah serigala. Gunakan logika, minta penerangan Roh Kudus. Tetapi jangan pula keinginan sendiri dikatkan sebagai tuntunan Roh Kudus. Itu mempersamakan diri denga Tuhan. Misalnya, menyatakan bahwa wahyu Tuhan sudah berhenti, itu memposisikan diri sebagai Tuhan hingga mengetahui bahwa wahyu Tuhan sudah berhenti.

Dan itu memang sudah terbukti jelas sekali.
Allah mengutuk orang yang bersandar kepada manusia
Yer.17:5 Beginilah firman Tuhan: "Terkutuklah orang yang mengandalkan manusia, yang mengandalkan kekuatannya sendiri, dan yang hatinya menjauh dari pada Tuhan

Seperti orang-orang yang mengajarkan Sola Scriptura padahal, ajaran seperti itu tidak pernah disebut di Alkitab, ya?

Kesatuan tidak menjamin kebenaran melainkan keragaman didalam kesatuan roh yang taat kepada Firman Tuhanlah gereja yang sejati.

Sependapat.
Nanya dong, jika pengajar dari suatu kelompok tidak diizinkan mengajar di kelompok lain, masih satukah mereka?

Tidak pernah Alkitab mengajarkan kompromi didalam kebenaran Alkitab yang absolut tsb.
Tidak mungkin ada kesatuan yang benar kalau isinya mengkhianati dan melanggar Firman Allah yang tertulis.

Walaupun di Alkitab itu ditulis juga bahwa masih banyak yang belum ditulis, ya?

Makanya gereja bukan organisasi yang walaupun secara organisatoris satu nama / organisasi tetapi tidak ada jaminan bahwa dia merupakan tubuh Kristus yang sejati kalau tidak berdidri teguh diatas ajaran para Rasul.

Gereja (Jemaat) yang didirikan Jesus Kristus mengikuti yang tertulis di Alkitab yang mengatakan bahwa belum seluruh yang dilakukan Jesus Kristus dicatat dalam Alkitab. Yoh 21:25 Masih banyak hal-hal lain lagi yang diperbuat oleh Yesus, tetapi jikalau semuanya itu harus dituliskan satu per satu, maka agaknya dunia ini tidak dapat memuat semua kitab yang harus ditulis itu.

Semua contoh ajaran tambahan gereja yang sudah saya berikan didalam replay 848 sama sekali bukan ajaran Kristus malah bisa dikatakan sudah menghujat Kristus sebagai satu satunya Juruselamat dan Penebus dosa manusia.

Itulah contohnya kalau gereja bukan dipimpin oleh Roh Kudus yang mewahyukan semua Kitab Suci.

Apa yg tidak tertulis tidak berarti boleh ditambahi dengan segala macam ajaran yang menyimpang karena hanya Nabi dan Rasul saja yang merupakan sumber wahyu yang otentik dan berotoritas sedangkan diluar itu pasti hanya kepalsuan.

Kalau OSAS tidak punya pengetahuan tentang itu, atau dengan kata lain, kalau OSAS belum menguji hal-hal itu, nagaimana pula OSAS mengatakannya sebagai menghujat Kristus?

Kan sudah saya berikan buktinya didalam replay 848 ?

Ujilah. Caranya, jadika itu trit, agar kita bahas. Jika hanya menyatakan suatu pernyataan, kemudian mengatakan pernyataan itu benar tanpa memberikan dokumen atau informasi pendukung, betapa OSAS hanya ngomong saja, dan mengingkari pernyataan sendiri, dimana OSAS setuju dengan menguji segala sesuatu, tetapi OSAS menerima penyataan itu tanpa menguji.

Apakah anda tidak memahami ajaran gereja sendiri ?

Apakah Anda mau mengatakan bahwa Anda lebih memahami ajaran Gereja yang saya terima daripada saya? Eh, mungkin juga deng. Sebab, Anda tidak sungkan mengklaim diri setara denga Tuhan, dimana Anda tahu bahwa wahyu Tuhan sudah berhenti.

Kalau mau lengkapnya silahkan baca apa yang pernah dikutip oleh bro Solideo sbb :
http://www.jesus-is-savior.com/False%20Religions/Roman%20Catholicism/catholic_heresies-a_list.htm
Itulah bukti bukti sejarah yang tidak mungkin anda bantah.

Link yang OSAS tunjuk, hanya berisi pernyataan-pernyataan, tanpa disukung bukti pengujian yang dilakukan atas pernyataan tersebut.

Tuhan sendiri yang mengatakan jangan menambahi firman-Nya :
Amsal 30:6 Jangan menambahi firman-Nya, supaya engkau tidak ditegur-Nya dan dianggap pendusta

Kalau Firman yang ANda maksud di sini adalah Alkitab, kelihatannya Anda belum mengetahui apa yang Anda post. Katploik tidak menambah Alkitab sejak dikanonkan. Tetapi sejak abad XIX, ada pengurangan kitab dari Alkitab yang telah dikanon, dan itu pula yang Anda puja dan ikuti. Memprihatinkan.

Silahkan buktikan apa yang saya katakan tanpa dasar yang valid secara obyektif ?

Andalah yang bertanggung jawab membuktikan pernyataan Anda.

Jadi kalau ada tambahan itu sudah pasti dusta kata Tuhan sendiri.

Firman Tuhan dalam rupa Alkitab, tidak bertambah sejak dikanonkan. Tetapi, memang ada pihak yang mengurangi 7 kitab dari Alkitab yang dikanonkan, dan para pengikutnya menyatakan bahwa ada penambahan kitab, sementara yang terjadi ialah adanya pengurangan kitab. Sepengetahuan Andakah itu? Atau Anda hanya menulis saja tanpa mengetahui apa yang Anda tulis?

Ini adalah forum diskusi makanya sepanjang argumentasinya valid secara obyektif maka anda harus memberikan kontra argumentasi secara valid juga jangan hanya bisanya menuduh doang !

Kalau Anda sepakat dengan pernyataan orang lain, seharusnya Anda mampu juga menyajikan argumen mengapa sampai kepada pernyataan tersebut. Jika Anda hanya sepakat dengan pernyataan seseorang tanpa mampu menyajikan mengapa orang itu sampai pada pernyataan seperti itu, Anda tidak lebih dari bebek yang membebek.

[sniperX]

@Husada

Capek dan lelah ya brow, tetapi menyadarkan orang yang sedang kesasar dan tidak tahu jalan, konon besar imbalannya di sorga.

[hanhalim2]

@Husada

Capek dan lelah ya brow, tetapi menyadarkan orang yang sedang kesasar dan tidak tahu jalan, konon besar imbalannya di sorga.

Yah capak memang capek , dan lelah

Tapi ingatlah bahwa yesys bukan saja capek dan lelah tapi juga telah mengorbankan nyawanya untuk membatalkan taurat

P Baru: Efesus

2:15 sebab dengan mati-Nya sebagai manusia Ia(Yesus) telah membatalkan hukum Taurat dengan segala perintah dan ketentuannya,



Tuhan Yesus memberkati

Han

[sniperX]

Yah capak memang capek , dan lelah

Tapi ingatlah bahwa yesys bukan saja capek dan lelah tapi juga telah mengorbankan nyawanya untuk membatalkan taurat

P Baru: Efesus

2:15 sebab dengan mati-Nya sebagai manusia Ia(Yesus) telah membatalkan hukum Taurat dengan segala perintah dan ketentuannya,



Tuhan Yesus memberkati

Han

Kalo seorang sniper tidak boleh mati sebelum korbannya mati, om.
Itu sudah SOP nya.

 

[OSAS]

@OSASMat 28:20 dan ajarlah mereka melakukan segala sesuatu yang telah Kuperintahkan kepadamu diberikan kepada 11 murid perdana, hendak OSAS koreksi, bahwa itu diberikan kepada setiap pejabat gerejawi serta mereka yang terpanggil dan bertalenta?

Kalau semua Rasul sudah tidak ada maka kewajiban semua murid Kristus untuk memberikan ajaran sesuai tanggungjawabnya kepada Tuhan.

Tuhan tidak pernah menunjuk ada kelas atau golongan tertentu yang memonopoli pengajaran sebab Roh Kuduslah yang mengajar setiap orang percaya.

Alkitab mengajarkan bahwa bukan hanya kesebelas Rasul saja yang mengajar :

Kisah Para Rasul 15:35 Paulus dan Barnabas tinggal beberapa lama di Antiokhia. Mereka bersama-sama dengan banyak orang lain mengajar dan memberitakan firman Tuhan.

Alkitabpyn menyatakan bahwa ada karunia mengajar bagi orang percaya :

Roma 12:7 Jika karunia untuk melayani, baiklah kita melayani; jika karunia untuk mengajar, baiklah kita mengajar;

Itulah peran orang percaya sebagai penyandang imamat rajani yang anda kelihatannya tidak paham.

Quote
Yang menjadi permasalahan bukan “mengajarnya” tetapi “menambahi” segala macam ajaran para Rasul yang sudah bertentangan dengan Scriptura.
Menambahi segala macam ajaran para Rasul yang sudah bertentangan dengan Scriptura? Kalau OSAS mengatakan "Menambahi", artinya OSAS tahu jumlah awal, kemudian ternyata jumlah akhir lebih besar daripada jumlah awal, demikiankah pengertian menambahi? Jika "YA", boleh tunjukkan jumlah awalnya, dan jumlah sekarang? Jika "TIDAK", bagaimana mengartikan "Menambahi" yang OSAS post?

Silahkan baca saja semua ajaran tambahan yang sudah bertentangan dengan Alkitab didalam website yang pernah diberikan bro Solideo dan bantah saja fakta sejarah itu kalau memang mampu.

http://www.jesus-is-savior.com/False%20Religions/Roman%20Catholicism/catholic_heresies-a_list.htm

Jadi buat apa berputar putar terus  komentarnya kalau mau fokus menyanggah adanya banyak ajaran yang menyimpang dari Alkitab tsb di website yang sudah tersedia.

Quote
Sudah saya jawab diatas bahwa jabatan Pengajar dan hak untuk mengajar adalah berbeda karena bagaimana setiap orang bisa menginjili kalau dia tidak bisa mengajarkan apa itu Injil.
Jika di Alkitab OSAS ada Mat 28:20, apakah kompetensi mengajar diberikan kepada semua murid? Menginjili yang OSAS maksudkan, apakah cukup dengan menyatakan ayat-ayat Injil? Menginjili itu termasuk juga berbuat dan berkata sesuai dengan buah-buah Roh. Bukan secara verbal saja menyatakan ayat-ayat Injil. Tetapi kalau dia memiliki kompetensi mengajar, dia berhak mengajar. Bisa OSAS tangkap?

Sudah saya berikan ayatnya diatas bahwa bukan hanya Rasul saja yang boleh mengajar tetapi juga orang percaya dan juga ada karunia mengajar yang Tuhan berikan kepada orang percaya.

Ada jabatan gerejawi sebagai Pengajar bagi orang percaya yang memang sudah diajarkan oleh Kitab Suci
Konsep imamat Umum orang percaya, yang didasarkan pada hakekat Gereja itu sendiri,

I Petrus 2:9 kamulah bangsa yang terpilih, IMAMAT yang rajani, bangsa yang kudus, umat kepunyaan Allah sendiri, supaya kamu memberitakan perbuatan-perbuatan yang besar dari Dia, yang telah memanggil kamu keluar dari kegelapan kepada terang-Nya yang ajaib:

Maka secara hakiki tidak ada pemisahan antara kaum klerus (Pendeta/Imam) dengan kaum awam (umat) ataupun hierarki atau penjenjangan di antara jabatan-jabatan gerejawi yang mempengaruhi kesucian dan status setiap hierarki tersebut melainkan hanya karena fungsi yang khas sesuai karunia dan talenta nya masing-masing.

Semua orang percaya adalah Imam . Dengan ini bertujuan untuk menjelaskan bahwa semua orang Kristen dipanggil untuk mengajar maupun bersaksi tentang kebenaran tentang kabar baik.

Quote
Komentar anda aneh bin ajaib alias tidak alkitabiah.
Saya mengamini 2 Tes 2:15 Sebab itu, berdirilah teguh dan berpeganglah pada ajaran-ajaran yang kamu terima dari kami, baik secara lisan, maupun secara tertulis. Bukan semata-mata Alkitab saja. Mungkin karena di Alkitab OSAS tidak terdapat 2 Tes 2:15 ini, maka OSAS memandang bahwa apa yang saya post tidak alkitabiah.

Tidak ada lagi ajaran lisan para Rasul yang belum tertulis karena Alkitab sudah lengkap dan sempurna.

Diluar itu yang ada hanya tradisi rekayasa gereja saja yang sama sekali tidak berotoritas dan otentik sebagai firman Tuhan.

Dan Alkitab sudah memperingatkan bahwa ajaran manusia / gereja bisa menyesatkan.

[OSAS]

@Husada (sambungan)

Quote
Apakah menginjili itu hanya membacakan ayat Alkitab lalu selesai ???
Pertanyaan OSAS ini menujukkan bahwa OSAS mengerti, bahwa yang utama adalah berbuat dan bersikap sesuai dengan buah Roh, bukan menghafal ayat-ayat sesuai selera dan melupakan ayat lainnya.

Semua orang percaya sebagai imam harus bisa menjelaskan apa makna Injil kepada mereka yang di Injilinya bukan hanya membacakannya belaka.

Quote
Kalau ada jabatan Penginjil (Evangelist) di gereja tidak berarti bahwa hanya dia saja yang boleh menginjili orang sedangkan kaum awam tidak boleh.
Buktikan bahwa pemahaman seperti ini alkitabiah. Kompetensi mengajar segala yang diajarkan Jesus Kristus, sesuai dengan Mat 28:20, bukan dimiliki oleh setiap orang yang sudah dibaptis dengan benar. Ayat Alkitab yang mana yang menjadi acuan pengertian OSAS atas pernyataan itu?

Kamu tidak paham apa itu makna imamat rajani bagi semua orang percaya seperti yang sudah saya kutip diatas sebab kebiasaanmu hanya bersandar kepada manusia belaka bukan Firman Tuhan yang mana hal ini dikutuk oleh Tuhan seperti ayat yang sudah pernah saya kutip pada postingan yg lalu.

Quote
Tidak ada sistim monopoli penafsiran di gereja Protestan berbeda dengan sistim digereja anda.
Paulus sudah berkata kepada jemaat sbb :

1 Pet.3:15 Tetapi kuduskanlah Kristus di dalam hatimu sebagai Tuhan! Dan siap sedialah pada segala waktu untuk memberi pertanggungan jawab kepada tiap-tiap orang yang meminta pertanggungan jawab dari kamu tentang pengharapan yang ada padamu, tetapi haruslah dengan lemah lembut dan hormat
Itulah tugas setiap orang percaya penyandang imamat rajani.
Setiap orang yang membaca ayat Alkitab, bebas mengartikannya bagaimana. Tetapi kalau untuk diajarkan kepada pihak lain, harus dilakukan oleh orang yang kompeten (yang mendapat terusan perintah mengajar sesuai Mat 28:20). Kalau mengajarkan kepada orang lain walaupun dia tidak kompeten, Tuhan Jesus Kristus tidak serta merta datang melarangnya, sama seperti waktu Tuhan Jesus Kristus tidak serta merta melarang Yudas Iskariot menjualNya.

Semua orang percaya adalah imam dan mereka yang mendapat karunia mengajar akan menjabat sebagai Pengajar didalam gereja sesuai dengan ayat Alkitab yang sudah saya kutip diatas.

Quote
Memang kenyataannya  gereja lebih gambang menambahi ajaran menurut keinginan sendiri ketimbang mau taat kepada apa yang sudah diajarkan didalam Alkitab.[/qiote]Bagaimana OSAS mengartikan taat kalau ada bagian ayat Alkitab yang tidak OSAS turuti?
[qiote]Itulah perbedaan pemahaman antara Protestan dan Roma Katolik,sehingga terjadi gerakan Reformasi.
Sepengetahuan saya, Katolik diajar untuk taat kepada pimpinan, dan dimungkinkan untuk bertanya. Jika protes hanya untuk tampak beda, apa guna pembeda tetapi mengarahkan pada kebinasaan?

Justru karena mengikuti pemimpin secara membabi buta tanpa mau mengujinya dengan kebenaran Alkitab lah yang membinasakan manusia seperti kata firman Tuhan :

Matius 15:14 Biarkanlah mereka itu. Mereka orang buta yang menuntun orang buta. Jika orang buta menuntunorang buta, pasti keduanya jatuh ke dalam lobang."

Padahal Tuhan sudah memperingatkan :

1 Tesalonika 5:21 Ujilah segala sesuatu dan peganglah yang baik.

Quote
Kata gereja berasal dari kata bahasa Yunani “Ekklesia” yang didefinisikan sebagai “perkumpulan” atau “orang-orang yang dipanggil keluar.” Akar kata dari ”gereja” bukan berhubungan dengan gedung atau institusi, namun dengan orang orang (jamak).
Tuhan Jesus Kristus bilang mendirikan jemaat, bukan mendirikan jemaat-jemaat. Apakah OSAS ingin melampaui apa yang dibangun Jesus Kristus dengan mendirikan jemaat-jemaat lain?

Gereja yang universal sebagai tubuh Kristus hanya satu tetapi jemaat bisa banyak didalam berbagai denominasi.

Quote
Gereja universal/sedunia yaitu gereja yang terdiri dari semua orang yang memiliki hubungan pribadi dengan Yesus Kristus. 1 Korintus 12:13-14 mengatakan “Sebab dalam satu Roh kita semua, baik orang Yahudi, maupun orang Yunani, baik budak, maupun orang merdeka, telah dibaptis menjadi satu tubuh dan kita semua diberi minum dari satu Roh.
Kalau itu konsisten, mengapa pengajar denominasi A tidak diterima di denominasi B? Di perkataan bilang minum dari satu Roh di pelaksanaan tidak menerima 'minuman Roh' dari denominasi lain. Inkonsisten.

Karena banyak ajaran gereja yang sudah bertentangan dengan kebenaran Alkitab dan gereja yang benar adalah selalu mengujinya dengan ukuran kebenaran Alkitab,itulah sebabnya lahir gerakan Reformasi karena gereja sudah banyak menyimpang dari ajaran para Rasul.

[OSAS]

@Husada (Sambungan)

Quote
Karena tubuh juga tidak terdiri dari satu anggota, tetapi atas banyak anggota.” Kita melihat bahwa siapapun yang percaya adalah bagian dari tubuh Kristus. Gereja Tuhan yang sebenarnya bukanlah bangunan gereja atau denominasi tertentu. Gereja Tuhan yang universal/sedunia adalah semua orang yang telah menerima keselamatan melalui beriman di dalam Yesus Kristus dan taat kepada Firman Allah yang tertulis.
Periksa lagi pemahaman OSAS atas analogi Gereja sebagai Tubuh Kristus itu. Kalau OSAS konsisten dengan analogi itu, seharusnya OSAS tidak berbeda sikap berdasarkan denominasi. Siapa saja, dari denominasi apa saja, boleh menyampaikan ajaran yang diterima dari Roh yang satu kepada denominasi lain. Bagaiman di lapangan? Apakah denominasi OSAS menerima pengajar dari denominasi lain yang berjumlah ribuan itu?

Apapun denominasinya sepanjang dipimpin olah satu Roh Kebenaran yaitu Roh Kudus dan berdiri diatas Firman Kebenaran yaitu Scriptura,adalah tubuh Kristus yang sejati.

Tetapi gereja yang suka menambah nambah ajaran dengan melawan perintah Tuhan menurut saya bukan gereja yang menjadi tubuh Kristus karena tidak mungkin Roh Kudus memimpin gereja untuk berkontradiksi dengan Kitab Suci yang diwahyukan dan di Inspirasikan oleh-Nya sendiri.

Quote
Ajaran bahwa Roh Kudus memimpin setiap orang percaya berjubel didalam Alkitab,jadi itu merupakan doktrin yang berdasarkan Alkitab.
1 Tes.1:6 Dan kamu telah menjadi penurut kami dan penurut Tuhan; dalam penindasan yang berat kamu telah menerima firman itu dengan sukacita yang dikerjakan oleh Roh Kudus
1 Pet.1:12 Kepada mereka telah dinyatakan, bahwa mereka bukan melayani diri mereka sendiri, tetapi melayani kamu dengan segala sesuatu yang telah diberitakan sekarang kepada kamu dengan perantaraan mereka, yang oleh Roh Kudus, yang diutus dari sorga, menyampaikan berita Injil kepada kamu, yaitu hal-hal yang ingin diketahui oleh malaikat-malaikat.
Gal.5:25 Jikalau kita hidup oleh Roh, baiklah hidup kita juga dipimpin oleh Roh,
Jadi taatlah kepada pimpinan Roh Kudus ketimbang bersandar kepada manusia siapapun dia yang rentan dosa dan selalu cenderung memalsukan ajaran Firman Tuhan yang tertulis seperti sudah saya berikan contohnya,walaupun dia itu pemimpin gereja sekalipun.
Makanya jangan menafsirkan  satu ayat terpisah dengan ayat lainnya saja tetapi llihatlah secara keseluruhan prinsip prinsip yang benar dari ajaran Alkitab.
Apakah OSAS mau mengatakan bahwa Protestan A dan Protestan B menerima dan menerapkan ajaran Roh yang satu, kudus, katolik, dan apostolik, tetapi kenyataannya mereka menganggap denominasinya lebih kudus daripada denominasi protestan lainnya?

Soal kudus atau tidak bukan bergantung kepada denominasinya tetapi  tergantung kepada kepatuhannya dan ketaatannya kepada ajaran Roh Kudus didalam Alkitab (Sola Scriptura) karena Roh Kudus selalu konsisten dengan apa yang sudah diwahyukan dan di-inspirasikan-Nya sendiri didalam Scriptura.

Quote
Markus 7:7 Percuma mereka beribadah kepada-Ku, sedangkan ajaran yang mereka ajarkan ialah perintah manusia.
Ini kayaknya berlaku bagi kumpulan yang ujug-ujug muncul setelah sekian abad ditinggalkan oleh ragawi Jesus Kristus, dan tidak berlaku bagi kumpulan-kumpulan yang memelihara dan melaksanakan perintah Jesus Kristus secara terus menerus diturunkan ke generasi berikutnya, mengajarkan segala yang diperintahkan Jesus Kristus, baik yang sudah dicatat dalam Alkitab, dan yang belum dicatat sesuai Yoh21:25 Masih banyak hal-hal lain lagi yang diperbuat oleh Yesus, tetapi jikalau semuanya itu harus dituliskan satu per satu, maka agaknya dunia ini tidak dapat memuat semua kitab yang harus ditulis itu.

Justru gerakan Reformasi muncul untuk mengoreksi semua praktek penyimpangan yang sudah dilakukan gereja yang selalu mencari untung dengan menggunakan wewenangnya seolah olah itu firman Tuhan padahal Tuhan sendiri sudah memperingatkan sbb :

2 Petrus 2:3 Dan karena serakahnya guru-guru palsu itu akan berusaha mencari untung dari kamu dengan ceritera-ceritera isapan jempol mereka. Tetapi untuk perbuatan mereka itu hukuman telah lama tersedia dan kebinasaan tidak akan tertunda.

Ajaran penjualan surat indulgensia adalah contoh mencari untung dengan cerita isapan jempol seperti yang dikatakan Alkitab tsb.

Manalah mungkin dosa bisa dihapus dengan membayar pakai uang,sebab hanya darah Kristus saja yang bisa membasuh dosa dosa manusia.

Itulah salah satu contoh kongkrit yang katanya berwenang menjadi guru / pengajar tetapi ajarannya hanya isapan jempol belaka alias tidak alkitabiah sama sekali.

Quote
Efesus 4:14 sehingga kita bukan lagi anak-anak, yang diombang-ambingkan oleh rupa-rupa angin pengajaran, oleh permainan palsu manusia dalam kelicikan mereka yang menyesatkan,
Roh Kudus selamanya konsisten dengan kebenaran yang ada di Alkitab,karena Dia sendiri yang mewahyukan-Nya.
Oo... itu pula dasar pikiran OSAS sehingga meski dapat mempelajari eksistensi kumpulan pengikut Kristus, tetap OSAS mengikuti 'ombang-ambingan' pengajaran manusia sejak abad XVI?

Waktunya sudah dekat, gandum akan dipisahkan dari ilalang, domba dipisahkan dari kambing.

Saya tidak pernah terombang ambing oleh angin pengajaran yang ngaco melainkan selalu memegang prinsip “Sola Scriptura” yaitu setia dan taat sepenuhnya kepada kebenaran Alkitab Firman Tuhan yang tertulis.

[OSAS]

@Husada (Sambungan)

@OSAS
Quote from: OSAS on Today at 12:04:31 PM
Siapa bilang gereja sebagai tubuh Kristus itu banyak ???
Gereja tubuh Kristus yang universal hanya satu tetapi yang palsu juga ada yaitu yang tidak mau taat kepada ajaran para Rasul.
Ou, ya? Gereja Tubuh Kristus yang OSAS maksud itu, yang melupakan Mat 28:20? Gereja yang melahirkan pengajar-pengajar yang tidak kompeten karena tidak mendapat terusan perintah mengajar olej Jesus Kristus sendiri? Tuhan Jesus Kristus memerintahkan untuk mengajarkan segala sesuatu yang telah diajarkanNya, tetapi sejak abad XVI memilih untuk mengajarkan hanya yang tertulis dan sesuai selera di Alkitab dengan mengingkari untuk mengajarkan yang tertulis lainnya?

Walau Rasul Paulus mengajarkan agar jemaat menerima seluruh pengajaran para Rasul sesuai 2 Tes 2:15 Sebab itu, berdirilah teguh dan berpeganglah pada ajaran-ajaran yang kamu terima dari kami, baik secara lisan, maupun secara tertulis, tetapi kumpulan OSAS memilih hanya menerima dan mengajarkan yang sudah tertulis di Alkitab saja?

Sudah saya berikan contohnya diatas apa yang anda anggap pengajar kompeten itu ternyata prakteknya sudah mengajarkan isapan jempol belaka.

Tidak ada jaminan sama sekali bahwa manusia tidak menyimpang didalam pengajaran,oleh karena itulah Tuhan mewajibkan orang percaya jangan percaya secara membabi buta tetapi menguji semua ajaran berdasarkan Scriptura.

Demikian juga sudah saya berikan buktinya pada postingan yg lalu bahwa apa yang dikatakan pengajar kompeten tsb kerjanya hanya merekayasa ajaran Scriptura saja dengan menambah nambah segala macam ajaran yang merupakan isapan jempol belaka.

Itulah makanya janganlah menyombongkan diri seolah olah merupakan pengajar yang berkompeten kalau tidak mampu setia dan taat kepada apa yang sudah diajarkan Scriptura.

Quote
Allah mengatakan jangan telan bulan bulat semua ajaran atau roh tetapi ujilah apa yang benar dan satu satunya ukuran kebenaran sebagai alat uji hanyalah Scriptura saja bukan tradisi gereja yang banyak menyeleweng.
Karena itu pula maka sejak abad XVI orang yang menamai diri pengikut Kristus mulai memilih-milih ayat Alkitab sesuai seleranya, dengan dalih tidak menelan bulat-bulat?

Justru karena banyak jemaat yang tidak sadar dan tidak berani menguji ajaran gerejanya sehingga Martin Luther akhirnya sadar dan memberontak lalu membuka semua kedok kepalsuan ajaran gereja yang merupakan isapan jempol tersebut sehingga banyak mata orang menjadi terbuka dan bertobat dari kesalahan kesalahannya masa lalu.

Quote
I Tesalonika 5:21 Ujilah segala sesuatu dan peganglah yang baik.
Kumpulan Anda sudah melaksanakan ayat ini, dan Anda menyimpulkan bahwa kumpulan Andalah yang benar? Padahal, Anda memilah-milah ayat Alkitab yang sesuai selera Anda?

Silahkan membuktikan apa yang saya pilah-pilah jangan hanya bisanya menuduh tanpa bukti.

Justru semua ayat Alkitab yang relevan sudah saya kutip sebagai dukungan argumentasi saya.

Quote
Selanjutnya Tuhan sudah memperingatkan :
2 Petrus 2:1 Sebagaimana nabi-nabi palsu dahulu tampil di tengah-tengah umat Allah, demikian pula di antara kamu akan ada guru-guru palsu. Mereka akan memasukkan pengajaran-pengajaran sesat yang membinasakan, bahkan mereka akan menyangkal Penguasa yang telah menebus mereka dan dengan jalan demikian segera mendatangkan kebinasaan atas diri mereka.
Hati-hatilah, banyak yang akan datang seperti domba, tetapi sebenarnya adalah serigala. Gunakan logika, minta penerangan Roh Kudus. Tetapi jangan pula keinginan sendiri dikatkan sebagai tuntunan Roh Kudus. Itu mempersamakan diri denga Tuhan. Misalnya, menyatakan bahwa wahyu Tuhan sudah berhenti, itu memposisikan diri sebagai Tuhan hingga mengetahui bahwa wahyu Tuhan sudah berhenti.

Mana pula buktinya wahyu Tuhan masih ada kalau hanya Nabi dan Rasul saja yang berwenang menerima wahyu Tuhan.

Tidak ada manusia manapun selain Nabi dan Rasul yang boleh menambahi firman Tuhan sebab Tuhan sendiri sudah melarangnya dan mengatakan siapa yang menambahi hanyalah dusta belaka isinya.

Atas otoritas siapa pula manusia yang berdosa bisa menambahi wahyu Tuhan ???

Quote
Dan itu memang sudah terbukti jelas sekali.
Allah mengutuk orang yang bersandar kepada manusia
Yer.17:5 Beginilah firman Tuhan: "Terkutuklah orang yang mengandalkan manusia, yang mengandalkan kekuatannya sendiri, dan yang hatinya menjauh dari pada Tuhan
Seperti orang-orang yang mengajarkan Sola Scriptura padahal, ajaran seperti itu tidak pernah disebut di Alkitab, ya?

Sola Scritura tidak ada istilahnya tetapi penuh ajarannya didalam Alkitab,tetapi co-redemptrix,mediatrix,infallible,ex-cathedra,immaculate,apparition,rosario,dll sudah tidak ada ajarannya dan istilahnya tetapi anda telan bulat bulat tanpa mengujinya apakah sesuai dengan kebenaran Scriptura.

[sniperX]

Kalau semua Rasul sudah tidak ada maka kewajiban semua murid Kristus untuk memberikan ajaran sesuai tanggungjawabnya kepada Tuhan.

Ayat please

Alkitab mengajarkan bahwa bukan hanya kesebelas Rasul saja yang mengajar :

Kisah Para Rasul 15:35 Paulus dan Barnabas tinggal beberapa lama di Antiokhia. Mereka bersama-sama dengan banyak orang lain mengajar dan memberitakan firman Tuhan.

Paulus dan Barnabas, adalah murid para Rasul, dan itu yang terjadi hingga sekarang pada Gereja Katolik. Entah di gereja lainnya yang baru berdiri beberapa belas tahun saja.

Sudah saya berikan ayatnya diatas bahwa bukan hanya Rasul saja yang boleh mengajar tetapi juga orang percaya dan juga ada karunia mengajar yang Tuhan berikan kepada orang percaya.

Mengajar boleh siapa saja, kalau ajarannya ajaran asal saja.
Lain dengan ajaran Kristus, tidak bisa diajar oleh sembarang orang yang tidak mengerti, terlebih lagi dibaptis oleh orang yang tidak berotoritas.

Tidak ada lagi ajaran lisan para Rasul yang belum tertulis karena Alkitab sudah lengkap dan sempurna.

Tidak ada di ayat Alkitab

Diluar itu yang ada hanya tradisi rekayasa gereja saja yang sama sekali tidak berotoritas dan otentik sebagai firman Tuhan.

Dan Alkitab sudah memperingatkan bahwa ajaran manusia / gereja bisa menyesatkan.

Sependapat, justru itu berpeganglah teguh pada Gereja yang didirikan oleh Jesus sendiri, bukan didirikan oleh orang yang kurang mengetahui sejarah gereja Kristus.

[OSAS]

@Husada (Sambungan)

Quote
Kesatuan tidak menjamin kebenaran melainkan keragaman didalam kesatuan roh yang taat kepada Firman Tuhanlah gereja yang sejati.
Sependapat.
Nanya dong, jika pengajar dari suatu kelompok tidak diizinkan mengajar di kelompok lain, masih satukah mereka?

Kalau yang diajarkan Firman Tuhan yang benar kenapa tidak boleh ?

Tuhan Yesus sendiri mengatakan kalau ahli Taurat menyampaikan firman Tuhan boleh didengarkan tetapi perbuatannya jangan ditiru.

Kalau yang diajarkan hanya tradisi rekayasa manusia seharusnya ditolak karena sudah diperingatkan bahayanya oleh Scriptura.

Quote
Tidak pernah Alkitab mengajarkan kompromi didalam kebenaran Alkitab yang absolut tsb.
Tidak mungkin ada kesatuan yang benar kalau isinya mengkhianati dan melanggar Firman Allah yang tertulis.
Walaupun di Alkitab itu ditulis juga bahwa masih banyak yang belum ditulis, ya?

Yang belum ditulis tidak perlu dikarang karang atau direkayasa karena memang tidak perlu bagi iman kristen sebab apa yang sudah tertulis sudah sempurna dan cukup untuk memperlengkapi orang percaya.

Paulus sendiri mengatakan sbb :

Kis.20:20 Sungguhpun demikian aku tidak pernah melalaikan apa yang berguna bagi kamu. Semua kuberitakan dan kuajarkan kepada kamu, baik di muka umum maupun dalam perkumpulan-perkumpulan di rumah kamu;
20:27 Sebab aku tidak lalai memberitakan seluruh maksud Allah kepadamu.

Saya percaya bahwa para Rasul tidak akan pernah melalaikan semua apa yang diperlukan bagi iman kristen karena mereka dipimpin oleh Roh Kudus.

Iman percayapun datangnya dari pendengaran akan Firman Kristus yang ada di Alkitab (Roma 10:17) dan Injil juga merupakan kekuatan Allah yang menyelamatkan manusia (Roma 1:16).

Jadi semua tradisi  rekayasa gereja / manusia itu sama sekali tidak diperlukan malah bisa membahayakan keselamatan manusia.

Quote
Makanya gereja bukan organisasi yang walaupun secara organisatoris satu nama / organisasi tetapi tidak ada jaminan bahwa dia merupakan tubuh Kristus yang sejati kalau tidak berdidri teguh diatas ajaran para Rasul.
Gereja (Jemaat) yang didirikan Jesus Kristus mengikuti yang tertulis di Alkitab yang mengatakan bahwa belum seluruh yang dilakukan Jesus Kristus dicatat dalam Alkitab. Yoh 21:25 Masih banyak hal-hal lain lagi yang diperbuat oleh Yesus, tetapi jikalau semuanya itu harus dituliskan satu per satu, maka agaknya dunia ini tidak dapat memuat semua kitab yang harus ditulis itu.

Kalau tidak dicatat berarti bukan ijin kepada gereja untuk menambahi segala macam ajaran yang menyimpang karena wahyu Tuhan hanya diberikan kepada Nabi dan Rasul saja.

Quote
Semua contoh ajaran tambahan gereja yang sudah saya berikan didalam replay 848 sama sekali bukan ajaran Kristus malah bisa dikatakan sudah menghujat Kristus sebagai satu satunya Juruselamat dan Penebus dosa manusia.

Itulah contohnya kalau gereja bukan dipimpin oleh Roh Kudus yang mewahyukan semua Kitab Suci.

Apa yg tidak tertulis tidak berarti boleh ditambahi dengan segala macam ajaran yang menyimpang karena hanya Nabi dan Rasul saja yang merupakan sumber wahyu yang otentik dan berotoritas sedangkan diluar itu pasti hanya kepalsuan.
Kalau OSAS tidak punya pengetahuan tentang itu, atau dengan kata lain, kalau OSAS belum menguji hal-hal itu, nagaimana pula OSAS mengatakannya sebagai menghujat Kristus?

Sudah saya uji dan ternyata memang sudah menyimpang dari ajaran Alkitab,kalau anda tidak percaya silahkan anda bantah saja apa yang tidak benar menurut anda.

Kalau tidak mengaku Yesus sebagai satu satunya penebus dosa manusia dan pengantara Allah dan manusia sudah pasti menghujat Kristus namanya.

Quote
Kan sudah saya berikan buktinya didalam replay 848 ?
Ujilah. Caranya, jadika itu trit, agar kita bahas. Jika hanya menyatakan suatu pernyataan, kemudian mengatakan pernyataan itu benar tanpa memberikan dokumen atau informasi pendukung, betapa OSAS hanya ngomong saja, dan mengingkari pernyataan sendiri, dimana OSAS setuju dengan menguji segala sesuatu, tetapi OSAS menerima penyataan itu tanpa menguji.

Silahkan anda ajukan saja apa yang tidak benar menurut anda dan saya akan memberikan argumentasi saya.

[OSAS]

@Husada (Sambungan)

Quote
Apakah anda tidak memahami ajaran gereja sendiri ?
Apakah Anda mau mengatakan bahwa Anda lebih memahami ajaran Gereja yang saya terima daripada saya? Eh, mungkin juga deng. Sebab, Anda tidak sungkan mengklaim diri setara denga Tuhan, dimana Anda tahu bahwa wahyu Tuhan sudah berhenti.

Yang mengaku sama dengan Tuhan adalah pemimpin gereja anda sendiri karena menyatakan sendiri dirinya setara dengan Tuhan dan infallible.

Saya mungkin saja lebih banyak tau ajaran gereja anda dari anda sendiri.

Quote
Kalau mau lengkapnya silahkan baca apa yang pernah dikutip oleh bro Solideo sbb :
http://www.jesus-is-savior.com/False%20Religions/Roman%20Catholicism/catholic_heresies-a_list.htm
Itulah bukti bukti sejarah yang tidak mungkin anda bantah.
Link yang OSAS tunjuk, hanya berisi pernyataan-pernyataan, tanpa disukung bukti pengujian yang dilakukan atas pernyataan tersebut.

Semua yang ada pada daftar tersebut tidak akan tahan uji kalau diuji berdasarkan prinsip Sola Scriptura.

Quote
Tuhan sendiri yang mengatakan jangan menambahi firman-Nya :
Amsal 30:6 Jangan menambahi firman-Nya, supaya engkau tidak ditegur-Nya dan dianggap pendusta
Kalau Firman yang ANda maksud di sini adalah Alkitab, kelihatannya Anda belum mengetahui apa yang Anda post. Katploik tidak menambah Alkitab sejak dikanonkan. Tetapi sejak abad XIX, ada pengurangan kitab dari Alkitab yang telah dikanon, dan itu pula yang Anda puja dan ikuti. Memprihatinkan.

Saya berbicara mengenai penambahan ajaran berdasarkan tradisi gereja anda yang sudah berjalan berabad abad padahal tulisan Nabi dan Rasul sudah berhenti ribuan tahun yang lalu.

Quote
Silahkan buktikan apa yang saya katakan tanpa dasar yang valid secara obyektif ?
Andalah yang bertanggung jawab membuktikan pernyataan Anda.

Anda menuduh ternyata tanpa bukti,makanya itu hanyalah Straw Man argument belaka.

Lain kali kalau menuduh orang lain salah,maka tunjukkan apa yang salah baru bisa orang menjawabnya / menyanggahnya,bukan asal tuduh saja tanpa bukti yang jelas.

Bagaimana menangkis tuduhan anda kalau tuduhannya saja kabur alias tidak jelas apanya yang salah.

Quote
Jadi kalau ada tambahan itu sudah pasti dusta kata Tuhan sendiri.
Firman Tuhan dalam rupa Alkitab, tidak bertambah sejak dikanonkan. Tetapi, memang ada pihak yang mengurangi 7 kitab dari Alkitab yang dikanonkan, dan para pengikutnya menyatakan bahwa ada penambahan kitab, sementara yang terjadi ialah adanya pengurangan kitab. Sepengetahuan Andakah itu? Atau Anda hanya menulis saja tanpa mengetahui apa yang Anda tulis?

Ajaran tradisi gereja anda bertambah terus berabad abad walau tulisan para Nabi dan Rasul sudah berhenti ribuan tahun yang lalu.

Quote
Ini adalah forum diskusi makanya sepanjang argumentasinya valid secara obyektif maka anda harus memberikan kontra argumentasi secara valid juga jangan hanya bisanya menuduh doang !
Kalau Anda sepakat dengan pernyataan orang lain, seharusnya Anda mampu juga menyajikan argumen mengapa sampai kepada pernyataan tersebut. Jika Anda hanya sepakat dengan pernyataan seseorang tanpa mampu menyajikan mengapa orang itu sampai pada pernyataan seperti itu, Anda tidak lebih dari bebek yang membebek.

Anda yang kelihatannya hanya membebek kepada pemimpin gereja anda karena tidak berani mengujinya sedangkan saya berprinsip Sola Scriptura dan tidak mau membebek kepada ajaran manusia.

Semua argumen saya sudah saya dasarkan kepada prinsip prinsip kebenaran Alkitab yang saya kutip (Sola Scriptura).

Kalau anda menuduhnya keliru silahkan buktikan jangan omong doang.

[sniperX]

Kalau yang diajarkan Firman Tuhan yang benar kenapa tidak boleh ?

Tahu darimana yang diajarkan benar atau salah? Sementara pemimpin gerejanya sendiri tidak tertahbis secara apostolik?

Yang belum ditulis tidak perlu dikarang karang atau direkayasa karena memang tidak perlu bagi iman kristen sebab apa yang sudah tertulis sudah sempurna dan cukup untuk memperlengkapi orang percaya.

Betul, itulah sebabnya yang lisan tetap diajarkan lisan, yang tertulis tetap diajarkan tertulis, bukan yang lisan kemudian dituliskan.

Saya percaya bahwa para Rasul tidak akan pernah melalaikan semua apa yang diperlukan bagi iman kristen karena mereka dipimpin oleh Roh Kudus.

Rasul tentu tidak, tetapi Pendeta yang tidak tertahbis secara apostolik? SIapa yang bisa menjamin?

Kalau tidak dicatat berarti bukan ijin kepada gereja untuk menambahi segala macam ajaran yang menyimpang karena wahyu Tuhan hanya diberikan kepada Nabi dan Rasul saja.

Masih gak ngerti kan? Ini diulang lagi :
Itulah sebabnya yang lisan tetap diajarkan lisan, yang tertulis tetap diajarkan tertulis, bukan yang lisan kemudian dituliskan.

Kalau tidak mengaku Yesus sebagai satu satunya penebus dosa manusia dan pengantara Allah dan manusia sudah pasti menghujat Kristus namanya.

Lagi mengkhayal? Siapa yang bilang sebaliknya?

Silahkan anda ajukan saja apa yang tidak benar menurut anda dan saya akan memberikan argumentasi saya.

Sudah, dan tidak ada jawaban yang logis dan masuk akal dari anda.

[sniperX]

Yang mengaku sama dengan Tuhan adalah pemimpin gereja anda sendiri karena menyatakan sendiri dirinya setara dengan Tuhan dan infallible.

Saya mungkin saja lebih banyak tau ajaran gereja anda dari anda sendiri.

Mengkhayal lagi? Infalible dalam pengajaran, karena kalau Magisterium falible, maka falible jugalah Alkitab yang anda agung agungkan itu. Masih gak ngerti ya?

Semua yang ada pada daftar tersebut tidak akan tahan uji kalau diuji berdasarkan prinsip Sola Scriptura.

Sudah sejak awal solascriptura gugur demi akal sehat dan logika normal.

Saya berbicara mengenai penambahan ajaran berdasarkan tradisi gereja anda yang sudah berjalan berabad abad padahal tulisan Nabi dan Rasul sudah berhenti ribuan tahun yang lalu.

Tidak ada penambahan ajaran, kecuali anda menutup mata terhadap apa yang tertulis di Alkitab dan tulisan para Bapa Penyusun Alkitab.

Anda menuduh ternyata tanpa bukti,makanya itu hanyalah Straw Man argument belaka.

Lain kali kalau menuduh orang lain salah,maka tunjukkan apa yang salah baru bisa orang menjawabnya / menyanggahnya,bukan asal tuduh saja tanpa bukti yang jelas.

Bagaimana menangkis tuduhan anda kalau tuduhannya saja kabur alias tidak jelas apanya yang salah.

Sepertinya anda yang cuma mengandalkan solasolit**g belaka.

Anda yang kelihatannya hanya membebek kepada pemimpin gereja anda karena tidak berani mengujinya sedangkan saya berprinsip Sola Scriptura dan tidak mau membebek kepada ajaran manusia.

Semua argumen saya sudah saya dasarkan kepada prinsip prinsip kebenaran Alkitab yang saya kutip (Sola Scriptura).

Kalau anda menuduhnya keliru silahkan buktikan jangan omong doang.

Kebenaran versi kemayoran? He he he heh e